Старый 16.01.2008, 12:03   #31   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А когда они из-за надежды на этих богов влетают "по самое не могу", то говорят что во всем виноваты евреи.
В свое время Святослав Игоревич показал "избранным", почем фунт лиха. Так показал, что следов столицы каганата до сих пор найти не могут. Наверное поэтому в учебниках истории ему посвящено всего несколько строк. Был мол такой князь-язычник, из его черепа еще печенежский хан чашу сделал. Я уж не говорю, что нет ни одного памятника. В отличие от его сына-байстрюка.

Цитата:
Спасибо, что-то не хочется
Напрасно.. Изучение истории помогает правильно оценивать события нынешние.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:05   #32   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Цитата:
Тетка, Да-да. А когда они из-за надежды на этих богов влетают "по самое не могу", то говорят что во всем виноваты евреи.
Ага... или американцы ....или родное правительство ...которое сплошняком из евреев

Цитата:
Сообщение от Тетка
Так говорят не настоящие русские!
А кто по-вашему? =))
.....хотя вы правы ....сейчас русских осталось раз-два и обчёлся =) процентов 5-7, наверное
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:08   #33   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МоиSей
Ага... или американцы ....или родное правительство ...которое сплошняком из евреев
Нет, виноваты конечно же мы. Потому, что до сих пор терпим все это. Ну как же - "подставь другую щеку"..
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:09   #34   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Wink

Цитата:
Сообщение от Teddybear
Напрасно.. Изучение истории помогает правильно оценивать события нынешние.
Тогда уж с самого начала .....на несколько тыщ лет пораньше
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:09   #35   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Изучение истории помогает правильно оценивать события нынешние.
История (если здесь речь идёт о т.н. науке) пишется людьми, т.е. она субъективна.
Было, есть и будет много охотников её усовершенствовать. Так какую историю надо изучать?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:13   #36   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Нет, виноваты конечно же мы. Потому, что до сих пор терпим все это. Ну как же - "подставь другую щеку"..
........Эмм-м.... это же вроде не от даждьбогов и перунов пошло =))

ЭкуменизЪм??
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:14   #37   
Форумец
 
Аватар для Тетка
 
Сообщений: 226
Регистрация: 04.08.2005

Тетка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Нет, виноваты конечно же мы. Потому, что до сих пор терпим все это. Ну как же - "подставь другую щеку"..

Вот именно, снисходительность настоящих русских подпорчена странным заветом "подставь другую щеку".. И получилась плохо - получилось непростительное всепрощение.....
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:20   #38   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МоиSей
Тогда уж с самого начала .....на несколько тыщ лет пораньше
Тысяч на 20-30, когда арийские племена пришли в Европу из Индии.
Цитата:
Сообщение от МоиSей
Эмм-м.... это же вроде не от даждьбогов и перунов пошло
Нет конечно. Это пошло от иудеев.
Цитата:
Сообщение от Тетка
получилось непростительное всепрощение.....
Плюс рабская психолгия. "Всякая власть - от бога" , "Раб божий" и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:22   #39   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Было, есть и будет много охотников её усовершенствовать. Так какую историю надо изучать?
Изучать разных авторов, анализировать и делать свои выводы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:22   #40   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Wink

Цитата:
Сообщение от Тетка
Вот именно, снисходительность настоящих русских подпорчена странным заветом "подставь другую щеку".. И получилась плохо - получилось непростительное всепрощение.....
Помнится, христианство на руси приняли тысячу лет назад, то бишь тыщу лет уже подпорченная снисходительность была (как вы русских то оскорбляете) ....а вы видели настоящую, неподпорченную "снисходительность русских" тысячелетней давности?
Где же вы её откопали, позвольте поинтересоваться?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:28   #41   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 54

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
История (если здесь речь идёт о т.н. науке) пишется людьми, т.е. она субъективна.
История одна, и она объективна. А вот полнота освещения исторических событий и их трактовка - субъективны.

Цитата:
Сообщение от Teddybear
Изучать разных авторов, анализировать и делать свои выводы.
Абсолютно правильный подход.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:30   #42   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МоиSей
Где же вы её откопали, позвольте поинтересоваться?
Все там же, в летописях. Наши предки весьма снисходительно обращались с побежденным врагом. Вожди могли и мировую выпить вместе. А вот нарушивших клятву не щадили. Не в чести была хитрость.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:32   #43   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Тетка
Вот именно, снисходительность настоящих русских подпорчена странным заветом "подставь другую щеку".. И получилась плохо - получилось непростительное всепрощение.....
...и чем же вам завет ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ ЩЕКУ кажется "странным"?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:34   #44   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МоиSей
и чем же вам завет ПОДСТАВЬ ДРУГУЮ ЩЕКУ кажется "странным"?
Так можно доподставляться, что народ перестанет существовать.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:35   #45   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Все там же, в летописях. Наши предки весьма снисходительно обращались с побежденным врагом. Вожди могли и мировую выпить вместе. А вот нарушивших клятву не щадили. Не в чести была хитрость.
Если можно подробнее, в кахих летописях, если есть электронный материал, хочется ознакомиться, плиз =)
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:37   #46   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Так можно доподставляться, что народ перестанет существовать.
Если понимать все слова буквально, то конечно можно
А не пробовали читать в контексте?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:42   #47   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 677
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 37

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
Teddybear, вы меня поражаете безграмотностью. Христиане не поклоняются материальным объектам - ни распятию, ни иконам, ни статуям. Молясь перед иконой хрестианин взывает к Богу, а не к куску дерева. а уж про "рабскую психологию" - и вовсе говорить не хочется. Тут у язычников ситуация гораздо запущеннее. Сказало божество (а точнее служитель культа), что, дескать, дождя не будет пока всех детей ни посожжём перед деревяшкой и всё тут, против таких авторитетных источников не попрёшь.. (вы уж извините, я несколько утрирую).
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:46   #48   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
ПСИХ О АНАЛИТИК, просто бОльшинство людей Библию не открывали, а если открывали, то только на оглавлении ...и испугавшись, тут же закрывали, мол больно сложная вера, лень вникать и познавать =))))
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:47   #49   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК
Молясь перед иконой хрестианин взывает к Богу, а не к куску дерева
Зачем ему для этого изображения каких-то людей? Зачем для излечения таскают из города в город останки "святых", если религиозные предметы православным не нужны?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:47   #50   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 54

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК
Сказало божество (а точнее служитель культа), что, дескать, дождя не будет пока всех детей ни посожжём перед деревяшкой и всё тут, против таких авторитетных источников не попрёшь.. (вы уж извините, я несколько утрирую).
После изучения "Велесовой книги" Вы поймёте, что несколько э-э-э... неправы
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:48   #51   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Maestro
История одна, и она объективна.
А кто конкретно определяет степень объективности?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:50   #52   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МоиSей
Если можно подробнее, в кахих летописях, если есть электронный материал, хочется ознакомиться, плиз
Почитайте скажем, Гумилева, там есть ссылки на летописные хроники. Ди в той же "повести временных лет" можно найти, если внимательно читать. Несмотря на то, что Нестор писал явно в угоду тогдашнему режиму.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:53   #53   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Зачем ему для этого изображения каких-то людей? Зачем для излечения таскают из города в город останки "святых", если религиозные предметы православным не нужны?
Везде есть свои перегибы =)) За 2000 лет столько напридумывали, вон в Мексике на день ....мм-м...не помню какого "святого" принято устраивать состязания по хлестанию друг друга (извините) бычьими пенисами.......
порой доходит до полнейшего Абсурда
..да и вообще 90% так называемых "христианских" традиций позаимствовали из языческих культов, обрядов и традиций разных стран. Куда христианство приходило, там и сливалось с местной фауной =))
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:53   #54   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МоиSей
росто бОльшинство людей Библию не открывали, а если открывали, то только на оглавлении ...и испугавшись, тут же закрывали
И есть от чего испугаться.
http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=825
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:53   #55   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 677
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 37

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq, никто не говорил, что православным не нужны святыни, символы их веры. Но это не значит, что они имеют ключевое значение. Никто же не говорит, что красноармейцы сражальсь с белыми с помощью будёнок или пентаграммой этой своей)))
Maestro, в чём я не прав, полагая, что языческие жрецы проводят "волю богов" вполне самостоятельно, показывая с помощью различных ритуалов точку зрения Перунов, Даждьбогов и проч.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:57   #56   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК
никто не говорил, что православным не нужны святыни, символы их веры. Но это не значит, что они имеют ключевое значение.
Не надо "растекаться мыслью..." Конкретно про "исцеляющие мощи" ответьте: ведь бОльшая часть верующих идет их целовать, дабы выздроветь. В чем разница со жрецом любой религии, который "исцеляет" с помощью бубна и засушенной лапки енота?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 12:58   #57   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ПСИХ О АНАЛИТИК
в чём я не прав, полагая, что языческие жрецы проводят "волю богов" вполне самостоятельно
Жрецы волхвы в славянском язычестве вовсе не имели такого уж абсолютного авторитета, как в других культах. Мы ведь сейчас обсуждаем ведическую философию наших предков,, а не культы индейцев майа
Нашим предкам не нужен был служитель культа, посредник, чтобы общаться с силами природы.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 13:01   #58   
младенец
 
Аватар для МоиSей
 
Сообщений: 128
Регистрация: 10.10.2007
Возраст: 49

МоиSей вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от Teddybear
Почитайте скажем, Гумилева, там есть ссылки на летописные хроники. Ди в той же "повести временных лет" можно найти, если внимательно читать. Несмотря на то, что Нестор писал явно в угоду тогдашнему режиму.
Я был бы ОЧЕНЬ благодарен, если бы вы конкретней указали: где это есть у Гумилёва? И есть ли ещё источники, кроме "Повести временных лет"?
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 13:02   #59   
просто адольф
 
Аватар для ПСИХ О АНАЛИТИК
 
Сообщений: 677
Регистрация: 08.04.2005
Возраст: 37

ПСИХ О АНАЛИТИК вне форума Не в сети
Teddybear, не хочу вас расстраивать, но вы не ориинальны))) Бессчётное колличество сектантов всё это втирают уже много лет своим любознательным слушателям. Да и кроме Евангелия у христиан есть немало литературы: от отцов церкви и до церковных деятелей нашего времени. а вы всё к Библии цепляетесь...
И уж коли вы читали Л.Н. Гумилёва, то должны помнить, что язычество не имеет никакого отношения к современному русскуму этносу, сформировавшемуся после монгольского ига.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 13:03   #60   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,380
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 54

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
А кто конкретно определяет степень объективности?
Объективно - это значит не зависит от времени, места и личности наблюдающего.

Если историческое событие произошло - оно произошло, хотим мы того или нет. И произошло именно так, а не иначе. А вот что именно мы знаем об этом событии, зависит от того, какими источниками информации мы пользуемся.

Грубо говоря, к истории надо подходить как к расследованию в классическом английском детективном романе. Из фиксированного числа кусочков заданной формы (установленных фактов) необходимо сложить фигурку (версию).

При этом необходимо:
- оценить достоверность каждого факта по законам формальной логики
- полученная версия была внутренне непротиворечива (все фрагменты плотно прилегают друг к другу)
- были использованы все кусочки головоломки, даже самые "неудобные"
- оценить версию с позиции "кому выгодно"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind