Простая задача для школы ... ;)

[CowboyHugges]

tda2030, а если струны у тебя в невесомости находятся, то какое провисание

[tda2030]

CowboyHugges, а где написано про невесомость???

[CowboyHugges]

Сообщение от Industrial

условия идеальные. (сферические кони в безвоздушных трубах) струны какието - струны т.е. это не стержни они не упруги. состав идеален, полностью однородны по протяженности. имеют погонную массу. расположены в безвоздушном пространстве. и вообще ну просто сказка ... самый простой случай

tda2030, вот тута . Идеальные условия подразумевают отсутствие внешних, по оношению к системе, сил.

[Industrial]

CowboyHugges, да вы хоть какнть
какой хотите такой и берите

[Inbox]

имхо, несимметрино будут кол*****ся две другие струны с отстованием по фазе в одну из сторон.

[Industrial]

Inbox, если все струны равноправны откуда возмется отставание по фазе у двух других струн?

[Alessia]

я даже представила как это выглядит
но никак не могу представить узел..............
))))))))

[Alessia]

вот блин что за узел

если они связаны в логотип МЕРСЕДЕСА

[Alessia]

Там даже никак волну не сообщишь

[Valentin Gura]

есть идея. провожу параллель ...
сопротивление среды кол****ия одной струны в узле встречает отличающееся в два раза (пол энергии волны сразу вернётся обратно) остальная энергия делится попалам и идёт дальше каждая половина на свою струну. если вначале приложено 1то потом на первой струне 0,5 на остальных двух по 0,25. итого вижу гвоздь правда что узел не естьпростое удвоение (отполовинивание) сопротивления ... сомниваюся я.
Industrial, направь мыслю

[Industrial]

Valentin Gura, мысля верна но по числам малость нетак )
подумай ещё малость)))

чтобы понять как считать сколько и куда
представь ситуацию тогда когда в пучек сходится уже не 3 а больше струн с абстрагированием до очень много)))

[DeniSS1]

Таргитай, логично! 3 струны - волна делится на 3 части.

[Industrial]

Таргитай, числа того рода в данном случае, но числовые значения другие.

[Valentin Gura]

Industrial, ничо в голову не лезет ...
если много струн ... то узел апсолютно упругий и вся энергия остается в струне, если всего одна струна по ту сторону узла, то попалам. если три то .. . хм может всёж со временем поравну всёж перетечёт туа сюа обратно как в сообщающихся сосудах... а потом совсем потухнет ... вопчем мне уже хочется ответа для деланья выводов не тяну я на физ аналитика похож

[Industrial]

Valentin Gura, безгранично порадовало "если всего одна струна по ту сторону узла, то попалам. "
по условию узел невесом и ничем невыделяется(масса плотность ...)

короче если после узла всего один конец то это просто прямая струна!!! )))
и никакова отражения ваще нет )!!!

[Valentin Gura]

Industrial, рад что радую я имел погонную энергию кол****ия ... если возбуждается пол струны то энергия в том жеж количестве переноситься и на другую половину... соответственно на каждой полструны(R) по пол первоначальной энергии возбуждения.

[Радогор]

Industrial, моя интуиция врождённого гуманитария мне подсказывает, что в этом узле кол****ия тупо затухнут. ИМХО, эта задача сильно смахивает на логические интересные задачки...

[Industrial]

Радогор, с чегобы? ничего там затухать небудет) у нас ваще идеальная система без затуханий)

[Радогор]

У этой задачи может быть практическое применение? Сомневаюсь. Мне математические задачки интереснее будут. См. личку...

[DRON-ANARCHY]

Сообщение от Industrial

эту задачу разрешили только недавно а до этого была куча работ решения которых оказались ложны!

а мы типа обязаны это решить в уме за 5 минут?

Сообщение от Industrial

гы гы реши эту фигню! раз такой умный

гы гы посмотрел бы я, как бы ты гнул пальцы, если бы не

Сообщение от Industrial

учился на мат.факе на кафедре у проф. Покорного и знает верный ответ

"знает" а не вычислил его сам

[Юристик]

А для притормозов-гуманитариев ответ будет?
(В школе учился, в общих чертах природу волн представляю, но задачу решить сил в себе не найду)

[RDS]

Ну в общих чертах задачу решил за 4 секунды.
И так мы имеем систему струн.
Таким образом система будет себя вести совершенно по разному в зависимости от частоты сообщаемой волны:

1. 1/част волны или длинна волны больше чем размер системы.

2. Длинна волны меньше размеров системы, но больше диаметра струны.


3. Длинна волны меньше диаметра струны.



Итак в 1 случае никакогого кол****ия не будет

во 2 случае система (ИМЕННО СИСТЕМА) будет колл*****ся с резонансной частотой. В общем случае все "ученые" и искали уравнения резонанса системы. Уравнение резонанса в данном случае будет ОЧЕНЬ сложное ибо резонанс будет зависит от натяжения струн системы.

В третьяем случае ВОООООБЩЕ стомильонов решений в завсисмости от длинны волны. И чем меньше волна, тем больше бедет зависить решение от геометрии самого узла!!!
Если геометрия узла такова, что на пути волны становиться абсолютно упругая ПЕРПЕНДИКУЛЯРНАЯ перегородка, то волна отразиться.
Если геометрия узла ткова, что на пути волны ровно в средине сечения становаиться абсолютно упругий "угл"и далее разветвляеться на 2 канала, то волна разделиться...

Ну и так далее.

А для решения надо просто предстваить.. что же будет происходить. если я действительно свяжу таким образом струны??????
Ну так во.. если кто хоть раз играл на гитаре поймет решение этой задачи ровно за 2 секунды!!!!!!!!!!!!!

[Teddybear]

Еще простая вроде бы задачка.
Имеем два проводника с током. При параллельном расположении проводников под действием сил электромагнитного взаимодействия проводники будут отталкиваться или притягиваться, в зависимостит от направления тока. Немного усложним задачу и разместим проводники перпендикулярно. При этом как бы возникает неуравновешенная сила, под действием которой система из двух проводников должна перемещаться в пространстве. Что противоречит законам классической механики.

[DRON-ANARCHY]

а где задачка?

[Teddybear]

Сообщение от DRON-ANARCHY

а где задачка?

Это даже не совсем задачка. Парадокс скорее, который нужно опровергнуть.

[RDS]

Teddybear,
В ШКОЛЕ УЧИТЬСЯ НАДО БЫЛО!!!!!!!!!!!!!!
Перпендикулярные проводники не взаимодействуют!!!! У них вектора магнитной индукции не пересекают.. чегой-то там.. в общем в дебри не досуг лезть!!!

[Capra hircus]

RDS, а что значит "частота сообщаемой" волны??? Есть две струны одинакового материала, одинаковой длины и одинакового натяжения. Расскажи, пожалуйста, как сообщить им что-то такое, чтобы они звучали с разной высотой???

[DRON-ANARCHY]

Capra hircus, у вас какое-то ограниченное представление о струнах)

[Teddybear]

Сообщение от RDS

В ШКОЛЕ УЧИТЬСЯ НАДО БЫЛО!!!!!!!!!!!!!!

У меня между прочим, высшее техничечкое образование. А парадокс этотр видел в журнале "Техника -молодежи" году этак в 85.
Лучше взгляните на рисунок №1. Имеем два поводника с током. Магнитное поле первого проводника взаимодействует мс током второго по правилу левой руки. Получаем силу F. Аналогично и поле второго проводника взаимодействует с током в первом. Теперь закрепим всю конструкцию жестко.(рис2). Суммируем силы, получаем равнодействующую.

[Oleg R]

у меня получилось так (рис. 3), равнодействующая нулевая:
p.s. учился давно.