Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Искусство Культура Литература » ПРЕДМЕТНОЕ
авторы и произведения, а также литературные стили, школы, жанры, направления, тезисы и предметы

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2003, 16:22   #31   
Инквизитор
 
Сообщений: 1,797
Регистрация: 13.12.2002
Возраст: 49

брат Никодим (Хуарес) вне форума Не в сети
Boruch я бы добавил:

- афоризмы вообще редко выдерживают проверку практикой.
- Маркес - Достоевский для индейцев.

И вообще: спросили ли человека, когда его частное высказывание, сделанное в контексте, превращают в так называемый афоризм???
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2003, 20:04   #32   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Маркес таки великий писатель, имхо, - я имею в виду "100 лет". Необычайно верно передано ощущение латинокамериканской вселенской тоски, котрая почти как руская, но немного не совсем...
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2003, 20:22   #33   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49
Записей в дневнике: 91

Air вне форума Не в сети
Док Верно подметил что не совсем. Читается нелегко...
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2003, 00:49   #34   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Док Просто русская тоска замешана на водке, а индейская - на грибах.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2003, 20:01   #35   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,515
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Boruch
Тогда уж на кактусах - пейот и все такое
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2003, 23:02   #36   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Spectator Кактусы тоже поучаствовали.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2003, 08:27   #37   
Форумец
 
Сообщений: 782
Регистрация: 09.01.2003

Unforgiven вне форума Не в сети
Согласен абсолютно с ф. 3.
Ф. 13 --- сам сколько раз убеждался...
Ф. 10 --- ...

Boruch "Маркес - Достоевский для бедных". Можно поподробнее?
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2003, 13:08   #38   
Форумец
 
Аватар для TEN
 
Сообщений: 1,417
Регистрация: 23.10.2002
Возраст: 42
Записей в дневнике: 52

TEN вне форума Не в сети
Unforgiven
интересная выборка. ОК!
А, правда, тяжело выбирать т.к. многое откровенно праильно?
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2003, 16:39   #39   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Unforgiven Можно, но лень. Если у тебя специальная к Маркесу слабость, то ты будешь со мной долго и нудно спорить, доказывая как он вселенски крут, а я буду позевывая отбрехиваться, роняя аргументы, что он так себе писателишка с микроскопом изучающий нравы индейцев и удивляющийся, что у них тоже все как у остальных людей.
А если у тебя нету к нему специальной слабости, то тем более, на кой все эти построения и аллюзии, кои можно продолжать бесконечно, ибо все в нонешнем мире чего-то читали и имеют какое-то о всем прочитанном мнение.
Когда Хемингуй написал свой "Идиот навыворот" роман получился мощный, но все ж слабей оригинала, хотя мне лично показался поинтересней, во всяком случае тогда. А потом я понял, что в Идиоте все это уже есть, только я не умел этого прочесть. И Роберт Кон есть, и мятущиеся от невозможности любви человеки, и поиск катарсиса, который никак не приходит. А Маркус Хемингуя не круче.
Любой писатель, пытающийся писать о моральных проблемах, вынужден для общепонятности переходить на язык Достоевского, если только не намерен оставаться писателем для горстки Буэндиа в Б-гом забытых Макондо.
  Ответить с цитированием
Старый 29.12.2003, 00:38   #40   
Senior
 
Аватар для 01eg
 
Сообщений: 1,960
Регистрация: 27.08.2003
Возраст: 59

01eg вне форума Не в сети
Люблю афоризмы и красивые фразы за концентрацию мысли и гармонию слова

Из предложенных импонируют 1, 3, 5 и с 9 по 12-ю

А в 13-й (кроме прочего) нахожу еще и несколько прикольный подтекст (возможно и не предусмотренный)
  Ответить с цитированием
Старый 30.12.2003, 06:52   #41   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Вот я тут подумал. Скажем, случился б у меня отпуск. На недели три, к примеру. За три недели, ого, как отоспаться можно. а когда отоспишься, то затешь поразмыслить о вечном. не о черном хлебе жизни, а небесных типа кренделях.
Вот тогда б я прилег на диван, открыл бы Маркеса и может, не так злобно к нему отнесся б. Бытие повернуло б мое сознание в сторону снисхождения к больным и убогим. вот.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2004, 12:33   #42   
Я Ванга
 
Аватар для Rinamars
 
Сообщений: 258
Регистрация: 16.01.2004

Rinamars вне форума Не в сети
Вообще, кста, не вижу никакого сходства Маркеса с Достоевским. Картасар так тот явно в детстве Федора Михайловича обчитался! А с Маркесом все впорядке! И без бе-бе!
  Ответить с цитированием
Старый 20.01.2004, 09:29   #43   
Juan Pablo Montoya FAN
 
Аватар для Denium
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 18.11.2001

Denium вне форума Не в сети
Маркес - гений!

Наверно на всю жизнь запомню: Хосе Аркадио Буэндиа, Полковник Ауэрелиано Буэндиа
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2004, 23:08   #44   
авесоме
 
Аватар для yolk
 
Сообщений: 895
Регистрация: 07.11.2003
Возраст: 39

yolk вне форума Не в сети
прочла ща "женщина, которая приходила в шесть". ну как всегда-почти гениально
пятисотое сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2004, 06:41   #45   
Миелофон у меня
 
Аватар для wad
 
Сообщений: 1,277
Регистрация: 03.11.2003

wad вне форума Не в сети
Понравилось проедложение о том как рекламировать новую книгу Маркеса. "Колумбийский Коэльо"
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2004, 08:07   #46   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
wad
Цитата:
"Колумбийский Коэльо"
Да-да, а Битлз - это английский "ласковый май"...
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2004, 13:45   #47   
Форумец
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 20.03.2004

Аля вне форума Не в сети
Boruch почему-то приятно...правда. с возвращением!
Хороший он писатель, Маркес-то. Мне близки и понятны высказывания 9, 11, 13, 14. Пункт 1 - непонятен и двусмысленен.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2004, 15:43   #48   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Аля Спасибо. Мне и смысл названных тобой представляется мутным.
Пункт первый - ваще шедевр.
Я четырнадцатый, для старшеклассниц - догма, а для всех остальных там явно перепутаны причина и следствие. Люди спотыкаются, потомушта оне падают. Ага.
Тока скажи, я тебе таких еще полсотни нарисую.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2004, 17:28   #49   
Juan Pablo Montoya FAN
 
Аватар для Denium
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 18.11.2001

Denium вне форума Не в сети
Boruch
таких не нарисуешь. ты же не Маркес ты Boruch
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2004, 19:01   #50   
Форумец
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 20.03.2004

Аля вне форума Не в сети
Boruch ты стареешь,Boruch, поэтому у тебя и причина, и следствие не такие, как у старшеклассниц. А лет эдак через 5-10 скажешь: "Люди стареют потому, что стареют.
Люди перестают любить просто потому, что перестают любить. Лет десять назад я тебе таких афоризмов полсотни мог нарисовать. А теперь ...надоело все."
А пункт первый ... Ты мне когда-то сказал, что любят просто потому, что любят. Мне это почему-то запомнилось. Ты-то уже , наверное, забыл, где эту фразу обронил. Хоть ты и не Маркес, согласна...
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2004, 21:56   #51   
^.^
 
Аватар для scanNE®
 
Сообщений: 10,904
Регистрация: 24.10.2004

scanNE® вне форума Не в сети
Фраза 1. "Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я с тобой."
Фраза 3. "Только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой."
Фраза 12. "Стань лучше и сам пойми, кто ты, прежде чем встретишь нового человека и будешь надеяться, что он тебя поймет."
Фраза 14. "Люди стареют, потому что перестают любить."
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2004, 08:49   #52   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61
Записей в дневнике: 1

Boruch вне форума Не в сети
Аля Аля, я эту фразу роняю практически везде, где заходит речь о любви. Есть вещи, о первопричинах которых не стоит заморачиваться, да и бесполезно. Как впрочем и искать скрытых значений и символов в том, что просто существует.
Иногда сигара, просто сигара(с)
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2004, 19:00   #53   
Форумец
 
Сообщений: 1,109
Регистрация: 20.03.2004

Аля вне форума Не в сети
Boruch да, Маркес и вправду удивился бы, как мы его частные высказывания обсасываем и жонглируем причинами и следствием. А фразы - красивые. Как и все, что пишется о любви. Потому, что это непостижимо. Только творчеством и можно лишь как-то прикоснуться. А вообще жизнь человеческая так сложна и многогранна, что любое произведение только об этом будет детским лепетом. Поэтому любой сколь- нибудь значимый поэт и переходит на язык Достоевского. Тогда и получается жизнь, как она есть. Со всем, что в ней намешано. И сразу какая-то мрачная картина получается... с этой самой вселенской тоской.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 19:39   #54   
Ложи блещут
 
Аватар для Sablezubyi Kot
 
Сообщений: 1,932
Регистрация: 18.02.2007
Возраст: 37

Sablezubyi Kot вне форума Не в сети
Наговорило много, но 3 часа назад я познакомился с Маркесом, точнее со 100ми днями... оторваться трудно, пока идет на высшую оценку)
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2009, 20:09   #55   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sablezubyi Kot Посмотреть сообщение
оторваться трудно, пока идет на высшую оценку
У меня тоже так было.. А вот "Вспоминая моих грустных шлюх" уже не зацепило..
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 21:23   #56   
ОсобыйСтатус
 
Аватар для IN_LOVE
 
Сообщений: 11,708
Регистрация: 16.01.2007
Возраст: 45
Записей в дневнике: 5

IN_LOVE вне форума Не в сети
почему-то везде данная подборка фигурирует без 14-ой фразы. и она мне совсем не нравится...

наиболее близки эти:

Фраза 3. "Только потому что кто-то не любит тебя так, как тебе хочется, не значит, что он не любит тебя всей душой."

Фраза 8. "Не трать время на человека, который не стремится провести его с тобой."

Фраза 9. "Возможно, Бог хочет, чтобы мы встречали не тех людей до того, как встретим того единственного человека. Чтобы, когда это случится, мы были благодарны."

Фраза 13. "Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно."


"100 лет одиночества" - одна из самых любимых книг
  Ответить с цитированием
Старый 16.06.2009, 21:48   #57   
боголожник
 
Аватар для Gadess
 
Сообщений: 2,491
Регистрация: 28.10.2003
Записей в дневнике: 260

Gadess вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А вот "Вспоминая моих грустных шлюх"
не удивительно... некоторые гримуары профаны не читают дальше названия... к таким не являются ни вызываемые ими демоны, ни шлюхи (эти полу-демоны)... только больные тетки с яичницей на тарелочках и с полотенчиком.... ну да эт я ни про Вас....
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 00:27   #58   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,072
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 47

egor r вне форума Не в сети
Как то помниться решили с другом поменятьсяч книгами которые удивили. Я ему "100 лет одиночества", он мне Богомолова "Момент истины". Через неделю я вернулся радостный от прочтения, он встретил загруженный от недочтения. До сих пор вспоминает и переварить не может. ))
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2010, 06:34   #59   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boruch Посмотреть сообщение
Несмотря на обилие персонажей, в именах и степенях родства которых читатель тонет, изредка выныривая на поверхность и ловя безумным ртом плотный восдух связок, в романе ничего не происходит. Атмосфера романа напоминает океан, который бурлит и переливается, оставаясь на одном месте и не смешиваясь с прочими стихиями
Так в этом-то все и дело! В этом и есть завораживающий и засасывающий эффект - как можно бесконечо смотреть на текущую, бурлящую воду или на огонь.

"100 лет" - абсолютно великая книга. Я ее прочитал лет 25 назад или может даже больше, и все с тех пор тащусь и перечитываю, если появляется возможность.
И остальные его вещи могу рекомендовать - и "Полковнику никто не пишет", и "Осень патриарха" и "Палая листва" и "Хроника объявленного убийства" "Шлюхи" конечно уже другие, но тоже хороши, читаются влет.

Цитата:
Сообщение от Air Посмотреть сообщение
Francina
К примеру "Catcher in the Rye"
Цитата:
Сообщение от Varan Посмотреть сообщение
IR А ты читал его в оригинале? Ну и как? Мне тоже показалось, что перевод немного коряв.
Ну читал я и Маркеса и Сэллинджера в оригинале. Русский перевод Маркеса хорош. Все же школа перевода у нас была отлична. И Сэллинджера хорошо перевели. Вот его "Повести о Глассах" переведены похуже. Дело в том, что там при переводе потерялась кое-где зашифрованная буддистская символика.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2010, 19:52   #60   
Форумец
 
Аватар для alef
 
Сообщений: 3
Регистрация: 19.12.2010
Возраст: 45

alef вне форума Не в сети
"Сто лет одиночества" - впечатлил. "Полковник" - лучшая вещь у Маркеса. А вот "Любовь во время чумы" как-то не особо впечатлила.
У Кортасара читал "Игру в классики". Интересная, но невероятно сложная книга. Читал ее и так и эдак, и каждый раз книга впечатляла, хотя в некоторых местах тормозил жестоко, так что приходилось некоторые куски текста перечитывать по нескольку раз.
Перед Борхесом преклоняюсь. Многожды читал его рассказы и каждый раз находил что-то новое. Однако еще очень многое мною, боюсь, упущено, так как слабо знаком с тем невероятным количеством авторов, которых Борхес упоминает. Впрочем, это является отличным поводом перечитывать еще раз его великолепные рассказы.
Льоса не читал. Амаду неплох, но не сказал бы, что его книги меня как-то особо впечатлили.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind