Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Cвободное ношение оружия. |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
05.03.2003, 11:05 | #31 |
Пёс глумливый
|
Опять же вопрос владение оружием и умение им пользоваться...уметь стрелять и уметь пользоваться-2 большие разницы...и я вам говорю дай пистолет и экстремальную ситуацию, мало кто про него вспомнит, и сможет воспользоваться, а уж если все получится-использует не пару партон, а всю обойму до железки. А то что у нас для получения введут хотя бы 6-ти месячные курсы с экзаменом непокупным-я сильно сумлеваюсь...
|
05.03.2003, 11:10 | #32 |
Пёс глумливый
|
Еще учтите-что даже дома оружие должно храниться разряженным отдельный бокс под патроны со своим замком и не снаряженной обоймой, и когда будут ломиться-посчитай те время открытия сейфа, патронного ящика, зарядки оружия, взведения и время на выстрел...
А при ношении в кобуре-не должно быть патрона в патроннике, и если оружие неслужебное- обойма должна находится в спецкармашке...вот и прикидывайте...сколько надо времени? А нападающий он уже заранее настроен на преступление и я думаю пистолет тут мало поможет... |
05.03.2003, 12:40 | #33 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Boruch Noname Если до уродов не дошло с детства, что преступление это не хорошо. Так их мочить и надо, всеми имеющимися законными способами. Или калечить. Легализация оружия повысит количество преступлений однозначно. Под воздействием масс-медии куча типов захотят почувствовать себя Рэмбо и тд. Все это игрушки и не более. Еще и экономически выгодно. На складах оружейных заводов куча стрелкового оружия. Его надо куда-то девать вот и хотят продать нашим. Хорошего от этого ничего не будет. Оружие в руках дурака и неумеющего с ним обращаться страшная вещь.
|
05.03.2003, 12:58 | #35 |
Завоеватель Вселенной
Сообщений: 36
Регистрация: 27.02.2003
Не в сети |
Francina фто мадемаузель и меня застрелите если увидети? маленького пушистенького хоть и в темном переулке.
з.ы. вытащит какой нить дурен пулемет максим на площадь и начнет в толпу стрелять! з.з.ы. ну дак что мне издавать закон разрешающий ношение огнестрельного оружия? |
05.03.2003, 17:12 | #36 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Sigurd Просто по себе знаю. Мне хоть воздушки хватило это осознать, как оружие опасно, палил без разбора. А раз сосед на Новый Год пальбу-салют с балкона устроил. Хорошо не попал ни в кого. Так-что нах. Прощай оружие
|
05.03.2003, 22:46 | #37 |
лесник
|
PYTHON Вы, батенька, по наивности не знаете, что обижают того в ком видят, или чувствуют слабого. Человеk с пистолетом слабым не выглядит и обидеть его психологически сложней, а результат может оказаться иным, чем предполагалось. Bот вам и весь менталитет. Хоть российский, хоть израильский, хоть французский какой. Поглумиться над слабым общечеловеческая забава. Поетому надо уравнять шансы.
|
06.03.2003, 12:56 | #39 |
Пёс глумливый
|
Прикол про оружие:
-История со слов офицера военной прокуратуры: Было это во времена, когда на вооружение нашей армии начали ставить ПМ.Одними из первых получили их офицеры связи... Возвращается один офицер-связист на несколько дней раньше из командировки и застает жену с любовником. В шоке он достает свой ПМ и расстреливает парочку.И хоть он вогнал в них всю обойму, те отделались лишь легкими ранениями. Офицера не судили, а лишь отправили подальше с глаз- ПМ считался "засекреченным оружием" и суд был не к месту. Однако эта история имела дальнейшее продолжение- армейское руководство, возмущенное "убойными" характеристиками ПМ обратилось к разработчикам:" Из этой хлопушки нельзя даже пристрелить женщину...", на что был получен официальный ответ:"...данный тип вооружения разрабатывался для нужд Советской Армии, а не для стрельбы по женщинам..." |
06.03.2003, 13:30 | #41 |
Форумец
Сообщений: 1,387
Регистрация: 19.10.2002
Не в сети |
SeM в спортзал надо ходить чтоб спокойней было.
Оружие люблю, но однозначно против свободного ношения. Стока отморозков щас развелось. Да и по поулицам никак спокойней ходить не будет, если щас какаяньть отморозь доипеца я знаю что одного прямого удара будет достаточно, а вот то что я стволом воспользоваться смогу - неуверен, так же как и неуверен что не воспользутся другой. |
06.03.2003, 22:02 | #42 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Огнестрельное оружие не нужно. Есть несколько выходов (специально для обороняющихся):
1) Быстрые ноги. Самое действенное средство защиты. Реально помогают 2) Подручные средства. Вам никто не сможет запретить носить с собой отвертку или шило в кармане.(Можно еще цепь, но ею надо практиковаться в использовании). Хорошая вещь - это армейский ремень.(Если кто на себе ощутил знаете). Если сможете применить это вас спасет. Противник с проткнутыми кишками угрозу не представляет Радикальный выход носить с собой ржавую пилу или ножевку. Один удар в любую часть тела обеспечивает столбняк и гангрену. Зачем вам пистолеты? Это только для ущербных, желающих самоутвердиться людей. Если хотите защититься используйте все, что под руку попадется. Пистолет в ваших руках руках вряд ли окажет психологическое воздействие на нападающего, если он его преобретет так же как и вы легально. |
06.03.2003, 23:32 | #43 |
лесник
|
Zorg Пистолет в ваших руках руках вряд ли окажет психологическое воздействие на нападающего, если он его преобретет так же как и вы легально
------------ А отвертка, надо понимать, погрузит его в длительные размышления. Ржавая ножовка тоже полезная штука, чтоб прихватить с собой, скажем в театр, в рас чете на позднее возвращение. Быстрые ноги особенно хороши для девушки в узкой юбке и на высоких каблуках. Все это песни. Речь не идет о использовании. Как что можно использовать для святого дела самозащиты не со вчерашнего дня известно. Почему, вообще, вопрос стоиит так, что отморозки сразу пойдут и накупят себе пулеметов с автоматами и не оставят никаких шансов честному человеку на выживание? Говорилось о продаже оружия гражданам. О процедуре регистрации, выяснения психических кондиций желающих, возможности оборудованного хранения в домашних условиях, периодических стрельбах , в указанных местах. Все это поддается контролю и учету. Из зарегистрированного ствола, стоящего на учете, его владельцем, стоящем на учете, прошедшим плановые стрельбы в известном месте, вряд ли будет застрелен пенсионер,вышедший прогуляться, или студентка, спешащая со свиданки. С чего все взяли, что свободная продажа оружия бсвободное хранение будут происходить , как свободная продажа и свободное хранение колбасы? Типа, кто захотел, купил, где захотел хранит. Расхотел - выбросил. Ни хрена похожего. При выполнении пунктов, указанных ранее оно так и останется фактором сдерживания и уверенности в завтрашнем дне. |
06.03.2003, 23:37 | #44 |
Форумец
Сообщений: 1,387
Регистрация: 19.10.2002
Не в сети |
Ну хоршо представим ситуацию: двое чето не поделили. один ствол достал и другой. Наставили друг на друга и че дальше? Ждать пока ктоньть пальнет и в больницу? А можт насмерть? Другое дело када по морде друг другу настучали.
|
07.03.2003, 00:02 | #45 |
лесник
|
ShUrik Ну хорошo, представим ситуацию, когда они взялись за топоры. Чем она лучше? Давай представим ситуацию, что завтра случится всемирный Потоп. А мы не готовы. Давай представим ситуацию, что наши дети будут слушать Еминем И Круга. Можно представить массу нехороших ситуаций, но надо совершать какие-то движения, чтоб их преодолевать. Запрет гражданам иметь и носить оружие не привел к сокращению преступности, числа стволов у преступников и повышению чубства безопасности у граждан. Так может, надо чего-то передвинуть в этом запрете?
|
07.03.2003, 00:02 | #46 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Boruch Не надо ничего показывать. Когда речь идет о твоей жизни, все приемы хороши. Не знаю в каком районе Воронежа ты вырос, про свой могу сказать, что все видел и некоторые приемы из вышеперечисленного использовал, а кое что знаю на своей шкуре. Да и про учет ты не совсем прав. Спилить номер со ствола любой дурак сможет, так же как и оформить его на подставное лицо (например, дать алкашу денег, чтоб он купил ствол и оформил на себя, а потом передал его тебе за бутылку), а потом на суде он скажет, что у него ствол украли и тд. И то если найдут ствол и определят на кого он зарегистрирован. Не хочу вдаваться в подробности и раскрывать поднаготную работы правоохранительных органов. Но поверь, скрыть ствол это элементарно. Масса примеров есть, даже сейчас, когда ношение не разрешено (гладкоствольное оружие).
|
07.03.2003, 00:08 | #47 |
лесник
|
Zorg Посмотри предыдущий пост и последующий. алкашу, бомжу, или чокнутому не продадут ствол. На то процедура. Пистолет не колбаса. Ты подтвердаешь мои слова тем, что говоришь, что противозаконных способов иметь и скрывать оруже масса. И только законопослушные граждане заперты тем запретом. а вырос я на Левом Береу, учился в Третьей школе. Последнее время жил На Димитрова. будь уверен, не под стеклянным колпаком я вырс. На улице и без родителей. Blin, oshibok million, sorry!
|
07.03.2003, 00:22 | #49 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Boruch Про процедуру я имел в виду процедуру приобретения оружия в США. Даже если будут ужесточенные правила приобретения оружия это не значит, что нельзя будет найти лазейки для его приобретения в обход норм.
|
07.03.2003, 00:24 | #50 |
лесник
|
ShUrik задолбался повторять. Не может быть у придурка законного ствола. Регистрация, подтверждение нормальности, оборудование для хранения в доме, периодихеские обязательные стрельбы. Не колбаса же.
Вообще, кто-нить посты до конца дочитывает? Cтараешься, вроде, коротко, ясно и толково, а отвечают по одной фразе. Не персонально. |
07.03.2003, 00:29 | #52 |
Форумец
Сообщений: 1,387
Регистрация: 19.10.2002
Не в сети |
Boruch я не имею в виду психически неуравновешенного человека, я имею в виду морального урода. Или мало ли вапще чего у человека на уме? Можт у него депрес начнеца и он выйдет зло свое вымещать? То его раз в лоб и все как рукой сняло, а то он тебе маслину в башню. Конечно и потоп может быть, всякое бывает, но первое наиболее вероятно.
|
07.03.2003, 11:01 | #54 |
Форумец
Сообщений: 10,698
Регистрация: 20.09.2002
Возраст: 34
Не в сети |
ShUrik Zorg вы что, такие и правда тупые или просто прикидываетесь?
Boruch прав на все 100 и все он подробно рассказал и показал. Добавить нечего... Спортзал, ржавая ножовка... Как дети малые. Что ты сделаешь со своим накачанным телом и ржавой ножавкой, если их МНОГО и ОНИ ОТМОРОЗКИ??? И бежать если некуда (ты с девушкой, допустим)??? А??? И у них пушки БУДУТ так и так, ЕСЛИ ОНИ ЭТОГО ЗАХОТЯТ!!! Вот и получается - беззащитны лишь законопослушные граждане. а всякая отморозь и так давно вооружилась. НУ что тут еще может быть непонятного??? |
07.03.2003, 11:19 | #56 |
Форумец
Сообщений: 792
Регистрация: 09.01.2003
Не в сети |
Zorg Если следовать твоей логике, то можно прийти к выводу, что нельзя рожать детей, потому что из них вырастают убийцы и прочие преступники. Даже если их правильно воспитывать, все равно найдктся какие-то неучтенные факторы, которые дадут трещину в воспитании. Почему мы ото всего ждем только самого худшего?
|
07.03.2003, 12:31 | #57 |
Форумец
Сообщений: 433
Регистрация: 20.06.2002
Возраст: 45
Не в сети |
Boruch Нет, дедушка на сей раз ты не угадал- в наивности меня еще никто не смог уличить Старинная испанская поговорка:
"Оружие делает человека или очень страшным или очень смешным" Обидеть человека с пистолетом если у тебя тоже пистолет - как два пальца засунуть !!! Дикий Запад мля !!! Кто первый того и тапки В нашей стране с голодухи: 80 % процентов купит себе стволы, на этом очень хорошо погреют руки те кто их продает и производит (оружие не семечки по 5 р за стакан). Вопрос: Чьи интересы здесь стоят на первом месте ? Простых граждан или кого то еще ? Noname если их МНОГО и ОНИ ОТМОРОЗКИ а чем тебе поможет тогда один ствол против трех и более (стволов)??? |
07.03.2003, 12:37 | #58 |
Форумец
Сообщений: 433
Регистрация: 20.06.2002
Возраст: 45
Не в сети |
сейчас можно привлечь и привлекают за незаконное ношение, хранение и пр. оружия ст. 222 УК РФ. А как быть когда у каждого будет законный ствол ??? Сейчас оружие по закону находится у тех у кого должно быть по определению (бандюки не в счет). У других его быть не должно. Хотя есть ценная идея выдавать одноразовое оружие отморозкам или бандюкам чтобы они мочили себе подобных <img src="graemlins/lol.gif" border="0" alt="[lol]" /> <img src="graemlins/lol.gif" border="0" alt="[lol]" /> <img src="graemlins/lol.gif" border="0" alt="[lol]" /> (ЩЮТКА)
|
07.03.2003, 18:54 | #59 |
социопат
Сообщений: 8,548
Регистрация: 16.09.2002
Возраст: 35
Не в сети |
Все без комментариев. Такие Вы и впрям наивные. Пукалка в руках для Вас гарантия неприкосновенности и сохранения жизни. Ну-ну
Не примут такой закон никогда. Тешьте себя надеждами. Кому надо тот защитится, тем же самым пистолетом, хоть он и нелегальным будет. Это возможно уже сейчас без всякой легализации. И смею заверить, что уголовной ответственности за это Вы не понесете. Зачем легализация тогда нужна. Не хочу Вам читать тут лекцию по Уголовному и Уголовно-процессуальному праву, что касается огнестрельного оружия. PYTHON Чего тут говорить Все эти высказывания как раз отражают позицию IMHO 90% населения страны. Пущай разрешают, пускай покупают. Когда столкнуться всерьез с подобными людьми при отражении посягательства неизвестно, что получится. Отдавайте деньги всеми любимому государству Пускай стволы пыляться и тд. |