Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Ремонт и обслуживание авто в Воронеже

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.12.2007, 19:20   #31
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 54
Сообщений: 7,507
g_beard, он с автоматом прогрева от температуры ОЖ и вакуумным управлением ХХ? я не спец, но кое что соображаю. просто интересно.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 19:39   #32
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 57
Сообщений: 8,781
ASSA, Давно это было. Автомат прогрева был, точно помню... насчет ХХ - ХЗ . Я так ничего сделать и не смог. Просто не нашел канал ХХ.
Посему забил на это. А потом хозяин карба запил, по моему все пропил нафиг и пропал. оставив у меня сей девайс и коленвал. 6 лет они честно лежали в сарае а потом я их покидал в бетон
g_beard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 20:02   #33
Форумец
 
Регистрация: 30.06.2002
Адрес: Vrn
Сообщений: 1,454
ASSA, Что такое Солекс?
GDLF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 21:41   #34
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Регистрация: 10.08.2003
Адрес: автофорум...
Возраст: 39
Сообщений: 12,848
Записей в дневнике: 11
Bravo_Orlov, карб от восьмёрки. система солекс
Димсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 21:43   #35
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Регистрация: 10.08.2003
Адрес: автофорум...
Возраст: 39
Сообщений: 12,848
Записей в дневнике: 11
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
а тут выложи кучу денег за замену не понятно чего и на что.
всё вместе мне вышло в 100 евро. (карб новый, тросик подсоса и работа)
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Ты после замены имел проблемы?
нет. только от своей дури--пытался сделать улучшение динамики и сбил настройки. сейчас карб вслепую могу собрать и разобрать
Димсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 22:50   #36
Форумец
 
Аватар для Аид
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: на встречке
Сообщений: 12,346
Цитата:
Сообщение от Димсон
сейчас карб вслепую могу собрать и разобрать
либо признай себя песдоболом, либо спорим на ящик пива, что не сможешь?
Аид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 13:15   #37
Форумец
 
Аватар для Лос Хулиганос
 
Регистрация: 20.06.2003
Сообщений: 486
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
g_beardкарбюратор
съезди к спецу - делает по примемлимым ценам, именно делает, и именно карбы, другое не починяет.
За работу свою отвечает и если не знает то и денег не берет.
Сам к нему ездил когда машины были карбовыми у меня.

Как найти: ул.Ломоносова, около остановки "Кинопрокат" небольшой автокомплекс. Крайний левый бокс - Каширский Андрей. Такой невысокго роста.

Рекомендую.
Лос Хулиганос вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 13:43   #38
Форумец
 
Регистрация: 30.06.2002
Адрес: Vrn
Сообщений: 1,454
Сегодня пошел еще раз мерять компрессию. Сначала мерял старым компрессометром, на холодном двигателе. Вот результаты:
I - 9,5
II - 9,5
III - 5
IV - 10,5
Далее не доверяя старому компрессометру, купил новый, вот данные с него:
1. На холодном двигателе:
I - 11,5
II - 10
III - 5
IV - 11
2. На холодном двигателе но с залитием масла в цилиндры:
I - 12
II - 10,2
III - 5
IV - 12
3. На разогретом двигателе:
I - 11,5
II - 10,8
III - 7
IV - 11
Есть ощущения что третий цилиндр не в порядке.
И еще, работая в гараже, в выхлопную трубу воткнул шланг, и вывел его на улицу, таким образом была возможность наблюдать за выхлопом. Вот что увидел: пульсации дыма иногда прерываются, примерно раз-два в секунду. Мне кажеться это не нормально, когда двигатель разогрет. Есть подозрения, что из-за недостаточной компрессии в 3 цилиндре, переодически смесь в нем не воспламеняется, из-за этого сбои в работе двигателя.
Поэтому делаю вывод, что карбюратор пока трогать не надо, пока явная неисправность в цилиндре. Ваши мнения?
GDLF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 19:06   #39
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 57
Сообщений: 8,781
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Ваши мнения?
Снимать ГБ. как и говорил ранее.

Не может только из-за колец быть столь высокая разница в компрессии.
Если только не брать совсем уж редкие вещи вроде вылезшего пальца
g_beard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 19:33   #40
Форумчанин
 
Аватар для AlexPRE
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,224
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
3. На разогретом двигателе:
III - 7
что то с клапанами...
AlexPRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 20:49   #41
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Регистрация: 10.08.2003
Адрес: автофорум...
Возраст: 39
Сообщений: 12,848
Записей в дневнике: 11
господа, а вы не подумали, что там надо сильно постараться, чтобы клапаны выпускные прогорели
Димсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 21:00   #42
Форумчанин
 
Аватар для AlexPRE
 
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,224
Димсон, необязательно прогарели..........много что бывает
AlexPRE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 21:06   #43
Форумец
 
Аватар для Harry
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 4,017
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Что такое Солекс?
стабильный изотоп 12C
Harry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 21:21   #44
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 57
Сообщений: 8,781
Димсон, Очень легко. Достаточно разбить направляющие втулки...
g_beard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 21:28   #45
в 124м
 
Аватар для Mishanya_P
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Юго-западный
Возраст: 41
Сообщений: 2,228
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Ужас, бля!!!!
японцы хоть сами понимают что делают....
Судя по компрессии, как уже говорилось, клапанам в 3 котле песда, но не факт что именно клапанам. Могут быть и кольца, у знакомого такая херь на волге была, тоже мерил с маслом, компрессия не увеличилась, подумал клапану борода, снял голову, все в ней живое. Для большей уверенности отремонтил ее, но 3 котел так и не работает (точнее с перебоями). Кстати, волга не глохнет. но ездить на ней просто вилы, дергает и не тянет.
Mishanya_P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 21:29   #46
в 124м
 
Аватар для Mishanya_P
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Юго-западный
Возраст: 41
Сообщений: 2,228
Цитата:
Сообщение от g_beard
Димсон, Очень легко. Достаточно разбить направляющие втулки...
вот поэтому мой знакомый и отвозил ее в ремонт. Думал в этом дело
Mishanya_P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2007, 21:58   #47
кот в шапке
 
Аватар для Димсон
 
Регистрация: 10.08.2003
Адрес: автофорум...
Возраст: 39
Сообщений: 12,848
Записей в дневнике: 11
на самом деле мотор 2Е не особо сложный. советую автору темы поставить авто на прикол, снять ГБ и купить прокладку ГБ.
вскрытие покажет
Димсон вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 08:09   #48
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 54
Сообщений: 7,507
Цитата:
Сообщение от g_beard
Снимать ГБ. как и говорил ранее.
теперь можно смело снимать. соглашусь на все сто.
Цитата:
Сообщение от g_beard
Не может только из-за колец быть столь высокая разница в компрессии.
гыгы. может! на 412 даижке как-то давным давно.... доездился. компрессия быда что-то вроде 8-4-6-4. оказалось поршни осыпались в картер. а клапана были целехонькие. в картере- смесь обломков колец, юбок поршней... масло со всех щелей движки струячило. а сами цилиндры оказались без задиров! о как! причем ничего не предвещало беды. ну ровненькая маленькая компрессия была по всем котлам. собирались капиталить со временем да все тянули- сезон докатать.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 09:13   #49
Форумец
 
Регистрация: 30.06.2002
Адрес: Vrn
Сообщений: 1,454
Question

Друзья, помогите еще советом.
Допустим я аккуратно снял головку двигателя. Вот я вижу, с одной стороны закапченые поршня, а с другой стороны на головке, закапченые клапана. Мои мысли:
1. Компрессия могла теряться из-за изношеных колец в 3 цилиндре.
2. Компрессия могла теряться из-за плохо прилегающих клапанов.
3. Компрессия могла теряться из-за пробитой прокладки между блоком и головкой.
Рассуждаю оцениваю вероятность каждого пункта.
1. Если бы это была прокладка, то тосол бы попадал в поршень и пар валили бы из выхлопной. Кроме того, постоянно приходилось бы доливать тосол. Этого я не наблюдал. Так что этот пункт маловероятен.
2. Если это клапана, то какие? Если бы это были впускные клапана, то смесь под давлением бы выходила в районе распредвала, но там все наполено маслом и были бы видны пузыри. Я крутил стартером двигатель, со снятыми свечами со всех поршней, кроме третьего и со снятой крышкой головки блока - пузырей не наблюдал. Можно сделать вывод, что через впускные клапана не сифонит. Остался выпускной клапан. Проверить его я не могу. Вопрос: как его проверить?
3. Возможно компрессия теряется из-за изношеных колец. Но как может износиться один цилиндр? Вопрос: как в бытовых условиях понять, износились ли кольца на одном цилиндре или хана самому цилиндру?
GDLF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 09:34   #50
в 124м
 
Аватар для Mishanya_P
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Юго-западный
Возраст: 41
Сообщений: 2,228
Износ колец определяеться визуально или замерами, может они просто залегли, что мало вероятно. Износ цилиндра измеряетять тоже замерами, это я так думаю сам ты не осилишь. А вот если клапана плохо прилегают можно легко проверить. Кладешь голову вверх той частью, которая прибегает в блоку и в каждую выемку, так сказать камеру сгорания, где видны шляпки клапанов заливаешь керосин. Залил и ждешь, где будет протекать, значит там косяк. Поправте меня знающие люди, если что не так написал.
Mishanya_P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 09:40   #51
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 54
Сообщений: 7,507
Bravo_Orlov, ух ты! начал мыслить и разбираться сам. респект.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
1. Компрессия могла теряться из-за изношеных колец в 3 цилиндре.
вряд ли. при измерении компрессии с маслом она не сильно поднялась. так что тут вряд ли кольца.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
2. Компрессия могла теряться из-за плохо прилегающих клапанов.
скорее всего и это первое, что смотреть. скорее всего или треснул или прогорел клапан. это ты сразу можешь увидеть.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
3. Компрессия могла теряться из-за пробитой прокладки между блоком и головкой.
ну это совсем маловероятно.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
. Если бы это была прокладка, то тосол бы попадал в поршень и пар валили бы из выхлопной. Кроме того, постоянно приходилось бы доливать тосол. Этого я не наблюдал. Так что этот пункт маловероятен.
ну как бы так.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Если это клапана, то какие?
увидишь наверняка сразу.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Если бы это были впускные клапана, то смесь под давлением бы выходила в районе распредвала, но там все наполено маслом и были бы видны пузыри.
нет. все бы шло во впускной коллектор. почитайте матчасть.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Вопрос: как его проверить?
твои методы не верны. еще раз почитайте про устройство ДВС. без обид. Проверить- снять ГБЦ. А если уж, представь, тебе суперэкстрасенс определит что прогорел выпускной, то что? снимать-то полюбому для замены.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Возможно компрессия теряется из-за изношеных колец. Но как может износиться один цилиндр?
только из за заводского дефекта. износ в обычных условиях равномерен и до определенной стадии изношенности компрессия ровненько падает по всем цилиндрам.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Вопрос: как в бытовых условиях понять, износились ли кольца на одном цилиндре или хана самому цилиндру?
съем ГБЦ, распрячь и вынуть поршня потом обмер геометрии ЦПГ. все остальное - гадание на воде.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 09:43   #52
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 54
Сообщений: 7,507
Цитата:
Сообщение от Mishanya_P
А вот если клапана плохо прилегают можно легко проверить.
ну как бы так. если визуально они все целы. не забудь еще распредвал поставить как надо. или вообще снять. а то часть клапанов будет открыта.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 09:53   #53
в 124м
 
Аватар для Mishanya_P
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Юго-западный
Возраст: 41
Сообщений: 2,228
Про распред вал, я думаю и жду понятно. Хотя можно и не учесть этого.
Mishanya_P вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 09:55   #54
Форумец
 
Регистрация: 30.06.2002
Адрес: Vrn
Сообщений: 1,454
ASSA, спасибо за консультацию. Забыл про впускной коллектор! А вообще, очень вам благодарен за советы.
Значит сошлись на том, что более вероятны проблемы с клапанами? Ок, буду разбирать и смотреть.
Еще вопрос: какие детали принципиально важно поставить на те места на которых они стояли?
GDLF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 10:02   #55
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Регистрация: 20.11.2003
Адрес: Центр вселенной
Сообщений: 13,353
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Еще вопрос: какие детали принципиально важно поставить на те места на которых они стояли?
как нистранно, но желательно все что б ничё лишнего после сборки не осталось!
а по сабжу прими соболезнования ибо 2E считаеться самым отвратительным тойотовским движком
EXIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 10:03   #56
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 57
Сообщений: 8,781
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Еще вопрос: какие детали принципиально важно поставить на те места на которых они стояли?
Поршн по своим цилиндрам и вкладыши .
Желательно клапаны каждый на свое же место после разворачивания седел и притирки.
все остальное крайне трудно перепутать с местоположением
g_beard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 10:03   #57
Форумец
 
Регистрация: 30.06.2002
Адрес: Vrn
Сообщений: 1,454
Mishanya_P, тоесть я перевернул ГБ кверх ногами, и залил в каждую "чашку" керосина. А где он должен начать вытекать?
GDLF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 10:05   #58
Форумец
 
Регистрация: 30.06.2002
Адрес: Vrn
Сообщений: 1,454
Можно ли оставить старую прокладку между ГБ и блоком? Она 700 р стоит.
GDLF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 10:14   #59
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Воронеж. За "Раем"
Возраст: 54
Сообщений: 7,507
Цитата:
Сообщение от g_beard
Поршн по своим цилиндрам и вкладыши .
угу. если вкладыши не менять, то все переписать и по своим местам расставить как было. хорошо бы ЦПГ вообще не разбирать без нужды. мож обойдется только головной.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
А где он должен начать вытекать?
какая разница? главное- утекать он не должен. течь будет по клапанам вниз через втулку если разбита и в коллекторы соответствующие.
Цитата:
Сообщение от Bravo_Orlov
Можно ли оставить старую прокладку между ГБ и блоком? Она 700 р стоит.
ну если хочешь поипаццо еще раз, то поставь. потом только не открывай ветку почему у тебя опять проблемы с движкой.
прокладка одноразовая.
ASSA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2007, 10:15   #60
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 57
Сообщений: 8,781
Цитата:
Сообщение от ASSA
угу. если вкладыши не менять, то все переписать и по своим местам расставить как было. хорошо бы ЦПГ вообще не разбирать без нужды. мож обойдется только головной.
Навряд ли... Скорее всего там уже и кольцам приходит абзац
g_beard вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:07. Часовой пояс GMT +3.