Великий Пост. Особенности современного соблюдения.

[Noname]

новый человек похоже, мил человек, ты по теме мало чего знаешь... А вот насиловать себя и правда не надо. Но уметь сдерживать свои желания и страсти иногда очень полезно... Плавали, тонем..

[брат Никодим (Хуарес)]

Andrei Сорри, конечно, но глупость ты сказал. Если человек не способен отказаться от куска мяса или от потрахаться на какое-то время, то на ДРУГИЕ подвиги он вряд ли способен.

Noname как ты думаешь: почему все начинают кричать, что их кто-то насилует? Это наследие совка, или просто человеческое?

[ 11-03-2003: Edited by: брат Никодим (Хуарес) ]</p>

[Noname]

брат Никодим (Хуарес) думаю, что совок тут не при чем. Просто человеческое... Да чего тут говорить - человеку по природе своей выгодно представлять, что его кто-то насилует или унижает. Мол, я самый несчастный, замучали меня все... Свои слабости удобно за этим прятать. А добровольно отказаться от чего-либо - значит отринуть такую возможность. Немногие на это способны... Я лично таких людей глубоко уважаю...

[Zorg]

Кстати пост конечно сводится к полному отказу от употребления скаромной пищи. Но не в этом суть поста, подвергаться насилию. Кто хочет постится, кто не хочет не постится. К чему какие-то споры, плохо это или хорошо? Сам пост дается человеку, чтоб он задумался над своей земной жизнью, отошел от всего чем он занимался во время без поста. Все это ведет к смирению и покаянию. Для тех, кто не в силах отказать в еде, возможно отказаться от чего-то еще. Преодолеть себя, почувствовать себя не животным, которое жрет когда хочет и тд. наконец если и этого мало, попробуйте испытать свою силу воли сколько вы можете прожить без чего-либо повседневного. Сделайте над собой усилие откажитесь от чего-нибудь одного, необязательно еды, секса и тд. Пересильте себя.

[Boruch]

Noname брат Никодим (Хуарес) Ребята, тут неподалеку пасется темка про особенности национального спора. Вам не кажется, что вы одну позицию отстаиваете некоторое время?

[Boruch]

Кстати. Я пост на Йом Кипур не соблюдаю, но когда заходит об том речь всегда сообщаю, что не из отрицания не соблюдаю, а по слабости. Не начинаю пяткой себя в грудь бить и кричать, что все это придумано сволочами для дураков. Честнее признаться в собственном несовершенстве, вместо недоброй враждебности к тому, кто живет иначе.

[Эрика]

Да простят меня все...
Польза спирного;
вред воздержания (от чего бы то ни было);
безвредность никотина;
убийственное влияние поста на организм -
- придуманы людьми, в первом приблиджении, которым это нравится (или не нравится) в обход здравого смысла. В детской поликлинике я видела графу (там, где молодым мамам вправляют мозги) "уведомление о вреде религиозных обрядов". По-моему, за километр видно, чьи уши оттуда торчат.

Boruch Мое глубокое уважение. Ты все правильно сформулировал. Если человек не может делать что-то, то хотя бы не надо обгаживать всю идею делания этого самого чего-то.

А поста это касается в той же мере, в какой и всего остального...

[ 12-03-2003: Edited by: Эрика ]</p>

[брат Никодим (Хуарес)]

Эрика Boruch Noname <img src="graemlins/hi2.gif" border="0" alt="[hi2]" />

[ 12-03-2003: Edited by: брат Никодим (Хуарес) ]</p>

[Noname]

Boruch а почему это несколько деловек не могут отстаивать одну и ту же точку зрения?
Boruch насчет того, что честнее признаться в своем несовершенстве - полностью согласен.
Я человек нерелигиозный, но по крайней мере не ору, какие верущие идиоты. Многому и них можно поучиться и многое у них стОит уважать...

[alan]

брат Никодим (Хуарес) Ты хочешь сказать, что тот кто не верит в бога и не поститься вряд ли чего сможет в этой жизни? На мой взгляд отказаться от мяса это вовсе не подвиг. А если для кого-то это подвиг, то значит он больше нигде не может применить свои великолепные способности.
Я спрашиваю почему все стали такими вдруг верующими. До этого у нас в стране бога не было, а теперь вдруг появился? Все наши чиновники, стоящие на более или менее высоких постах, многие из которых были ранее ярыми коммунистами и партийцами теперь на всех церковных праздниках стоят со свечками. По моему это лицемерие граничащее с цинизмом. Между тем у нас религия отделена от государства.

[alan]

На мой взгляд основной особенностью современного соблюдения поста является показуха. Все высокопарно говорят о том, что они постятся, но мало кто говорит об этом всерьез. От многих я слышу об этом с некоторой долей иронии "Ну так пост ведь". Если все уж такие верующие, то давайте ходить в церковь постоянно соблюдать все церковные обычаи. Тогда и пост будет иметь свой смысл.
А обгаживать действительно не надо. Потому что среди "псевдоверующих" бывает попадаются люди, которые действительно глубоко верят в бога, но чаще всего эти люди не орут на всю ивановскую "посмотрите на меня я верую".

[alan]

Zorg Между прочим слово "скаромный" пишется через букву "О"

[g_beard]

Я, как человек некрещенный, никогда не соблюдал пост. И, честно говоря, не вижу в этом особой надобности. ведь вера человека не в посте и не в воздержании, мне так каЦЦа...

[Noname]

новый человек отказаться от мяса не подвиг? Ну-ка, попробуй. Я уж молчу про то, что отказываться на самом деле в пост надо и от многих других вещей. Слабо такую фигню совершить, а? Готов деньги ставить, что ты не сможешь соблюсти условия поста. Чтобы говорить о том, как это легко, надо самому попробовать хотя бы. А то орать все могут, какие они крутые. Так что не надо ля-ля.

[Zorg]

новый человек У меня по писанине трояк твердый. Спасибо, что указал на ошибку

[брат Никодим (Хуарес)]

новый человек я хочу сказать то, что сказал. Не оффтопь. Дело даже не в вере, а в способности управлять своими животными потребностями. Человек этим от животных и отличается. Насчет подвига - попробуй, а потом говори.
Я пробовал и пробую до сих пор. Не очень выходит. Причем, насколько я знаю, у каждого возникают свои траблы. Без мяса я обойтись какое-то время могу. Это для меня не проблема... Зато другие возникают...

Francina Хэй, красавица! От мяса очень быстро стареет кожа! Не убережешь красоту-то! Скажешь потом, что мы виноваты.

[Francina]

Эрика видимо, ты видела строку, относящуюся не просто к молодым, а к КОРМЯЩИМ мамам. Если кормящая женщина будет поститься - пострадает грудной младенец, которого она вскармливает. Эт точно совершенно, факт проверенный. В период грудного вскармливания надо трескать даже не за двоих, а для троих. Для себя два раза, и один для грудника. Все там правильно написано. Мозги надо промывать роженицам - понаслушаются попов и бабок полоумных.

[Noname]

Francina а ты вообще понимаешь значение слова "пост"? У меня сильное впечатление, что ты его путаешь со словом "диета".

[Amina]

Чувствуется начало Великого Поста: все полны благих намерений и мыслей о душе. Все постятся, даже завидно. Но уже через две недели все постящиеся не будут смотреть на мир чистыми глазами, потому что будут жутко хотеть жрать. Каждый год повторяется, даже не интересно.

[POMAH]

Пост придумали крестьяне, когда после зимы заканчивались запасы жратвы, а до урожая еще долеко, то приходилось поститься и не трахатся, а то сил не будет посеять и пожать. А вы бы лучше не в жратве себя сдерживали, а в отношениях с людми и в течении всего года и вот тогда действительно может поняли истинные ценности!

[alan]

Noname Специально для тебя... вчера говорил со священником, он сказал, современный пост отличается тем, что кто не может не есть мяса или чего-нибудь еще, тот может для себя определить какое-нибудь другое воздержание, например можно не плевать постоянно в душу окружающим и т.д.
А насчет денег, то побереги их потому что ты заведомо проспоришь. Я во-первых не "ору", что я крутой, а во вторых мне стоило съесть как то раз два тухлых пирожка с повидлом и после этого я полгода только кашей и питался. А знаешь как хотелось мяса и всего прочего!

[брат Никодим (Хуарес)]

POMAH Нет. На самом деле крестьяне придумали версию, которую ты озвучил. Неграмотные крестьяне. Это очевидно, если учесть, что Великий Пост начали впервые соблюдать в Палестине, где немного не те климатические условия.

[брат Никодим (Хуарес)]

Francina Не лги. Никакой поп никогда кормящую мать постится не заставлял. Разве что сектанты какие.

[alan]

Amina Дадада

[Noname]

новый человек священники бывают разные, так сказать. И многие псевдо-священники позволяют себе трактовать церковные каноны по своему личному усмотрению. Так что не стоит основываться на мнении одного человека в рясе. Оно вполне может быть далеко от истины. И про то, что человек имеет право сам для себя придумывать способы воздержания и вольно их менять, хочется заметить, что это явная лажа.
И еще. Повторю, если ты не понял. Пост - это не только воздержание от скоромной пищи. Это еще и воздержание от развлечений, секса и проч. Мысль ясна? Соблюсти условия поста непривычному к этому человеку ОЧЕНЬ СЛОЖНО.
Какие проблемы - попробуй попоститься, соблюдая все правила. Я еще раз готов сказать, что с вероятностью 99.9% ты не сможешь выдержать Великий Пост. Попробуй, опровергни мои слова.

[Sigurd]

поститься приходится после хорошей гулянки, до шабашки или получки...а если по уму то в пост ни секса, ни мяса, в общем блажь и отстой... <img src="graemlins/lol.gif" border="0" alt="[lol]" />

[alan]

да знаю я, что это не только от пищи воздержание, но по поводу того, что это подвиг я все равно не согласен! Не для того это все придумывалось, чтобы потом подвигом назвать.

[Noname]

новый человек короче. Ты сам-то пробовать будешь, или будешь продолжать тут выступать, что это все как два байта переслать и полная фигня? Меньше слов, больше дела. Бить себя пяткой в грудь тут все умеют, не только ты.
И про подвиг ты сам, кажется, первый заговорил. Пост же придуман действительно не для того, чтобы потом можно было сказать "какой я крутой подвиг совершил - попостился". Про это разговора и не было.

[Koozya]

Хотел написать много, передумал. Целесообразность физиологической части поста (еда, воздержание от секса) - компетенция врачей. Целесообразность всего остального (духовное очищение, покаяние) - компетенция конкретной личности по отношению к себе. Всё.

[Francina]

Noname у тебя неверное впечатление.

брат Никодим (Хуарес) не лгу. Не говорю, что заставляют попы. В церквях молодым мамам не место - не до ерунды им. А вот старшее поколение там тусуется частенько... и начинается... фигня всякая... знаешь, чего отчебучивают новообращенцы вообще? В семьях своих творят чего? Как уродуют внукам детство бабки, всю жизнь прожившие с партбилетом в лифчике и только в последние лет 10 сдвинувшиеся на православии???