антеностроение для начинающих

[ASK]

Укажите на хорошую самодельную ненаправленную антенну 70 см. Бюджет 1000 р с кабелем. Поставлю на крышу 10-ти этажки. На окранине северного. Живу на 10 этаже.
Вопрос меня такой терзает - все sma разъёмы, что я видел в продаже - на тонкий кабель. Но тонкий вызывает подозрение.
На работе можно померить КСВ .

[recruit]

ASK, в киоске у электроники видел под толстый кабель SMA разъем.
ну а насчет антенны. попробуй J-антенну. Очень простая. Если есть чем помеерить КСВ, достаточно легко настраивается. Чуть похуже 5/8 и получше четвертушки.

[4060]

recruit, тебе сказали направленную

[4060]

7 элементов в моём исполнении+7 метров кабеля RG8X стот 950 руб качество гарантирую пиши в личку РЛ скидки

[recruit]

Сообщение от 4060

recruit, тебе сказали направленную

4060, может я читаю плохо, но, все-таки,

Сообщение от ASK

ненаправленную

насколько это коррелирует с твоим постом?

[ASK]

На работе посоветовали сделать ФАР. Не помню как называются. Короче столбик полуволновых вибраторов из трубок, в которые продет питающий кабель. Вопрос - у неё коэфициент усиления больше чем у антенны "хрень" товарища 4060?
Painting.....[ Ok ]

[UHF-MAN]

Сообщение от ASK

На работе посоветовали сделать ФАР. Не помню как называются. Короче столбик полуволновых вибраторов из трубок, в которые продет питающий кабель. Вопрос - у неё коэфициент усиления больше чем у антенны "хрень" товарища 4060?
Painting.....[ Ok ]

Судя по всему знаний и опыта нет,а потому и не стоит заморачиваться на постройку таких довольно сложных антенн,поскольку соответствующих приборов для настройки нет,А направленная антенна всегда будет иметь больший коэффициент усиления(в направлении излучения).

[ASK]

На работе есть целый отдел радиосредств. Приборов тьма.
Проблемм несколько.
1) Они в другом корпусе.
2) Приборы постоянно в работе.
3) Померить и поднастроить готовую конструкцию они помогут.
4) Они занимаются КВ.
5) Первая антенна будет только с круговой ДН.
Есть ксв метр портативный, который ставится в разрыв провода, и есть типа осцилла, который показывает ксв в полосе.

[ASK]

Это я к тому, что мож лучше 1 раз их потрясти и настроить хорошую антенну, чем бегать с кучей четвертушек, рамок, J, волновых каналов и проч.

[UHF-MAN]

Сообщение от ASK

На работе есть целый отдел радиосредств. Приборов тьма.
Проблемм несколько.
1) Они в другом корпусе.
2) Приборы постоянно в работе.
3) Померить и поднастроить готовую конструкцию они помогут.
4) Они занимаются КВ.
5) Первая антенна будет только с круговой ДН.
Есть ксв метр портативный, который ставится в разрыв провода, и есть типа осцилла, который показывает ксв в полосе.

Тогда надо выяснить действительно ли коллеги помогут настроить антенну и разбираются ли они в этом,т.к. на КВ такие антенны не применяют,и хороший инженер на КВ может и не знать всех так сказать ньюансов.
КСВ-метр прибор конечно необходимый,но он показывает лишь качество согласования,что в данном случае не главное.Важнее выдержать фазы,чтобы получить усиление за счет сужения диаграммы направленности,а иначе какой смысл городить весь этот огород?
Для начала я бы посоветовал сделать 1/4 GP,из трубки 6-8 мм,все размеры по 165мм.Применить хороший кабель и вперед,для вашей высоты (10-этажный дом) будет вполне гуд!

[Shoroh]

Сообщение от ASK

На работе посоветовали сделать ФАР. Не помню как называются. Короче столбик полуволновых вибраторов из трубок, в которые продет питающий кабель. Вопрос - у неё коэфициент усиления больше чем у антенны "хрень" товарища 4060?
Painting.....[ Ok ]

у твоей "хрени" усиление в 2 раза ниже чем у порядочной антенны г-на 4060

[ASK]

Сообщение от UHF-MAN

Для начала я бы посоветовал сделать 1/4 GP,из трубки 6-8 мм,все размеры по 165мм.Применить хороший кабель и вперед,для вашей высоты (10-этажный дом) будет вполне гуд!

Вот такая? (фоткал телефоном) У неё ксв<1.1. Мы её склепали за день.Из разъёма ср-75-66фв. У неё 1 косяк- штырь из электрода.На котором мы нарезали резьбу и ввертывали в разъём, пока резонанс не стал 433Мгц. Вопрос такой - насколько важна его железная сущность. И сильно ли поможет его меднение(серебрение)?

[UHF-MAN]

Сообщение от ASK

И сильно ли поможет его меднение(серебрение)?

!Если есть такая возможность и не слишком накладно ,то да,но можно в принципе этого не делать,достаточно полирнуть до блеска и покрыть тонким слоем лака или краски,чтобы защитить от корозии.А антенна да,все верно такая.Хороший кабель к ней,установить повыше и все!

[4060]

а я считаю что полировать антену не требуеться кстати эта тема была на ЖАШЭФДЕИКСе

[UHF-MAN]

Сообщение от 4060

а я считаю что полировать антену не требуеться кстати эта тема была на ЖАШЭФДЕИКСе

Это личное дело каждого,кто знаком со скин-эффектом тот поймет.

[Shoroh]

не та частота. 4060 смело делал антенну на 154 из металлической шпильки. много делал. никто не жаловался. чего ожидать от ГПшника?какойбы он ни был,усиления больше чем у диполя не будет.

[4060]

Сообщение от UHF-MAN

Это личное дело каждого,кто знаком со скин-эффектом тот поймет.

знаком , понимаю тебя устроит прибавка в 0.1 дб ради которой ты корячился меня нет и это МОЁ мнение , я ститаю актуальным полировку на 5.6 Ггц и выше я пробовал натирать элементы на 430 результат остался темже а на счёт шпильки делал антены из чего было и людям было счастье

[4060]

Сообщение от Shoroh

много делал.

а именно 60 штук

[UHF-MAN]

Сообщение от 4060

знаком , понимаю тебя устроит прибавка в 0.1 дб ради которой ты корячился меня нет и это МОЁ мнение , я ститаю актуальным полировку на 5.6 Ггц и выше я пробовал натирать элементы на 430 результат остался

Народ начинает бороться со скин-эффектом уже в импульсных источниках питания(десятки и сотни КГц),впрочем не собираюсь ничего доказывать тем,кто не хочет думать,а еще раз повторю-все зависит от уровня знаний !
Да и дб я бы так не разбрасывался.

[4060]

уровня знаний у меня хватает ,а в ибп это сильно напоминает поговорку про кота

[UHF-MAN]

Сообщение от 4060

уровня знаний у меня хватает ,а в ибп это сильно напоминает поговорку про кота

Внимания и понимания о чем идет речь явно не хватает!Про ИБП разговора как раз и не было,речь шла про импульсные источники питания.

[4060]

законьчим этот бессмысленный разговор каждый остаёться при своём мнении

[UHF-MAN]

Сообщение от 4060

законьчим этот бессмысленный разговор каждый остаёться при своём мнении

Это форум,так что все нормально в плане дисскусии.Ну а если аргументов больше нет,то можно и закончить!

[4060]

аргументов много но трудозатраты на полировку себя не оправдывают разве что на диком СВЧ

[Shoroh]

не разу не видел чтоб на танках или ранцевых станциях были полированные антенны.Учитывая что мощность последних не более 3-5Вт.Вояки дураки?НЕТ!Достаточного удовлетворения от полученных результатов нет небыло и не будет. Даже если прибавка составит 0.5 дбД это не сделает сигнал слышимым.

[UHF-MAN]

Сообщение от 4060

аргументов много но трудозатраты на полировку себя не оправдывают разве что на диком СВЧ

Трудозатраты минимальные,пол-часа работы алмазной пастой .А на диком СВЧ-так вообще без этого никуда.

[UHF-MAN]

Сообщение от Shoroh

не разу не видел чтоб на танках или ранцевых станциях были полированные антенны.Учитывая что мощность последних не более 3-5Вт.Вояки дураки?НЕТ!Достаточного удовлетворения от полученных результатов нет небыло и не будет. Даже если прибавка составит 0.5 дбД это не сделает сигнал слышимым.

Для тех кто в танке;Вояки не используют те частоты на танке,БТРе,БМП,ранцевые(наверное подразумевалось Р-1ХХ)на которые делал антенну господин ASK,а которые делают на те частоты, так там не только полируют,но и серебрят все подряд!Да кстати для вояк разрабатывают аппаратуру наши инженера,и я бы не советовал брать равнение на них,лучше приглядывать за japan!Разберите антенну DIAMOND X-200 к примеру.

[Shoroh]

на vhfdx.ru этой теме все кости перемыли. Я воздерживаюсь чтот либо говорить здесь, т.к. никто просто не сможет убедительного сказать по теме. Там (vhfdx.ru) речь шла об уменьшении шума таким образом на 0.1Дб, учитывая что путь которую проходит волна составляет минимум 768000 км. Хочу отметить что я не ошибся именно 768000 км.

[UHF-MAN]

Сообщение от Shoroh

на vhfdx.ru этой теме все кости перемыли. Я воздерживаюсь чтот либо говорить здесь, т.к. никто просто не сможет убедительного сказать по теме.

Я специально иногда недоговариваю,чтобы чел включил голову и попытался понять и разобраться в этом вопросе самостоятельно.А по теме все очень просто,приведу цитаты:
Скин-эффект (от англ. skin — кожа, оболочка), поверхностный эффект, затухание электромагнитных волн по мере их проникновения в глубь проводящей среды, в результате которого, например, переменный ток по сечению проводника или переменный магнитный поток по сечению магнитопровода распределяются не равномерно, а преимущественно в поверхностном слое. С.-э. обусловлен тем, что при распространении электромагнитной волны в проводящей среде возникают вихревые токи, в результате чего часть электромагнитной энергии преобразуется в теплоту. Это и приводит к уменьшению напряжённостей электрического и магнитного полей и плотности тока, т. е. к затуханию волны.
Зависимость глубины слоя в котором протекает ток от частоты для медного проводника приведена в таблице.

частота d
60 Гц 8,57 мм
10 кГц 0,66 мм
100 кГц 0,21 мм
1 МГц 66 µм
10 МГц 21 µм
А что касается радиолюбительских сайтов ,то ко всему надо относится с пониманием и опираться все-таки на научно-техническую литературу.
Ну и как всегда я немного не договариваю,рояль в кустах у меня есть!

[Shoroh]

ну вот и по теме слова,спасибо!
А теперь уважаемый,их своего рояля что в кустах, посмотрите теоретическую прибавку к усилению скажем непалированной ГПшки которую смастерил АSK?
тут кое что есть
http://translate.google.com/translat...&hl=en&ie=UTF8