Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2008, 19:59   #31   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,297
Регистрация: 12.01.2007

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vagabond
vi0, пашли атсель
нехай трындят дальше
мыстабой мыслим груба и канкретна раним нежные души мичтателей
Ухахахахахаха
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:08   #32   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
у меня вызывает смех ситуация, что золотовалютный резерв страны хранится в долларах, которые нечем неподкрепленны, и то что мы продаём свои ресурсы за доллары

Vagabond
vi0

вы парни не чё конкретного несказали, кроме каких то непонятных вопросов, причём ко мне.

vi0
ты просто балоболиш попусту, неадного умного замечания по теме небыло. и причём пытаешся себя показать умником

Vagabond
Масштабная мысль? твоя?
посмешил


вместо того что бы нормально обсудить эту статью, одтельные положения,концепции и недостатки, вы несёте какуето охинею, это разочерововает
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:15   #33   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
С материалами КПЕ знаком У них много очень здравых положений. Правда, иногда их начинает заносить во всякую мистику Но в остальном - лучшее, что я видел в данной области.

Что касается энергорубля. Привязка к киловатт-часу не лишена смысла, но, по большому счёту, привязать деньги можно к чему угодно. Исторический пример - это система "мерных реек" короля Георга-не-помню-номера.

Но самая лучшая денежная система была придумана при Сталине. Деньги имели товарное обеспечение. Например, тонна цемента стоит 1000 руб. Завод выпустил 20 тонн цемента. Под это дело ЦБ эмитирует 20 тыс рублей. И так во всём остальном: сталь, нефть, зерно... В рыночном секторе общий объём услуг и товаров конечного потребления (обувь, бытовая техника) тоже можно приблизительно подсчитать и эмитировать ровно столько денег, сколько необходимо для их круговорота. То есть: деньги обеспечивались не каким-то условным эквивалентом, а общей товарной массой.

Разумеется, для этого необходимо:
1. Эмиссию денег (функция ЦБ) полностью подчинить государству.
2. Деньги должны иметь единственную законную функцию: участвовать в товарном обмене.
3. Полностью исключить ростовщичество и спекуляцию. Другими словами: должен быть один государственный банк, выдающий кредиты без процентов и запрет на перепродажу товаров и услуг.
4. Разумеется, все биржи, IPO и т.д. - чушь собачья.

Что касается общей структуры экономики, то она должна быть смешанной. Все товары и услуги жизнеобеспечения должны быть строго плановыми. Энергетика, машиностроение и так далее. Рыночными должны быть только товары конечного потребления, ибо нельзя планово определить, сколько выпустить юбок коротких, а сколько длинных
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:19   #34   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
Maestro
как считаеш наше правительство, в перспективе, пойдёт на такие шаги?
и есть ли щас предпосылки для этого?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:25   #35   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от citromon_U
Maestro
как считаеш наше правительство, в перспективе, пойдёт на такие шаги?
и есть ли щас предпосылки для этого?
ХА. ХА. ХА.

Недавно Миша Леонтьев из дуроскопа, глашатай Кремля, открыто заявил: "Эта система проектировалась НАДОЛГО".
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:26   #36   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети

что потвоему является основной преградой для таких реформ?
и как считаеш, почему никто из кпе неидёт вовласть?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:42   #37   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от citromon_U

что потвоему является основной преградой для таких реформ?
и как считаеш, почему никто из кпе неидёт вовласть?
Представь: ты директор ООО. Доход фирмы 1000 руб. На тебя работают 10 человек, ты им платишь по 10 рублей, себе забираешь 900. Приходит умник и говорит: "давай будем платить людям по 90 руб, тебе - 100". Что ты ему ответишь? А будет настаивать - грохнешь. Другой вариант: нанимаешь охрану, покупаешь судью, а работникам скармливаешь по вечерам "Дом-2" и "Аншлаг", шоб меньше думали.

Пример Рохлина ничего не говорит?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:52   #38   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
Maestro
очень грамотно мыслиш

Получается что развитие России пойдёт по другому пути


Цитата:
Пример Рохлина ничего не говорит?
нет, неслышал
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:57   #39   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Генерал Лев Рохлин намеревался взять власть силой в 1998 году. Был убит. В убийстве обвинили его жену, Тамару. Сама Тамара Рохлина как не признавала своей вины, так и не признает. Она утверждает, что ее мужа убили трое неизвестных в масках и принудили ее дать первоначальные признательные показания, иначе угрожали убить сына.

С Рохлиным общался лично в 1997 году на Дальнем Востоке, он зондировал почву среди военных.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:59   #40   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
а какую систему управления Россией он хотел внедрить при удачном захвате власти?
по КПЕ?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 21:05   #41   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от citromon_U
а какую систему управления Россией он хотел внедрить при удачном захвате власти?
по КПЕ?
Не совсем, но некоторые положения совпадают. КПЕ он упоминал ещё тогда, то есть был с ними знаком. К.Петров, лидер КПЕ, подтверждает знакомство с Рохлиным, правда, говорит, что отговаривал его от силовых действий.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 21:09   #42   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
я пологаю, что КПЕ правы, в том что значительных изменений непроизойдёт до тех пор, пока люди непоймут суть ростовщичество спекуляционной системы, и своей собстенной ответственности.

Как считаеш КПЕ разочировались в действиях путина? на начальном этапе, когда он только появился они его хвалили
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 21:14   #43   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от citromon_U
Как считаеш КПЕ разочировались в действиях путина? на начальном этапе, когда он только появился они его хвалили
Понятия не имею. Я не слежу за их печатью. Так, изредка кое-что просматриваю.
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 21:20   #44   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
Maestro
приятно общатся со здравомыслящим человеком
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 09:34   #45   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Вот тут пишут, что Ефимов В.А. - директор питерской макаронной фабрики. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 09:46   #46   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Вот тут пишут, что Ефимов В.А. - директор питерской макаронной фабрики. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..
И что? Образование Сталина - духовная семинария.

цитата с вашей ссылки
Цитата:
когда я посмотрел на ситуацию, то я задал себе честный и жесткий вопрос: а почему собственно не я? Если командуешь дивизией, нужно примерно представлять, как работает полк, когда ты отдаешь ему команду. Чтобы грамотно принимать решения на уровне губернатора, нужно представлять себе, как работают те блоки, которые находятся под ним. У меня опыт работ какой - в науке достаточно серьезный опыт, я 13 лет работал на руководящих должностях в одном из крупнейших учреждений города - бывшая палата мер и весов. Потом я был руководителем районного уровня, руководителем городского уровня, возглавлял банк в течение пяти лет, возглавлял промышленное предприятие.
Что не так? Или в политику должны идти исключительно "нашисты", в 22 года закончившие курсы "управленцев"?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 09:54   #47   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
vi0
ТЫ неперестаёш меня весилить!!! Я просто ору над тобой!

Это по твоему веский аргумент?! только в пользу чего?
Главное что он говорит, и какие мысли несёт!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:19   #48   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
citromon_U, пожалуй, надо расширить цитату - может тогда поймешь..

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:23   #49   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,297
Регистрация: 12.01.2007

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Вот тут пишут, что Ефимов В.А. - директор питерской макаронной фабрики. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..
И это аргумент ?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:28   #50   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
vi0

прочти ещё раз!

Цитата:
а почему собственно не я? Если командуешь дивизией, нужно примерно представлять, как работает полк, когда ты отдаешь ему команду. Чтобы грамотно принимать решения на уровне губернатора, нужно представлять себе, как работают те блоки, которые находятся под ним. У меня опыт работ какой - в науке достаточно серьезный опыт, я 13 лет работал на руководящих должностях в одном из крупнейших учреждений города - бывшая палата мер и весов. Потом я был руководителем районного уровня, руководителем городского уровня, возглавлял банк в течение пяти лет, возглавлял промышленное предприятие.

1ое у Ефимова просто ОГРОМНЕЙШИЙ ОПЫТ управленческой работы, причём, как в производственной сфере, так и в финансовой!
2ое перестань нести всякую херь, если ты можеш сказать о несостоятельности его статьи, то говори. Но ты этого сделать неможеш, и темболее внятно аргументировать!
Говори по теме пожалуйста!
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:36   #51   
Злой =)
 
Аватар для `dOn`
 
Сообщений: 570
Регистрация: 12.06.2007

`dOn` вне форума Не в сети
vi0, Что за хрень ты несешь ?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:39   #52   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Согласен с vi0
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:40   #53   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
Гудвин
в чём ты с ним согласен?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:42   #54   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
И это аргумент ?
Конечно аргумент. Если мне сообщат, что директор ликеро-водочного завода открыл способ межзвездных перелетов или продавщица Манька с центрального рынка решила проблему международного терроризма - я, пожалуй, даже и не стану вникать в суть предлагаемых теорий.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:46   #55   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
vi0
а то что он бынк возглавлял?


короче всё что ты говориш, это способ отбрехатся, за неимением внятных ответов, и разьеснений о несостоятельности того что он пишет

признайся, ты в этом вообще нечего непонимаеш
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:52   #56   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Вот тут пишут, что Путин В.В. - бывший агент КГБ в Германии. Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник..

vi0 , Вы за потомственную монархию? А что - наследник престола с детства учится управлять государством.

Если уж на то пошло, то вот аргУмент того же уровня, что и Ваш: это сообщил сайт "Радио Свобода"!

По стартовому сообщению темы есть что сказать?
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 10:54   #57   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 23.01.2008
Возраст: 45

citromon_U вне форума Не в сети
Maestro
а ты что незнал? ,что на президентов в институтах сразу учатся
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 11:00   #58   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Maestro, а Путин разве разработал какую-то революционно новую экономическую теорию? Я же не отрицал, что этот Ефимов вполне может быть грамотным управленцем, но весь этот псевдонаучный бред, который он несет, ниже всякой критики.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 11:03   #59   
Форумец
 
Аватар для Maestro
 
Сообщений: 1,304
Регистрация: 13.05.2005
Возраст: 57

Maestro вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Maestro, а Путин разве разработал какую-то революционно новую экономическую теорию?
Если бы разработал, да если бы ещё эта теория реально работала на страну - я бы первый побежал бы голосовать за ВВП.

Цитата:
Сообщение от vi0
но весь этот псевдонаучный бред, который он несет, ниже всякой критики.
Ну, раскритикуйте. Ждём-с.

Медвепут с вЕДРОм, надо полагать, действуют по глубоко научному плану.
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 11:17   #60   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Maestro, спасибо, религиозных споров мне хватает в соседнем разделе.

Не поленитесь ознакомиться с основами концепции, которую продвигает Ефимов и его коллеги.
Cайт http://www.vodaspb.ru тоже весьма информативен
И тут много интересного - http://www.kpe.ru

Как говорится, sapienti sat..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind