Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2007, 07:41   #31   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от hmur
Мы никогда не получим ответы на эти вопросы
Основные вопросы философии ещё никто не отменял.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 09:57   #32   
Бывалый форумец
 
Аватар для hmur
 
Сообщений: 6,288
Регистрация: 10.09.2007
Возраст: 36

hmur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
Основные вопросы философии ещё никто не отменял.
я против вопросов философии ничего и не говорил,я говорю что ответы врятли станут нам известны,и вообще че толку с этой философии-болоболить обо всем и в тоже впемя ни о чем,ИСТИНА НУЖНА,Миша Ложкин, ИСТИНА доказанная и обоснованная наукой ИМХО
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 11:57   #33   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от hmur
я говорю что ответы врятли станут нам известны
А я и говорю, что вопрос познаваемости мира открыт уже не одно тысячелетие.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 18:37   #34   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
А я и говорю, что вопрос познаваемости мира открыт уже не одно тысячелетие.
философы, кажись, никогда не поймут людей науки. если бы мир был познаваем, то это не значило бы что мы узнаем ответы на все вопросы. если бы мир был не познаваем, то это ничего бы не изменнило. цель ученого не познать мир до конца, а узнать то, что его интересует.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2007, 19:05   #35   
Бывалый форумец
 
Аватар для hmur
 
Сообщений: 6,288
Регистрация: 10.09.2007
Возраст: 36

hmur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oleg R
философы, кажись, никогда не поймут людей науки. если бы мир был познаваем, то это не значило бы что мы узнаем ответы на все вопросы. если бы мир был не познаваем, то это ничего бы не изменнило. цель ученого не познать мир до конца, а узнать то, что его интересует.
согласен 100%
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2007, 07:37   #36   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
А я и говорю, что вопрос познаваемости мира открыт уже не одно тысячелетие.
Вообще-то этот вопрос давно закрыт. Мир познаваем, точка.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2007, 09:45   #37   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Мир познаваем, точка.
vi0, этот вопрос философия формулирует несколько в другом контексте, чем ты его трактуешь: есть ли предел познанию (абсолютная истина), либо разум бесконечно будет открывать что-либо новое, неизвестное?
Лично я думаю, что предела познания нет.
Пример: мы можем только предполагать, что находится за событийным горизонтом. Исследовать инструментально это невозможно.
Или другой пример: сингулярность. Мы никогда не узнаем, с чем её едят.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2007, 17:40   #38   
Форумец
 
Аватар для Young_SexyLovely
 
Сообщений: 1,003
Регистрация: 31.07.2007

Young_SexyLovely вне форума Не в сети
Довольно таки интересная тема.Высказывания ,типа
Цитата:
Сообщение от hmur
вообще интересно как возник большой взрыв,а точнее как появилась та материя из которой собственно бабахнуло).
Породили несколько вопросов.Например-почему же все таки произошел Большой взрыв?Если я правильно поняла,что Вселенная до Взрыва представляла собой скопление пыли,то что же могло такого произойти,что оно вдруг вышло из своего состояния "равновесия"?
И еще:никто не встречал никакой информации о том,как долго будет еще Вселенная расширяться?...Просто интересно.....
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2007, 20:41   #39   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Young_SexyLovely
Если я правильно поняла,что Вселенная до Взрыва представляла собой скопление пыли,то что же могло такого произойти,что оно вдруг вышло из своего состояния "равновесия"?
До Взрыва никакой Вселенной не было. И пыли не было тоже. Была некая сингулярность, что она из себя представляла - на данный момент неизвестно.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2007, 20:44   #40   
Форумец
 
Аватар для Young_SexyLovely
 
Сообщений: 1,003
Регистрация: 31.07.2007

Young_SexyLovely вне форума Не в сети
боже мой..все таки нет,не дано мне это понять(
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2007, 20:46   #41   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,513
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
До Взрыва никакой Вселенной не было. И пыли не было тоже. Была некая сингулярность, что она из себя представляла - на данный момент неизвестно.
Предположительно сгусток кварков....
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2007, 17:09   #42   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от пАдонок
Предположительно сгусток кварков....
Уже сказано было, что предположительно - сингулярность.
Некая субстанция с невообразимыми качествами (типа бесконечной кривизны и массы) нулевого (точечного) размера.
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2007, 19:56   #43   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,513
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
типа бесконечной кривизны
О!!!!
Это понятие впервые родилось у препов, принимающих зачод по программированию.....

ЗЫЖ Вчера спьяну хню сморозил!
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2007, 22:22   #44   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
Уже сказано было, что предположительно - сингулярность
Математическая абстракция. Должны же быть границы применимости у теории относительности
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 08:39   #45   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
пАдонок, поверхность с бесконечной кривизной и езмь суть точка. Кажется, так.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 09:55   #46   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,513
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
поверхность с бесконечной кривизной и езмь суть точка. Кажется, так.
Любая точка в нашем мире имеет конечную кривизну/
Бесконечную кривизну трудно себе представить так же как и сингулярность вообще и цвет электрона вчастности Ж)
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 10:05   #47   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
пАдонок, ты не прав.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 10:56   #48   
trylyalya
 
Аватар для LuC@sh
 
Сообщений: 6,462
Регистрация: 19.01.2007
Возраст: 36
Записей в дневнике: 9

LuC@sh вне форума Не в сети
отметился
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 16:03   #49   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,660
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 31

DeniSS1 вне форума Не в сети
Я, наверное, что-то недопонимаю, но в теории поля и высшей математике я не силён. Объясните кто-нибудь, как точка может иметь кривизну. Кривая - это вроде линия такая, которая не прямая.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 17:33   #50   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от (KROT)
Должны же быть границы применимости у теории относительности
Никто не знает.
  Ответить с цитированием
Старый 15.10.2007, 17:36   #51   
Форумец
 
Сообщений: 496
Регистрация: 10.02.2007
Возраст: 45

nilov вне форума Не в сети
и ето почему же? есть границы и у ОТО. фальсификация есть истинный критерий научности - ОТО обязана быть опровергнутой...
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 07:18   #52   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nilov
фальсификация есть истинный критерий научности - ОТО обязана быть опровергнутой...
правильней будет "фальсифицируемость" и "опровергаемой".
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 08:01   #53   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
правильней будет "фальсифицируемость" и "опровергаемой".
Её ещё критерием Поппера называют.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 08:27   #54   
Форумец
 
Сообщений: 496
Регистрация: 10.02.2007
Возраст: 45

nilov вне форума Не в сети
vi0, Миша Ложкин, вот именно.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 12:11   #55   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
По теме.
Вчера почитал некую статью.
В ней озвучена гипотеза о множественности вселенных, рождённых Большим Взрывом.
10 в 10 000 000 степени км отделяют нас от них.
Они с другим набором констант.
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 12:11   #56   
Форумец
 
Аватар для пАдонок
 
Сообщений: 7,513
Регистрация: 28.10.2004

пАдонок вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
Они с другим набором констант.
Логично!
  Ответить с цитированием
Старый 16.10.2007, 12:38   #57   
Форумец
 
Сообщений: 496
Регистрация: 10.02.2007
Возраст: 45

nilov вне форума Не в сети
Цитата:
Альтернативная гипотеза о предыстории Вселенной заключается в том, что на самом деле существует не одна Вселенная, и не две (как - в некотором смысле слова - в гипотезе поворота стрелы времени), а множество кардинально отличающихся друг от друга и возникших из некоторого «первичного» пространства (или составляющих его части; это, возможно, просто иной способ выражения). Другие Вселенные и первичное пространство, если есть смысл говорить о нем, могут, в частности, иметь по сравнению с нашей Вселенной иное число «макроскопических» пространственных и временных измерений-координат (в нашей Вселенной - три пространственных и одно временное измерение; в иных Вселенных все может быть иначе!) Я прошу не обращать особого внимания на заключенное в кавычки прилагательное «макроскопических». Оно связано с гипотезой «компактизации», согласно которой большинство измерений компактифицировано, т.е. замкнуто само на себя в очень малых масштабах.
Предполагается, что между разными Вселенными нет причинной связи. Именно это оправдывает их трактовку как отдельных Вселенных. Я называю эту грандиозную структуру «Мега-Вселенная». Некоторые авторы обсуждали варианты подобных гипотез. В частности, гипотезу многократного рождения замкнутых (приближенно гиперсферических) Вселенных защищает в одной из своих работ Я.Б. Зельдович.
Идеи «Мега-Вселенной» чрезвычайно интересны...
Многолистная модель Вселенной А.Д. Сахарова -
http://www.geocities.com/katz_us_il/ads-4.html
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 15:43   #58   
Форумец
 
Сообщений: 1,454
Регистрация: 30.06.2002

GDLF вне форума Не в сети
Возраст вселенной около 6000 лет. Существует масса доказательств этого. С другой стороны, расстояние до звезд которые сейчас указываются это, как ни парадоксально звучит, все лишь предположения. Научно обоснованные, но предположения. Ни кто не был на них и не проводил прямых измерений. Это я говорю, как человек имеющий высшее физичекое образование.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 16:04   #59   
Джедай науки
 
Аватар для Anizotrop
 
Сообщений: 125
Регистрация: 24.09.2007
Возраст: 38

Anizotrop вне форума Не в сети
Bravo_Orlov, Если я не ошибаюсь, зная основные свойства треугольника, а так же простейшие тригонометрические функции можно определить расстояние до звезд. Наверно здесь идет речь об измерении расстояния до галактик и квазаров, здесь дело обстоит несомненно сложнее...
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
вопрос познаваемости мира открыт уже не одно тысячелетие
Есть вероятность того, что этот вопрос будет закрыт с изобретением искусственного интеллекта в ближайшие десятилетия...
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Возраст вселенной около 6000 лет
Возраст вселенной в любом случае не может быть меньше 11 млрд. лет...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 16:17   #60   
Форумец
 
Сообщений: 1,454
Регистрация: 30.06.2002

GDLF вне форума Не в сети
Anizotrop, я надеюсь это не вся твоя аргументация?
Цитата:
Возраст вселенной в любом случае не может быть меньше 11 млрд. лет...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind