Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как Вы оцениваете эффективность работы наших гос. структур в данном конфликте?
"отлично" - оценка 5 22 12.94%
"хорошо" - оценка 4 64 37.65%
"удовлетворительно" - оценка 3 50 29.41%
"неудовлетворительно" - оценка 2 20 11.76%
Я не в курсе происшедшего 14 8.24%
Голосовавшие: 170. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2008, 21:01   #31   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
gr, а разве у грузин не было паники? Одно заявление о том, что мы вошли в грузию произвело ошеломительный эффект, а между тем этого никто не хотел...мы миротворцы...так что для меня весьма непонятна ваша система оценки произошедшего.
Нет, это не паника. Это ожидалось. И военных заслуг в простом входе в город, по большому счету, нет. Я уже писал в других ветках еще в первые дни: надо было не входить в город сразу, а массированными моторизованными ударами выбить противника с господствующих высот, что в очень мягкой форме вобщем-то было сделано только в последующие дни, перекрыть дорогу в Гори, окружить город и уничтожить/пленить окруженных ( а это ИМХО человек 300-500 с оружием и бронетехникой).
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:03   #32   
Форумец
 
Сообщений: 3,698
Регистрация: 02.08.2006

svga вне форума Не в сети
поставил 3.
потому как уж слишком как то по федеральным каналам позиция России оправдательностью отсвечивала. Чуркину - респект и всякое уважение, на баше заседания ООН уже с ДОМ2 сравнивают . Наши войска все-таки не дали *****у Сукашвили закупориться в ЮО и повырезать там все что им хотелось.
А по общей ситуации - как то незавершено. Стоило все-таки выловить "демократически выбранного презер..хм..президента" посадить его куда-нить в Мордовию и инициализировать "Н-ский трибунал".
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:04   #33   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
DrDmitry, как голосовали


P.S. странно, но средний бал все еще 3.6
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:05   #34   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,257
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 43

DrDmitry вне форума Не в сети
Нет подходящего ответа. Но гешефт удался на отлично. Значит, госструктуры и спаянные с ними другие структуры сработали тоже по меньшей мере хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:08   #35   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
DrDmitry, а вы считаете, что ваша страна победила в данном конфликте?
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:16   #36   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
DrDmitry, а вы считаете, что ваша страна победила в данном конфликте?
Я как квасной патриот хотел бы мочилова поболее, с полным торжеством справедливости, а то как то как будто неоконченный половой акт, могучее начало невнятный конец.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:25   #37   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
Это ж надо так овечками прикинуться, в то время как с СШП давно договорились. Твёрдая четыре, не иначе. За изворотливость и коварство.
Минус один от высшего балла:
Щитаемся со штатами, как ни печально, хуёво это, задуматься стоит.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:31   #38   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Внимание! Прошу быть внимательными к русскому языку! Это ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ, а не рубрика Про Это..
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:31   #39   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aлекcей Посмотреть сообщение
Щитаемся со штатами, как ни печально, хуёво это, задуматься стоит.
отдать должное, они с нами тоже. иначе их войска с нашими уже бы по всей грузии друг-друга гоняли...
а считаются друг с друго вероятно от того, что уже давно договорились между собой.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:41   #40   
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Сообщений: 4,873
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

®y©©kuu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Нет, это не паника. Это ожидалось. И военных заслуг в простом входе в город, по большому счету, нет. Я уже писал в других ветках еще в первые дни: надо было не входить в город сразу, а массированными моторизованными ударами выбить противника с господствующих высот, что в очень мягкой форме вобщем-то было сделано только в последующие дни, перекрыть дорогу в Гори, окружить город и уничтожить/пленить окруженных ( а это ИМХО человек 300-500 с оружием и бронетехникой).
С точки зрения военного дела , все что вы написали бузусловно верно...Но мне даже представить страшно, что несли бы прозападные каналы, американские афганцы на заседаниях в ООН, если бы мы нанесли действительно массированный удар.Не забывайте -- мы огромный , империалистически настроенный монстр, а грузия-- маленькая кавказская республика, с только что сформировавшейся демократией, как раз такой, какая очень нравится штатам и их шакалам.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:46   #41   
херововсегда
 
Аватар для PиаR
 
Сообщений: 4,774
Регистрация: 13.12.2006
Возраст: 42

PиаR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
какая очень нравится штатам и их шакалам.
я бы даже не употреблял слово нравится.
грузия для сша - презерватив, который можно применить и оставить на чёрный день
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:47   #42   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
С точки зрения военного дела , все что вы написали бузусловно верно...Но мне даже представить страшно, что несли бы прозападные каналы, американские афганцы на заседаниях в ООН, если бы мы нанесли действительно массированный удар.Не забывайте -- мы огромный , империалистически настроенный монстр, а грузия-- маленькая кавказская республика, с только что сформировавшейся демократией, как раз такой, какая очень нравится штатам и их шакалам.
1) еслиб мы так поступили(ИМХО), то значение на мировой политической арене мнения самих шататов будет уже меньше, а нашего - больше.
2) всегда можно ткнуть штаты в тот же Ирак, Вьетнам, Панаму и др., ...они почему-то не боятся, хотя строят из себя еще большего монстра.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:53   #43   
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Сообщений: 4,873
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

®y©©kuu вне форума Не в сети
gr, так в том то и дело..."гибчее" нужно быть. Повторюсь, это только мое мнение: сил было использовано как раз столько, сколько нужно.Это если учесть тот факт, что я распологаю достоверными данными о потерях и результатах наших операции,что еще, кстати, далеко не есть правда.

1. Грузин выдавили из Осетии.
2. Выдавили из Кадорского ущелья, причем абсолютно(по версии абхазов и наших сми) без участия нашей армии.
3. Некоторые европейсткие страны по другому начинают смотреть на ситуацию в Осетии, а штатам трбуется время для пересмотра аргументации своей позиции по этому вопросу(глупый отмаз при отмене очередного созыва заседания явный тому пример)
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 21:57   #44   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
gr, ну зачем так сурово, не клуб же по языку, что от пары сознательных ошибок, все ж всё понимают.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:00   #45   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
gr, так в том то и дело..."гибчее" нужно быть. Повторюсь, это только мое мнение: сил было использовано как раз столько, сколько нужно.Это если учесть тот факт, что я распологаю достоверными данными о потерях и результатах наших операции,что еще, кстати, далеко не есть правда.

1. Грузин выдавили из Осетии.
2. Выдавили из Кадорского ущелья, причем абсолютно(по версии абхазов и наших сми) без участия нашей армии.
3. Некоторые европейсткие страны по другому начинают смотреть на ситуацию в Осетии, а штатам трбуется время для пересмотра аргументации своей позиции по этому вопросу(глупый отмаз при отмене очередного созыва заседания явный тому пример)
Очень интересное мнение! Но это уже про высший пилотаж в военно-политических конфликтах, что актуально. Тут главное четко просчитать, а для этого разведку надо сильнейшим образом прокачивать. а в этой связи возражу только декларированными потерями, если уж стратегов ТУ-22 теряем..!... а так, хорошая мысль.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:05   #46   
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Сообщений: 4,873
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

®y©©kuu вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Но это уже про высший пилотаж в военно-политических конфликтах, что актуально
После развала ссср наша внешняя политика была похожа на хождение медведя шатуна, которому осталось прожить пол весны. Понты вроде преждние, да вот силенки не те, да и врагов стало ощутимо больше. Множество провалов должны были научиь нас думать головой, а не мускулами...Глядяна спокойные контрвыпады наших высокопоставленных лиц , мне было весьма приятно осознавать тот факт, что умные консультанты у них все еще остались.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:09   #47   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu Посмотреть сообщение
Глядяна спокойные контрвыпады наших высокопоставленных лиц , мне было весьма приятно осознавать тот факт, что умные консультанты у них все еще остались
ИМХО один из главных факторов этого - остатки старой КГБшной агентуры, к-рая считалась самой большой в мире. С армией, судя по Осетии, проблемы очень серьезные, тут поработать надо сильно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:14   #48   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
С армией, судя по Осетии, проблемы очень серьезные, тут поработать надо сильно.
нужно наконец-то техникой новой вооружить и денежное довольствие реально поднять, а не по телеку пи***ть, что получают достаточно и всем обеспечены
но это все (при наличии денег) выполнимо, другое дело что специалисты и приемственность практически утеряны. и восстанавливать это не одно десятилетие...
но главное хотя бы начать!
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:17   #49   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Skyfil, а главное, чтоб вспомнили, чему деды учили.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:28   #50   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
а главное, чтоб вспомнили, чему деды учили.
о чем и речь... так как "деды" нынешних уже не учили.
я уже где-то приводил в пример летчиков. ведь закончив училище они только в самом начале пути освоения летного мастерства. раньше они приходили в части и более старшие таоварищи натаскивали их и как говорится передавали секреты мастерства...
а потом все рухнуло. народ повалил из армии. прийдут молодые лейтенанты, их еще научить не успели, а старшие уже поубежали из армии... а тут еще выпуск с училища... и в таком духе. и так не только в авиации.
те полковники, которые самые опытные и которых сбили (и не сбили) в грузии, это те лейтенанты, которые пришли в войска в начале 90-х... уже все рушилось.
а востановить эту "школу" ох как не просто и не быстро...
но можно. главное захотеть. надеюсь после последних событий такое желание у правительства РФ возникнет.
но это уже оффтоп.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:36   #51   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
в качестве оффтопа хочу обратить внимание на военную школу наши самых заклятых "друзей", в частности их авианосцы и целая индустрия связаная с ними - огромнейший и уникальный в мире опыт, такого ни у кого нет. Нам тоже надо свою собственную развивать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:40   #52   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Нам тоже надо свою собственную развивать.
Пока ни очень то и надо. У нас ещё сухопутных границ и "любимых" соседей много.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:40   #53   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
огромнейший и уникальный в мире опыт, такого ни у кого нет
у нас ни капли не хуже был. тем более он строился на анализе применения буржуйского опыта ведения БД.
пока восстановить его еще можно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:44   #54   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Пока ни очень то и надо. У нас ещё сухопутных границ и "любимых" соседей много.
я про национальную военную школу вообще
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:50   #55   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
я про национальную военную школу вообще
Если в глобальном смысле, то конечно.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:54   #56   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
при СССР, например, у нас подводных лодок и по тонажу и по количеству было больше всех в мире. ИМХО дешево и очень сердито против АУГ (авианосных ударных групп). Например, одна АПЛ 949 пректа (типа Курск) может одна потопить целый АУГ без применения ЯО. - ИМХО особенность отечественной военной школы. а наша бронетанковая школа... нет, нам однозначно есть, что вспоминать и развивать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 22:58   #57   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
С умилением вспоминаю Андропова.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 23:01   #58   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
С умилением вспоминаю Андропова.
по подробней плз.
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 23:08   #59   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Когда США только начали говорить о программе "Звёздных войн" он сказал на Политбюро: "Они ждут нас отсюда (показал рукой дугу), а мы ударим отсюда (показал рукой параболу)." И приказал разрабатывать торпеды с охренительными ядерными зарядами. СССР то в глубине континента (в большинстве своём) а Европу и восток США цунами бы снесло к чёртовой матери.
Ну а потом Горбачёв, гонка вооружений, колоссальные расходы на оборонку, пустые прилавки, списание подлодок...
  Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 23:14   #60   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Слай, похоже, что они нас "отсюда"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind