/////////////////

[Leo]

Archy, Вы врач? Если да, то почему пошли работать врачём, а не деньги лопатой грести где-нибудь ещё?
Или как раз пришли работать врачём, чтобы грести деньги лопатой, вместо того, чтобы помогать людям?
Да будет известно "малоимущим господам врачам", что большая часть населения не имеет даже того, что имеете вы. Наверно от хорошей жизни пенсионеры (с которых вы денег хотите брать, как-никак очновная категория обращающихся за медпомощью) собирают бутылки по мусоркам. Или давайте брать деньги со школьников, которые вообще ещё ни копейки не заработали.

[Leo]

Сообщение от Archy

ну в посылке прослеживается отсутствие логики - гайшникам то не надо места оборудовать )))

Какая логика? ГАИ я привёл просто так, как пример того, как НЕ НАДО делать. Кстати, для сотрудников ДПС, берущих взятки уже давно места оборудованы... в спец тюрьмах, и они отнюдь не пустуют.

Сообщение от Archy

а если серьезно то мы к этому идем шииирокими шагами. Оглянитесь - консультации/лечение у мало мальски грамотных специалистов - все платное. Насколько я знаю строитель одного их ТЦ в Врн планирует стройку частной клиники полного профиля...

А если серьёзно, то я предпоитаю лечиться за деньги у СПЕЦИАЛИСТОВ, а не в бесплатной поликлинике, куда идут недоучки, которые кое-как на трояки экзамены посдавали. Конечно я не спорю, что и в поликлиниках есть грамотные специалисты.

[Archy]

Leo, ЛОЛ ))) переход на личности свидетельство проигрыша
я за школу своего старшего плачу, так что мимо кассы, песионеры во всем мире (если они не позаботились о своей безбедной старости) живут грустно, по поводу равенства - социализм издох - почему все должны жить одинаково (оперирующий хирург и представитель офисного планктона)
Для простоты объяснения - есть колбаска по 40 и по 200р, покупают оба сорта. Хочешь уравнять? уже было....
почему я не рыдаю что у меня нет хамера? значит ума не хватает ))) а если у определенного слоя населения (не беру нетрудоспособных) ума не хватает заработать на лечение то врачи то причем? (согласен с Крокодилом - он то ужом вьется чтобы на безбедную жизнь заработать)
Хочешь прогноз - в ближайшие 5-7 лет останется одна скоропомощная б-ца для нищеты, все остальное будет частным

[Leo]

Сообщение от Archy

платная скорая полис не спрашивает....

Ага, и приезжает быстро, так?
А теперь возвращаемся к началу дискуссии: А почему тогда "бесплатная скорая" считает своим правом не принимать вызовы и требовать денег невзирая на наличие мед полиса?

Ответственность что у платных, что у бесплатных одинакова. Только вот "платные" ещё тратят деньги на налоги, содержание центра, содержание подвижного состава (и его закупку), закупку медикаментов и т.д...
А "бесплатные" скорые финансируются из госбюджета и их сотрудники считают, что могут за счёт государства класть деньги себе в карманы?

[Div4ina]

требовать денег невзирая на наличие мед полиса?

да ёёё, даже отсутствие полиса не является причиной "требовать денег"

[Archy]

Сообщение от Div4ina

а если денег на платного врача нет

а если денег на еду нет ? бесплатно никто не даст....на оплату ЖКХ?
работать надо....

[Div4ina]

а если денег на еду нет ? бесплатно никто не даст....на оплату ЖКХ?
работать надо....

а что делать тем, у кого денег либо на поесть, либо на полечиться? Тем паче, какая-никакая (пусть даже никакая), а бесплатная медицина пока существует. Впрочем, разговор не туда идет уже совсем

[Jane Doe]

Archy, да не мечите Вы бисер перед свиньями. У них врач всегда и во всём априори виноват. Они будут неделю ходить с температурой, надеясь, что само рассосётся, а, как прижмёт, начинают блажить "Доктор, помоги!"

[Archy]

Сообщение от Div4ina

а что делать тем, у кого денег либо на поесть, либо на полечиться?

выбирать.....
хорошо написала - никакая ))) так с нее и спрос "никакой"

[Leo]

Сообщение от Archy

ЛОЛ ))) переход на личности свидетельство проигрыша

ага, значит в самую точку попал - врач. Слишком болезненно воспринимаешь. Как говорится: "не в бровь а в глаз".

Сообщение от Archy

песионеры во всем мире (если они не позаботились о своей безбедной старости) живут грустно

Странно, вроде как 41 год, а рассуждаете на уровне первого класса средней школы... И в экономике ни в зуб ногой.
люди всю жизнь работали, зарабатывали себе на безбедную старость, копии деньги в сбербанке... а в итоге? Ушли на пенсию 10-15лет назад, все вклады в банке сгорели из-за инфляции и пенсия "по итогам труда" тоже из-за инфляции сгорела, и теперь пытаются жить на 2-3 тыс. руб. пенсии в месяц. Это они "не смогли о себе позаботиться"?

Сообщение от Archy

ума не хватает заработать на лечение то врачи то причем?

А почему люди должны только на лечение зарабатывать? Особенно если учесть, что основной контингент людей, обращающихся в больницы и поликлиники - именно нетрудоспособные (эту фразу повторяю уже третий раз, и всякий раз она остаётся Вами проигнорированной, к чему бы это?).

Сообщение от Archy

Хочешь прогноз - в ближайшие 5-7 лет останется одна скоропомощная б-ца для нищеты, все остальное будет частным

Скорее не "частным", а сворованным у государства. Вместе с теми же самыми корпусами больниц и оборудованием, за которое ни копейки не заплатили.

[Div4ina]

Jane Doe, это у русского человека уже на генном уровне, похоже. и все же.. это причина отказывать в помощи?

Сообщение от Archy

выбирать.....

это печально

Сообщение от Archy

хорошо написала - никакая ))) так с нее и спрос "никакой"

я не знаю, какая или никакая, ттт пока без врачей обхожусь

[Archy]

Сообщение от Leo

А "бесплатные" скорые финансируются из госбюджета и их сотрудники считают, что могут за счёт государства класть деньги себе в карманы?

согласен это перекос.... но в то же времяэто данность, может в силу возраста у меня есть четкое понимание, что систему я не изменю, так что лучше адаптироваться к существующему, а не сотрясать воздух несбыточными мечтами

[Archy]

Сообщение от Leo

ага, значит в самую точку попал - врач. Слишком болезненно воспринимаешь. Как говорится: "не в бровь а в глаз".

неа не попал, вернее как - по диплому да, но дабы не писать слезницы я из медицины ушел еще в 1999г Так что я больше за честь мундира болею )))

[Archy]

Сообщение от Leo

Странно, вроде как 41 год, а рассуждаете на уровне первого класса средней школы... И в экономике ни в зуб ногой.
люди всю жизнь работали, зарабатывали себе на безбедную старость, копии деньги в сбербанке... а в итоге? Ушли на пенсию 10-15лет назад, все вклады в банке сгорели из-за инфляции и пенсия "по итогам труда" тоже из-за инфляции сгорела, и теперь пытаются жить на 2-3 тыс. руб. пенсии в месяц. Это они "не смогли о себе позаботиться"?

ну будет хорошо если у Вас к 41г будет много чего ))) ну да с 2 высшими куда мне...
согласен у части населения деньги пропали, но как бы лучше всегда быть на строне победителей - у меня масса примеров перед глазами песионеров котрые не копили деньги в банке а вкладывали ))) так что опять - каждому свое (с)

[Private Gripweed]

tyua, жаловаться непосредственно в Скорую. центральная- это где БСМП.
но, ИМХО, только гемор наживёте.
остальные- расфлудились

[Div4ina]

остальные- расфлудились

ОМС - очень животрепещущая тема)

[Leo]

Сообщение от Jane Doe

Archy, да не мечите Вы бисер перед свиньями. У них врач всегда и во всём априори виноват.

Ещё один защитник... Если врач ОТКАЗЫВАЕТ В МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ, то он априори виноват. Если врач СТАВИТ НЕВЕРНЫЙ ДИАГНОЗ, то он априори виноват.
Если врач ДОБРОСОВЕСТНО ВЫПОЛНЯЕТ СВОЮ РАБОТУ, то он хороший врач.
Где я не прав?

ЗЫ: то же самое могу сказать и про другие специальности. Сантехников увольняют за плохую работу (их работа для жизней людей не опасна). А вот у врачей - сажают, от их работы жизни людей зависят. Поэтому и ответственность за халатность не административная, а уголовная.
Вобщем хватит ахинею городить. Все косточки уже перемыли, и с разговора соскочить пытаетесь.
Только на главный вопрос темы ответ не дали, всезнающий Archy, почему же скорая помощь отказывалась выехать к больному?

[Archy]

Сообщение от Leo

почему же скорая помощь отказывалась выехать к больному?

ну для ничего не знающего Лео ))) (да не воспринимай все так близко к сердцу) ответ простой - машин не было, критичнее на инфаркт или к ребенку ехать, молчу уж о травмах...

[Div4ina]

Сообщение от Archy

ответ простой - машин не было, критичнее на инфаркт или к ребенку ехать, молчу уж о травмах...

с этим согласна, возможно так и было. меня возмущает поведение "старшей", которая вместо того, чтобы извиниться и спросить про самочувствие больного и, возможно, что-то посоветовать до приезда скорой просто напросто нахамила. ИМХО, этого так оставлять не стоит, потому что подобные "никто и звать никак" начинают мнить себя пупом земли, что еще больше усложняет ситуацию в леч. учреждениях

[Leo]

Сообщение от Archy

ну будет хорошо если у Вас к 41г будет много чего ))) ну да с 2 высшими куда мне...

Вопрос не про количество "высших", как бы. Есть такая поговорка: "от тюрьмы да от сумы не зарекайтесь".
Никто не знает, что может случиться уже завтра.

Сообщение от Archy

но как бы лучше всегда быть на строне победителей

Зачастую "победители" были несколько нечистыми на руку, лично мне с такими "победителями" не по пути.

Сообщение от Archy

у меня масса примеров перед глазами песионеров котрые не копили деньги в банке а вкладывали

До конца 1991 года советский человек никуда кроме банка законно вложить деньги не мог, а после уже было поздно, инфляция знаете... выиграли (почти поголовно) те, кто по подложным документам "заприватизировал" на себя любимого изрядный кусок госсобственности... до сих пор помню, как "ваучеры" скупали в обмен на бутылку или совсем немного денег. Очень законная процедура?
Кстати, на тот момент номинальная стоимость ваучера (25руб) точно равнялась стоимости рулона туалетной бумаги. А фактическая стоимость акций, на этот ваучер приобретаемых, была в десятки и сотни раз выше.

[Archy]

Сообщение от Leo

до сих пор помню, как "ваучеры" скупали в обмен на бутылку или совсем немного денег. Очень законная процедура?

так задайся вопросом почему одни скупали а другие продавали?

Сообщение от Leo

До конца 1991 года советский человек никуда кроме банка законно вложить деньги не мог

блажен кто верует....

Сообщение от Leo

Вопрос не про количество "высших", как бы. Есть такая поговорка: "от тюрьмы да от сумы не зарекайтесь".

какая связь? потом тюрьма не самое страшное что может случиться - болезни гораздо хуже

Сообщение от Leo

те, кто по подложным документам "заприватизировал" на себя любимого изрядный кусок госсобственности...

о как штампами то рубишь ))) а чтож у тебя/родственников мозгов не хватило?

[Private Gripweed]

Понесло вас, товарищи.
пофлудить негде?

[Sigurd]

помнитЦЦо по молодости лет работал в ЧОПе, кинологом- прибыл клиент пьянищий в дюбель- вынесли из подвижного состава- положили на газон (так и назывался синий, топчан был там, что бы не на земле лежали) смотрим- кони двигает, старший вызвал "Скорую" до этого делалинепрямой массаж сердца минут 30 меняя друг друга. Таки прехала, лепила, других слов нет приехал- цепь в палец, телок кг 130. Вкололи что-то постояли- со словами нищих брать не будем уехал. Вызвали милицию- приехали описали имущество- деньги были у него некислые с собой- вызвали СП увезли- мы потом неделю отписывались по факту

[Harry]

Leo, Лех, ты честно говоря ерунду тут пишешь... не зная людей ты делаешь свои умозаключения... а Archy 5 с + за подстрекательство...

[Archy]

Сообщение от Harry

5 с + за подстрекательство...

ничего не знаю ))) пишу что думаю

[Archy]

Сообщение от Sigurd

что-то постояли- со словами нищих брать не будем уехал

ну эт уроды.... я помнится бомжу ногу отнял так всю зиму его в палате мурыжил, куда его выгонять то ....

[Harry]

-Кому пожаловаться на 03?
-01, по тому что они первые приходят на помощь...

[Private Gripweed]

Кто виноват и что делать? опять
как в анекдоте- система прогнила, менять надо.
проблем куча

[Деревенщина]

Сообщение от Leo

очень жаль, что записи разговора нету, в противном случае вполне можно притянуть за уши уголовное дело о преступном бездействии, какое и имело место быть.

Бездействие назвать преступным может только суд - при условии, что оно повлекло за собой негативные последствия.
В данном случае каковы реальные негативные последствия? Никаких.
И потому жаловаться, конечно, можно. Помечтать, что уволят диспетчера, и черт с ним.
Только кто на место диспетчера в "Скорую" придет?
Кто мечтает стать диспетчером "Скорой"? Отзовитесь!

[SergeZ]

Сообщение от Vetalson459

платили бы нашим врачам нормально, то и обслуживание было бы нормальное

Щаззз! Платили бы им больше - они бы взятки требовали побольше (не 200 руб., а 2-3 тысячи...), а лечили бы ещё хуже, а по страх.полису (т.е. по их понятиям бесплатно) - вообще не лечили бы