Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.05.2007, 23:12   #31   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от olderman
В Вашей цитате статьи написано: "В это же войска РККА, почти не встречая сопротивления, с 17 по 29 сентября заняли районы Западной Белоруссии и Западной Украины. 28 сентября 1939 г. первая кампания Второй мировой войны была завершена. Польша перестала существовать."
У меня сомнения вот по какому поводу: с каких это пор Западная Белоруссия и Западная Украина принадлежали Польше?
Что, по-вашему и Львов исконно украинский город? А Вильнюс?
  Ответить с цитированием
Старый 07.05.2007, 23:23   #32   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silver Stone
В Не делай добра - не получишь зла... В Первую мировую Россия за кого вступилась? За братский славянский народ Сербии, все тогда отхватили по полной...
Скорее всего за братские британский и французский народы, т.е. за антанту. Можно провести аналогию, кстати с днём сегодняшним. Элементарная провокация в Сараево, которая разрушила мир! Ринулись помогать братскому народу, когда своих проблем хватало! И не стало великой Российской Империи!
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:00   #33   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Еще и в Венгрии осквернили могилу венргу-коммунисту
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:00   #34   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 30.10.2003

Silver Stone вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Скорее всего за братские британский и французский народы, т.е. за антанту.
Ну британский никак нельзя назвать "братским", тут имелось другое. Братский "славянский" народ. А Россия - как защитник всех восточных славян. В Первую мировую у России не было пути назад, она оказалсь втянута в бойню, во первых - этот статус защитницы, а во-вторых уже соглашения Антанты... Австро-Венгрия объявляет войну Сербии, Сербия просит защиты у России, которая чтобы не потярять свой авторитет идет на помощь "братьям" и начинает мобилизацию, но Германия предупредила, если вы (Россия) будете помогать сербам, мы (Германия) объявим вам войну, что они и сделали...
Затем Германия - Франции, Англия - Германии (вот тут-то соглашения Антанты начали воплощаться) и понеслось...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:04   #35   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,508
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Babay
Цитата:
Сообщение от QQev
И небезосновательно.

Вот оно разлагающее действие буржуазной пропаганды.
Вот оно действие новой Российской пропоганды!

ЗЫЖ Учите историю мол.чек!
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:13   #36   
Йа Гений!
 
Сообщений: 1,289
Регистрация: 03.01.2007

grifon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man
Не позорьтесь, пожалуйста, создавая такие сообщения.
Всем известно, что СССР и Германия совместно напали на Польшу с двух сторон и поделелили её полностью.
Сам дурак. И сами не позорьтесь незнанием истории.
А что было ровно за один год до нападения на Польшу?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:28   #37   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Хочу предложить к обсуждению один вопрос. СССР, как известно, ввел свои войска на территории Западной Украины и Белоруссии (а не Польши) 17 сентября 1937 года. Так вот, ноту об объявлении войны Польше польский посол так никуда и не смог пристроить. Полагалось передать правительству, а не смог...

Цитата:
Сообщение от Shuriman
Что, по-вашему и Львов исконно украинский город? А Вильнюс?
Кстати, а что Львов Польский город? А Вильнюс? А Минск? А Гродно?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:37   #38   
по жизни
 
Аватар для Babay
 
Сообщений: 272
Регистрация: 12.10.2005

Babay вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Milky Man
В цитате изложены всем известные факты - когда и кем была окупирована Польша. С одной стороны - Германией и с другой - СССР. Так какие же советские войска освободители после этого?
....
Памятники, которые собираются снести на волне анрироссийской политики Запада, воздвигнуты, вовсе, не по поводу событий 1941-го года, а связаны с более позними, и более значимыми событиями. Конечно, давно известна обидчивость и, ни на чём не основанная, заносчивость поляков, но увязывая разные причины в одну кучу, можно далеко забрести. Вообще-то это, по большей части, наши форумцы, по непонятным для меня причинам, пытаются придумать оправдания для явных антироссийских проявлений. Сами-то поляки определённо настроены избавиться ото всех символов, связанных Россией и им глубоко плевать на правдоподобные отговорки.
А если начинать припоминать старые обиды, то всегда можно найти причину для сведения счётов и при таком нелепом подходе можно раздел Польши перед войной представить как месть коварным захватчикам за "смутное время" и Гришку-самозванца.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:40   #39   
по жизни
 
Аватар для Babay
 
Сообщений: 272
Регистрация: 12.10.2005

Babay вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от пАдонок
Вот оно действие новой Российской пропоганды!
ЗЫЖ Учите историю мол.чек!
Поучите меня истории мол.чек, а заодно, может, и пропоганде.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:42   #40   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Babay
Памятники, которые собираются снести на волне анрироссийской политики Запада, воздвигнуты, вовсе, не по поводу событий 1941-го года, а связаны с более позними, и более значимыми событиями
Под любыми громкими политическими событиями всегда выглядывают уши большово бабла.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 12:48   #41   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Sandy, дык... ежу понятно... забарывают "Нордстрим"...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 13:58   #42   
SUPERKLUG
 
Аватар для spout88
 
Сообщений: 1,347
Регистрация: 08.01.2007
Возраст: 40

spout88 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Удивляюсь, самые большие проблемы у России как ни странно с "братскими" народами!
с "братскими" грузинами и лабусами?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 14:10   #43   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Кстати, а что Львов Польский город? А Вильнюс? А Минск? А Гродно?
Вы хотите сказать Львов был Венгерским? А Вильно?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 14:15   #44   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Silver Stone
Ну британский никак нельзя назвать "братским", тут имелось другое. Братский "славянский" народ. А Россия - как защитник всех восточных славян. В Первую мировую у России не было пути назад, она оказалсь втянута в бойню, во первых - этот статус защитницы, а во-вторых уже соглашения Антанты... Австро-Венгрия объявляет войну Сербии, Сербия просит защиты у России, которая чтобы не потярять свой авторитет идет на помощь "братьям" и начинает мобилизацию, но Германия предупредила, если вы (Россия) будете помогать сербам, мы (Германия) объявим вам войну, что они и сделали...
Затем Германия - Франции, Англия - Германии (вот тут-то соглашения Антанты начали воплощаться) и понеслось...
Перед тем как кому то помогать, надо подумать, чем эта помощь может закончиться и есть ли на это силы. Вот и получилось, что из-за своих амбиций Николай лишился и страны и головы.
Хотя сейчас конечно же легко рассуждать о прошлом...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 14:40   #45   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Вы хотите сказать Львов был Венгерским? А Вильно?
Львов - венгерским? С какого перепуга? Украинским он всю дорогу был. Какое то время Австрийцы владели. Так ведь Львову 750 с хвостиком, а австрийская империя намного моложе.
Вильно, это тот который нынче Вильнюс? Который в 30-х поляки у литовцев отняли (а СССР кстати его литовцам вернул)?
Поляки, уважаемый, вообще когда по какому то недоразумению имеюют собственную государственность ведут себя так, что скоро все соседи начинают это недоразумение исправлять. Поинтересуйтесь историей разделов. Достали они всех, вот и поделили. Все три раза.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 14:56   #46   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Львов - венгерским? С какого перепуга? Украинским он всю дорогу был. Какое то время Австрийцы владели. Так ведь Львову 750 с хвостиком, а австрийская империя намного моложе.
Вильно, это тот который нынче Вильнюс? Который в 30-х поляки у литовцев отняли (а СССР кстати его литовцам вернул)?
Поляки, уважаемый, вообще когда по какому то недоразумению имеюют собственную государственность ведут себя так, что скоро все соседи начинают это недоразумение исправлять. Поинтересуйтесь историей разделов. Достали они всех, вот и поделили. Все три раза.
Это что, Украинцы во Львове католические костелы понастроили?
Насчёт Польского недоразумения... ещё Финляндию забыли упомянуть. Тоже "уродливое детище Версальского договора", как (якобы) сказал один известный Советский политик?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 14:59   #47   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Это что, Украинцы во Львове католические костелы понастроили?
да вот такие загадочные они зверьки, эти украинцы...
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Насчёт Польского недоразумения... ещё Финляндию забыли упомянуть. Тоже "уродливое детище Версальского договора", как (якобы) сказал один известный Советский политик?
Молотов это был. А Польша она без всякого Версальского договора недоразумение...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:10   #48   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Надо им всем жопу пальцем порвать(с)
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:11   #49   
Dyna Street
 
Аватар для ЕВР
 
Сообщений: 2,477
Регистрация: 10.01.2007
Возраст: 49

ЕВР вне форума Не в сети
всех билять мачить нада!
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:15   #50   
mutafakaz
 
Аватар для Alex Klimov
 
Сообщений: 5,602
Регистрация: 09.11.2002

Alex Klimov вне форума Не в сети
предлагаю вспомнить Смуту, польскую интервенцию и Лжедмитриев, и пойти войной на Польшу. Как раз пока дойдем, она сама со страху умрет...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:18   #51   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
в воеводы уважаемого Alex Klimov!!!
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 16:45   #52   
Йа Гений!
 
Сообщений: 1,289
Регистрация: 03.01.2007

grifon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Что, по-вашему и Львов исконно украинский город? А Вильнюс?
А как насчет нападению поляков на эту самую Западную Украину? Где-то в 20-е годы, точно не помню. Поляки про это забыли? Или предпочитают не вспоминать? Поляндия это вообще не государство. Это так, европейское недоразумение... Имея четвертую по мощи армию в Европе - продержалась аж две недели.
Для сравнения - в Сталинграде у немцев две недели ушло, чтобы пробится в одном здании со второго этажа на третий.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 19:09   #53   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
не на западную украину... на нас они напали...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 21:37   #54   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
не на западную украину... на нас они напали
Секунду.. А разве Тухачевский не против Польши совершал "освободительный" поход в 20-х? что то я тем периодом особо не интересовался.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 21:45   #55   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grifon
А как насчет нападению поляков на эту самую Западную Украину? Где-то в 20-е годы, точно не помню. Поляки про это забыли? Или предпочитают не вспоминать? Поляндия это вообще не государство. Это так, европейское недоразумение... Имея четвертую по мощи армию в Европе - продержалась аж две недели.
Для сравнения - в Сталинграде у немцев две недели ушло, чтобы пробится в одном здании со второго этажа на третий.
Не верьте в разные героические байки, даже если они про родную страну и армию. Две недели на одном этаже без ВОДЫ, ЕДЫ И БОЕПРИПАСОВ? Вы в это верите? Попробуйте сами. Сколько Вы без воды протяните? И не забывайте, что в это время в Сталинграде было лето, а там степной район.

Ну и, господин знаток, а сколько вермахт за 2 недели в СССР захватил? И какая армия у СССР была?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 21:48   #56   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
Секунду.. А разве Тухачевский не против Польши совершал "освободительный" поход в 20-х? что то я тем периодом особо не интересовался.
Нет, против Европы. Помню только кусочек приказа (Троцкого или Тухачевского, знатоки поправят): "...через труп белой Польши непосредственно к стенам Парижа и Лондона..." Кажется так?
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 21:51   #57   
Йа Гений!
 
Сообщений: 1,289
Регистрация: 03.01.2007

grifon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Не верьте в разные героические байки, даже если они про родную страну и армию. Две недели на одном этаже без ВОДЫ, ЕДЫ И БОЕПРИПАСОВ? Вы в это верите? Попробуйте сами. Сколько Вы без воды протяните? И не забывайте, что в это время в Сталинграде было лето, а там степной район.
Ну и, господин знаток, а сколько вермахт за 2 недели в СССР захватил? И какая армия у СССР была?
Эти байки сами немцы расказывали. Кто в Сталинграде выжил.
А кто сказал, что без еды и воды? Не надо мне приписывать свою точку зрения.
Когда удалось пробиться и захватить этаж, оказалось что оборону держали несколько 15-летних мальчишек. И боеприпасы, и еду и воду они подносили через пробитые снарядами дыры в стенах.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 22:01   #58   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 30.10.2003

Silver Stone вне форума Не в сети
Shuriman, Тухачевский...
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 22:18   #59   
Форумец
 
Аватар для Shuriman
 
Сообщений: 181
Регистрация: 28.12.2005
Возраст: 48

Shuriman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grifon
Эти байки сами немцы расказывали. Кто в Сталинграде выжил.
А кто сказал, что без еды и воды? Не надо мне приписывать свою точку зрения.
Когда удалось пробиться и захватить этаж, оказалось что оборону держали несколько 15-летних мальчишек. И боеприпасы, и еду и воду они подносили через пробитые снарядами дыры в стенах.
Эти байки рассказали нам писатели или военные корреспонденты, которые якобы их от немцев почерпнули.
Моя точка зрения основана на элементарной логике. В городе разрушены коммуникации, откуда они воду возьмут,боеприпасы? Ну если только из Волги. а боеприпасы? И что, немцы тупые, не догадались взять дом в осаду, 3,14здануть из миномёта, по окну, выкурить наконец? Тут один товарищ на форуме пытается учить меня военному делу, пусть он нам расскажет об эффективных способах подавления сопротивления очагов сопротивления.
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2007, 22:24   #60   
Йа Гений!
 
Сообщений: 1,289
Регистрация: 03.01.2007

grifon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shuriman
Эти байки рассказали нам писатели или военные корреспонденты, которые якобы их от немцев почерпнули.
Моя точка зрения основана на элементарной логике. В городе разрушены коммуникации, откуда они воду возьмут,боеприпасы? Ну если только из Волги. а боеприпасы? И что, немцы тупые, не догадались взять дом в осаду, 3,14здануть из миномёта, по окну, выкурить наконец? Тут один товарищ на форуме пытается учить меня военному делу, пусть он нам расскажет об эффективных способах подавления сопротивления очагов сопротивления.
Не поверишь, рассказывал сам немец, прямо в камеру.
Из миномета по окну. Смешно. В осаду? Того же уровня сказки.
Уличный бой это не "ди эрсте колонне марширт"...
Проблема всех форумских теориетков в том, что они точно знают, что нужно делать в той или иной ситуации.
Но совершенно забывают о том, что противник знает то же самое.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind