Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Духовное и мирское |
|
Опции темы |
29.01.2008, 11:36 | #31 |
Альдо Апачи
Сообщений: 11,167
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Так ведь зарабатывать честным трудом в поте лица и прочих частей тела вам Бог не запрещает. Не надо играться в бескорыстие, надо пахать и молиться.
|
30.01.2008, 10:49 | #34 |
студия
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Камиль Писсаро, мы сейчас о чем говорим, конкретно? О том, что можно/нельзя дать ближнему денег и потом слупить проценты? Или о том, что надо иметь в виду финансовую составляющую жизни?
Первое - да, мне не близко. Если вы отвергаете второе, живя в миру, то я засомневаюсь в вашей искренности. |
30.01.2008, 14:01 | #35 | |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
А речь идет о запрете на ростовщичество и в Христианской и в Исламской ветви Традиции. Не зря ростовщикам в средние года запрещали селиться в городах. Современная процентная банковская система - сама по себе противоречит и христианской и мусульманской этике. Простой вопрос - Вам не кажется что пресловутое банковское кредитование - это однозначное дебилоустойчивое зло? |
|
30.01.2008, 14:53 | #36 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Камиль Писсаро, что скажете насчет таких новинок банковского бизнеса?
Управляющая компания «Брокеркредитсервис» (УК «БКС») намерена сформировать открытый ПИФ «Халяль». Его главная особенность заключается в том, что инвестировать фонд сможет только в бумаги компаний, деятельность которых не противоречит нормам ислама. http://www.rbcdaily.ru/2007/10/29/finance/300387 |
30.01.2008, 19:40 | #37 |
Форумец
Сообщений: 429
Регистрация: 27.01.2008
Не в сети |
Да, - интересный вопрос затронули, а в отношении с Богом компромисов нет, там все конкретно сказано или Богу служишь или Мамоне, половинчатось губительна. Христос сказал - если ты не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст своих, если не ошибся в написании, но смысл ясен. Если хочешь служить Богу и показывать пример другим то показывай, а так церковь уже давно превратилась в фирму.
|
30.01.2008, 19:42 | #38 | ||
Форумец
Сообщений: 266
Регистрация: 26.02.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
В этом разрезе осталось узнать у коллег православных почему они таким странным способом оценивают одну из основных благодетелей христианства. Надеюсь что дождемся разъяснений. Меня же заинтересовала агрессивность реакции. Дорогие православные, я совсем не хочу вас как-то обидеть. Давайте для наглядности приведем мое отношение к получению прибыли от сдаваемых в аренду денег. Я считаю, что зарабатывать таким образом не очень морально. Не стану гордиться тем что я таким образом где то подзаработал. И никогда не осуждаю тех людей которые не ищут корысти. Иногда их с подачи вашей религии называют блаженными. Что в вас вызвало такую агрессивную реакцию на бескорыстие? |
||
30.01.2008, 23:40 | #40 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
diterminator, вопрос все же немного сложнее. Спорящие с Камилем мои единоверцы хотят выразить (достаточно экспрессивно) лишь одно - фундаменталистское следование букве не может быть в данном случае следованием истинному смыслу заповеди. Со стороны последовательности и даже фундаментализма (настоящая религия не может быть не фундаменталистской) мне ближе позиция Камиля. Другой вопрос, что, полагаю, все же здесь существенным тот момент, что деньги в рост конкретному человеку (пусть и малознакомому тебе) - это совсем не то же, что участие в общем мероприятии, построенном по вкладному принципу, где логика вкладов имеет безличный характер (не очень удачная аналогия, но рекетир и сборщик госналогов - не одно и то же). Но при всей разности позиций повторюсь - мне ближе "фундаментализм", чем аргументация интересами семьи. И дело совсем не в пренебренежении семьей, а в установке верных приоритетов. Здесь, на мой взгляд, больше правды за Камилем.
|
30.01.2008, 23:42 | #41 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
diterminator, выберите один ник, я буду пропускать посты только с него.
P.S. (для тех, кто не в курсе) diterminator=StrannikS=Матерьялист |
31.01.2008, 06:08 | #42 | |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
31.01.2008, 08:17 | #44 | |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Vio люди в массе своей глупы, жадны и злы - таковы последствия той катастрофы которая случилась с человеком в эдемском саду. И они будут изобретать тысячи способов не думать, заниматься стяжательством и грабежом - в том числе и путем "цивилизованных" способов. Единственный способ не участвовать в этом абсолютно - это отшельничество. Приведенный Вами пример это движение в обратную сторону - попытка (несостоятельная в России впрочем) привести какие-то формы современной жизни во вменяемое положение. |
|
31.01.2008, 09:22 | #45 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Кажется, я нашел некий эмпирический ответ на заглавный вопрос темы. По-крайней мере, прецедент такой имеется.
Акционерный коммерческий банк содействия благотворительности и духовному развитию Отечества "ПЕРЕСВЕТ" (ЗАО) (АКБ "ПЕРЕСВЕТ") Основные акционеры Банка: Отдел внешних церковных связей Московского Патриархата Смоленская епархия Русской Православной церкви Калужская епархия Русской Православной церкви Заместитель председателя Совета директоров - Его Преосвященство Епископ Егорьевский МАРК (Головков Сергей Анатольевич), заместитель Председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата. В числе предоставляемых для частных лиц услуг: - Депозиты - Кредиты - Потребительские кредиты - Автокредитование - Ипотечные кредиты Интересная информация для размышления есть и в разделе "Благотворительная деятельность": В 2004 году Банком была оказана благотворительная помощь и осуществлены добровольные пожертвования на сумму 51 млн. 679 тыс. рублей, в том числе следующим организациям: ... - Политическая партия «Единая Россия» - МОФ поддержки партии «Единая Россия» ... (c) http://www.bank-peresvet.ru |
31.01.2008, 10:26 | #46 |
Форумец
Сообщений: 266
Регистрация: 26.02.2007
Не в сети |
Вчера по РТР вечером в православной передаче о Византии священник толковал на аналогиях с Византией как важно
1. Выбирать правильно преемника. 2. Создать и сохранить стабилизационный фонд. 3. Вовремя прищучить и нещадно чмырить oлигархов. 4. Бороться с происками злокозненного Запада. Аллюр три креста! |
31.01.2008, 10:40 | #47 | |
За державу
Сообщений: 30,658
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Кроме перечисленого Антоном добавлю чтом мне 42 года и зовут меня Михаил, или Михаил Иванович, кому как удобнее. p/s Антон, написав слово материалист через "ь" Вы видимо хотели меня задеть. Но как обычно всего лишь продемонстрировали свою несдержанность. В самом начале Вы пути, Антон. |
|
31.01.2008, 11:21 | #48 | ||
студия
Сообщений: 4,504
Регистрация: 15.10.2002
Возраст: 47
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Могу только сказать, что как минимум дважды оное кредитование мне сильно помогало: первый раз сделать по подарку маме и мужу (у меня тупо не было налички), второй раз - добавить денег на покупку квартиры, мне опять же не хватало 50тыр. Так что не могу сказать, что это такое вот однозначное зло. И простите уж, но догматические составляющие мне с этим вопросом трудно соотносить. Хотя бы потому, что з/п мне перечисляют в банк, и что там с ней дальше делаетмся, пока я деньги не сниму, мне неведомо. Во всяком случае, каяться в ростовщичестве мне как-то не приходило в голову. Как думаете, должно? |
||
31.01.2008, 11:23 | #49 |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
diterminator, вы считаете, что надо подождать когда крестоносцы под эгидой борьбы с сарацинами придут штурмовать Москву?
|
31.01.2008, 12:35 | #51 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
diterminator, наверное, вы про фильм "Гибель Империи. Византийский урок" рассказываете? Случайно встретил статью на тему - http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22630
|
31.01.2008, 15:51 | #52 | |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
У меня товарищу - кришнаиту сложно догматически соотносить поедание тушенки и "мясной ведический целибат" (как я это называю) |
|
31.01.2008, 17:31 | #53 | |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
31.01.2008, 19:32 | #54 | |
За державу
Сообщений: 30,658
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.02.2008, 06:17 | #55 | |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.02.2008, 08:48 | #56 | |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Цитата:
Да кстати: миром правят евреи, Татарстан придумал Троцкий, а Земля имеет форму чемодана. Передайте Николаю валиум. |
|
01.02.2008, 08:50 | #57 |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Материалист, Вы как всегда не поняли вопрос - делят Россию не православные с мусульманами - они как-то 1000 лет уживались и наверно еще 1000 смогут ужиться.
А вот то, что различные нац. движения финансируются из за рубежа это очевидно. |
01.02.2008, 08:54 | #58 |
Форумец
Сообщений: 1,337
Регистрация: 23.05.2005
Возраст: 45
Не в сети |
Кстати симптоматично по моему, что вопрос межконфессиональных конфликтов был поднят в теме про бабло...
|
01.02.2008, 10:01 | #60 | |
За державу
Сообщений: 30,658
Регистрация: 28.06.2006
Не в сети |
Цитата:
Не будет возможности у крестоносцев брать Москву если в Москве не будет для них опоры. Не будут сарацыны ее брать если если не с кем в России это будет делать. А пока мы сами пытаемся делить Россию по каким нибудь принципам, компактного проживания там, или вероисповедания, почва для манипуляций будет благодатнейшая. Манипулируют естественно крестоносцы и сарацины потому что условия для манипуляций созданы. С чем и "поздавляю" православных и мусульман. Будут у нас отдельные регионы для получения образования детьми православными, и отдельные регионы для детей мусульман. Дипломы государственные будут отдельные. Следует думать за дипломами и места проживания отдельные для обладателей дипломов. И по теме этой ветки. Все это проделать удалось православным в процессе совмещения духовного с мирским. Проше говоря сращивания с властью. |
|