Воронежские мусульмане просят помещение для молельного дома

[Valmont]

Сообщение от ANri

если-бы мусульмани действительно уважали-бы нашу строну

Я что-то не понимаю, а мусульмане разве не являются частью нашей страны? Как бы между прочим 20 миллионов россиян исповедуют ислам и родились здесь (и исторически они давно уже жили на территории России) - они ровно так же как и ты имеют право называть Россию своей страной.

Сообщение от ANri

Извините но против вас тут вроде ни кто ни че не имеет, а вот ислам который вы пытаетесь сюда протащить совсем не нужен. И вы могли-бы это уже понять!!!

Лично мне ислам тоже не нужен, как и прочие религии, но вот в Москве несколько мечетей - и (не поверишь ) они мне совершенно не мешают, как и большинству нормальных людей.

Сообщение от Mishelle

+1, ещё раз, ислам - в чуркистане, а здесь православие, ясно?

Иной раз услышишь заявления руководителей РПЦ - хоть стой, хоть падай. Такую фигню несут, да так настойчиво пытаются навязать свою мораль... Остальные религии в России как-то поскромнее.

[ANri]

Сообщение от Valmont

А в честь чего какие-либо послабления религиозным организациям-то?

В честь того что вселенная живет не по конституции РФ а по законам установленным с выше, которые тебе наверное мало интересны.

[Valmont]

Сообщение от Mishelle

Почему мы не приезжаем в Багдад или Мекку и не требуем денег и площадей на строительство храма? А Вы, мусульмане, как тараканы расползаетесь по всему миру, везде Вам нужно создать условия, как у вас дома?

Вот иной раз за таких представителей православных стыдно - до чего ж тупые...
Вам же говорят, эти люди здесь (в России) родились, выросли и т.д. При чём тут Багдад или Мекка?
С таким же успехом можно православных посылать в Константинополь (Стамбул) - родину православия.

Сообщение от ANri

В честь того что вселенная живет не по конституции РФ а по законам установленным с выше, которые тебе наверное мало интересны.

Много-то на себя не берите.

[ANri]

Сообщение от Valmont

Много-то на себя не берите.

я не на себя беру... это факт, который был известен как минимум до появления конституции РФ

[Mishelle]

Valmont, но мы ведь не посылаем православных или католиков перестраивать Айю Софию в христианский храм? Что с того, что они здесь родились, раз они граждане этой страны, пусть уважают её обычаи, а не доказвают, что ислам - нужен нам. Мне он не нужен. Это воинствующая, простите, тупая религия, с очень низкими моральными принципами, исповедующая только лишь собственную правоту, и не признающая, что правы могут быть окружающие. Всё это ИМХО. Но тем не менее меня поддержат очень многие жители города.

[zic]

Mishelle

Зря вы так. ИМХО то что исповедуют некоторые южные народности России , к исламу имеет такое же отношение как пасхальные яйца к христианству.

Так что не надо про ислам , во многом он гораздо совершеннее христианства , ибо более молодой и создавался с учётом опыта первого.

[ANri]

Сообщение от zic

Mishelle
Зря вы так. ИМХО то что исповедуют некоторые южные народности России , к исламу имеет такое же отношение как пасхальные яйца к христианству.

не надо тогда разные вещи называть одним именем исламом.

Сообщение от zic

Mishelle
во многом он гораздо совершеннее христианства , ибо более молодой и создавался с учётом опыта первого.

ага ага... христианство(православие) абсолютно полно и самодостаточно, там есть все, и поэтому нужды в других религиях или мнениях там просто нет, проблема в том что другие религии имеют часть истины, а полноты истины там нет.

[igzhi]

Сообщение от Myslim

зы:Говорите пожалуйста конкретно без виляний в разные стороны.

Про молодежь национально настроенную, разве Вы меня не поняли? Зачем мне вилять?

Сообщение от Myslim

Поверьте мне глубоко наплевать на их мнение.

И мне на их мнение наплевать, но я говорю совсем о другом. Я говорю о том, что могут участиться нападения и т.п. а мусульмане тоже "молчать" не будут.
Вы уже забыли про конфликт в Кондопоге? Воронеж и так уже "знаменит" в этом плане...

Сообщение от Myslim

Вы хоть понимаете что означает слово Националист ?

Думал, что понимаю. А что я что-то не так говорю?

Сообщение от Myslim

Почитайте конституцию на досуге, там всё подробно написано.

Чего почитать? =))) Это ту, которую сейчас изменить хотят? =)
Да и дело не в ней...Вам ведь не запрещают исповедовать свою веру?
Да и говорим мы с Вами сейчас не о юридических обоснованиях, а о реакции народа...

Сообщение от Valmont

Я что-то не понимаю, а мусульмане разве не являются частью нашей страны?

А разве это кто-то оспаривает? Но в Воронеже не так много мусульман (в Москве их намного больше), а если мечеть построить...я уверен многих потянет на экзотику и народ потянется...мне иногда больно смотреть на то, что стало с Европой, а Вы нам предлагаете тоже...

Сообщение от Valmont

да так настойчиво пытаются навязать свою мораль... Остальные религии в России как-то поскромнее.

Это не "их" мораль, а наша. Тысячу лет назад мы выбрали эту мораль и меня радует, что "Остальные религии в России как-то поскромнее" ибо основа нашего народа уже 1000лет Христианство.

Сообщение от zic

ак что не надо про ислам , во многом он гораздо совершеннее христианства , ибо более молодой и создавался с учётом опыта первого.

Это и комментировать не стоит.

[Xenon]

Сообщение от igzhi

уверен многих потянет на экзотику и народ потянется

Глупые люди нигде не нужны.

[igzhi]

Сообщение от Xenon

Глупые люди нигде не нужны.

Ну какие есть =))))

[vi0]

Если при мечети не откроют лагерь для подготовки террористов, то я в принципе не против.

[Mishelle]

vi0, жжёте, сударь))) подумал о том же)) но в душе я против)

[s3g]

гг.хорошие, требуя с РПЦ деньги за землю, не забудьте вернуть принадлежавшие ей д 17-го года площади, ну или их денежный эквивалент по рыночной стоимости, и компенсировать стоимость разрушенных строений.

[igzhi]

Сообщение от vi0

Если при мечети не откроют лагерь для подготовки террористов, то я в принципе не против.

Проповедь войны с неверными обычно ведется в мечете, т.ч. открывать ничего не надо, но это если имам плохой попадется.

[s3g]

Сообщение от Valmont

Вам же говорят, эти люди здесь (в России) родились, выросли и т.д. При чём тут Багдад или Мекка?

и отсутствие мечети не помешало им стать правоверными мусульманами. Вот и пусть продолжают в том же духе.
И от того, что в Дагестане и Чечне построили пару православных храмов (неужто на деньги мусульман?), совсем не значит, что в каждом русском городе должны построить по мечети.

[igzhi]

Сообщение от s3g

И от того, что в Дагестане и Чечне построили пару православных храмов (неужто на деньги мусульман?), совсем не значит, что в каждом русском городе должны построить по мечети.

Согласен.

Индонезийский мулла предупреждает о возмездии за казнь террористов на Бали

Сидней. 11 ноября. ИНТЕРФАКС - Духовный лидер казненных в ночь на воскресенье на индонезийском острове Бали террористов Амрози и Мухласа провозгласил их мучениками и заявил, что на их место готов прийти 1001 воин джихада, сообщил сайт газеты "The Australian".
Мулла Абдул Рохим сказал, что они умерли с улыбками на лицах.
"Правительство думает, что, казнив их, оно может остановить джихад, но невозможно погасить свет Аллаха. Джихад будет продолжаться всегда", - убежден он.
...
Среди 202 погибших в результате серии взрывов на Бали 12 октября 2002 года было 88 австралийцев.
Интерфакс

[s3g]

Сообщение от zic

Так что не надо про ислам , во многом он гораздо совершеннее христианства , ибо более молодой и создавался с учётом опыта первого.

интересно, автор этого высказывания Какому Богу верит? Или никакому, что позволяет себе столь цинично рассуждать о человеческой душе? Ему нужна вера людей для управления ими, а не для спасения их душ?

[vi0]

Сообщение от s3g

гг.хорошие, требуя с РПЦ деньги за землю, не забудьте вернуть принадлежавшие ей д 17-го года площади

РПЦ ничего не принадлежало до 17-го года, потому что после реформ Петра I-го она была госструктурой и все церкви и прочее принадлежали непосредственно государству. Это все равно, как если бы КПРФ сейчас требовала вернуть себе Кремль, все райкомы-обкомы и прочее..

[vi0]

SASHABOX, как же так случилось, что на "издревле православных землях" приключилось светское государство? Может быть, вам следует свергнуть "демократическое" правительство и посадить на престол царя-богопомазанника? Давайте, предложите Алексию II предать анафеме нынешнего президента, буагага..

[igzhi]

Светское государство взялось после 70 лет атеизма. Про демократию я молчу...

Сообщение от vi0

как же так случилось, что на "издревле православных землях" приключилось светское государство? Может быть, вам следует свергнуть "демократическое" правительство и посадить на престол царя-богопомазанника? Давайте, предложите Алексию II предать анафеме нынешнего президента

Ну, анафеме предавать нет причин, а в остальном я не против...давайте так и сделаем. Вы согласны возглавить переворот?

[Valmont]

Сообщение от Mishelle

но мы ведь не посылаем православных или католиков перестраивать Айю Софию в христианский храм?

И что? Здесь вроде тоже никто не призывает перестраивать православные храмы в мечети.

Сообщение от Mishelle

раз они граждане этой страны, пусть уважают её обычаи

Открою страшную тайну. Россия, мало того что многоконфессиональная страна - она ко всему прочему ещё и многонациональная страна. А у каждой религии и национальности свои обычаи. Что это Вы конкретно Ваши обычаи представляете как всероссийские?
Я, как уже говорил, к религии отношусь нейтрально, а посему мне православные обычаи так же по боку как и исламские.

Сообщение от Mishelle

Это воинствующая, простите, тупая религия, с очень низкими моральными принципами, исповедующая только лишь собственную правоту, и не признающая, что правы могут быть окружающие. Всё это ИМХО.

Ключевой момент - ИМХО. Всё это от незнания и банальной неграмотности. Касательно моральных принципов ислам-то как раз весьма суров - очень низкими их называть откровенно глупо.
Тупая религия? Это как? В чём заключается тупость ислама? Я правильно понимаю, что все религии, кроме православной, тупые? А атеизм - это тупо?
И не надо путать отмороженных нищих фанатиков (богатых среди них нет), устраивающих теракты, и являющихся по сути тупым послушным инструментом в геополитических играх, с обыкновенными мусульманами. Тут дело не в религии, а в адекватности конкретного человека. Долбанутые встречаются среди представителей всех религий.

Сообщение от Mishelle

Но тем не менее меня поддержат очень многие жители города.

Так этого стыдится надо. В конце концов, тут человек вполне тактично интересуется мнением общественности насчёт возможности появления мечети, хотя вообще-то не обязан, ибо ничего противозаконного они не делают. РПЦшники хоть раз поинтересовались - а что вы думаете насчёт того, что мы собираемся церковь построить? Да что вас спрашивать? Мы православные - значит правильные (привет тем, кто обвиняет ислам в том, что якобы они исключительно себя считают правыми). Вас перед фактом поставят - вот вам церковь.

Сообщение от ANri

не надо тогда разные вещи называть одним именем исламом

Так это идиоты-фанатики примазались к исламу - якобы они исповедуют чистый ислам.

Сообщение от ANri

христианство(православие) абсолютно полно и самодостаточно, там есть все, и поэтому нужды в других религиях или мнениях там просто нет

Да Вы, батенька, махровый фундаменталист. Пользуясь особым случаем, хочу передать привет Mishelle - да-да, это только мусульмане себя единственно правыми считают

Сообщение от igzhi

мне иногда больно смотреть на то, что стало с Европой, а Вы нам предлагаете тоже...

Я в 1996 году по программе школьного обмена жил в парижской семье мусульман (выходцы из Алжира) - абсолютно нормальные европейцы. Так что не надо ля-ля.
И я вам вообще ничего не предлагаю. Лично мне абсолютно фиолетово - построят мечеть или нет.

Сообщение от igzhi

Это не "их" мораль, а наша.

Да ну нахрен эту "нашу" мораль с постыдным лизоблюдством к царю-батюшке, оголтелым стремлением всё зацензурировать и т.д. Это - не моя мораль.

[fairat]

в принципе я против. но если вместо синагоги - стройте, даже порадуюсь за вас.

[vi0]

Кстати да - синагогу тоже надо бы построить. И буддистский храм.

[Teddybear]

Сообщение от vi0

Кстати да - синагогу тоже надо бы построить. И буддистский храм.

Даешь больше храмов, хороших и разных! )

[igzhi]

Сообщение от Valmont

Так этого стыдится надо. В конце концов, тут человек вполне тактично интересуется мнением общественности насчёт возможности появления мечети, хотя вообще-то не обязан, ибо ничего противозаконного они не делают. РПЦшники хоть раз поинтересовались - а что вы думаете насчёт того, что мы собираемся церковь построить?

С ним нормально беседуют. Я грубых выпадов не делал.
Думаю, что если захотят построить храм в мусульманском регионе, например в Чечне, то обязательно спросят.

Сообщение от Valmont

Православные - значит правильные (привет тем, кто обвиняет ислам в том, что якобы они исключительно себя считают правыми). Вас перед фактом поставят - вот вам церковь.

А я уже начал бояться, что Православную церковь не упомянут...=)))

Сообщение от Valmont

Так это идиоты-фанатики примазались к исламу - якобы они исповедуют чистый ислам.

А сколько у нас идиотов? Вы дадите гарантию, что не появятся "идиоты-фанатики", которые будут утверждать, что исповедуют чистый Ислам?

Сообщение от Valmont

Я в 1996 году по программе школьного обмена жил в парижской семье мусульман (выходцы из Алжира) - абсолютно нормальные европейцы. Так что не надо ля-ля.
И я вам вообще ничего не предлагаю. Лично мне абсолютно фиолетово - построят мечеть или нет.

Я и не говорил, что все мусульмане это угроза. я лишь напомнил про погромы в пригородах Парижа.

Сообщение от Valmont

Да ну нах эту "нашу" мораль с махровым лизоблюдством к царю-батюшке, оголтелым стремлением всё зацензурировать и т.д. Это - не моя мораль.

Никто про царя ничего и не говорил.
А что плохого в умеренной цензуре? А что плохого, если будут меньше рекламировать спиртное или сигареты? Ничего!
Кстати, в мусульманских регионах России она сильней, чем в наших, т.ч. здесь я с ними солидарен.
А что плохого в Церкви? Она учит чему-то плохому? У нас в Воронеже есть Молодежный епархиальный отдел. Молодые люди, где-то 18-23 лет, по выходным посещают детские дома, общаются с детьми-сиротами, помогают им чем могут; также ходят сдавать кровь... это плохо?
Ну уж Вы нас простите...делаем что можем...

Сообщение от vi0

Кстати да - синагогу тоже надо бы построить. И буддистский храм.

Синагога вроде была или я путаю?

[Gorilla]

Сраные американские шпионы "Свидетели Иеговы", значит, могут себе церковь построить, а мусульмане, которых в России миллионы, нет? Бред.

[Valmont]

Сообщение от s3g

гг.хорошие, требуя с РПЦ деньги за землю, не забудьте вернуть принадлежавшие ей д 17-го года площади, ну или их денежный эквивалент по рыночной стоимости, и компенсировать стоимость разрушенных строений

Я РПЦ ничего не должен - я у неё ничего не забирал. А вообще - это какая-то тупость, вроде того, как некоторые американские негры требуют компенсаций за то, что до 1865 года чёрные были рабами.

Сообщение от s3g

и отсутствие мечети не помешало им стать правоверными мусульманами. Вот и пусть продолжают в том же духе.

Да что вы людям указываете, что им делать?
Боитесь, что в мечети "будут терроризм пропагандировать" (само по себе глупость - невозможно это, зачем мусульманам это - они же сами здесь живут. Только не надо про Кавказ с его критической социально-экономической ситуацией и массой долгоиграющих этнических конфликтов) - ну так пусть ФСБ внедрит человека, чтобы присматривал, опыт-то есть.

Сообщение от SASHABOX

не знаю как все а я против - в основном мусульмане появились в большом количестве после распада ссср ( я имею в виду бывшую РСФСР)

Иди историю родной страны учи, дурень. И не позорься здесь такой вопиющей неграмотностью

Сообщение от SASHABOX

мне православному будет очень неприятно увидеть мечеть а тем более крики с нее, призывающие к молитве!!!

Я, человек нейтральный, терплю же звон колоколов. Ну и вы потерпите. Терпимость - вообще хорошее качество.

Сообщение от SASHABOX

не надо на наших издревле православных землях строить мусульманское государство!!!

Тут вроде только мечеть хотят построить, а уже крики о мусульманском государстве
В Москве вроде бы 3 мечети и ничего - государство всё такое же наше родное, коррупционное.
И вообще это издревле языческие земли. Христианство было фактически насильно навязано населению исключительно в политических целях. Повторяюсь - учите историю родной страны.

Сообщение от SASHABOX

это запросто принимается за навязывание чуждой например мне религии!!!

Да кто тебе что навязывает? Люди хотят для себя построить мечеть - никто тебя не призывает ислам принимать.

Сообщение от SASHABOX

мы же не едем в саудовскую аравию ОАЭ и не строим там православные храмы!!!

Идиот... Уже раз 5 сказано - местные жители хотят здесь у себя на родине (они, как и ты, здесь родились) построить мечеть и ничего больше. При чём тут ОАЭ?..

Сообщение от SASHABOX

православие сейчас возрождается, ему нужна поддержка населения, другие конфессии здесь совершенно не нужны!!!
надеюсь, большинство думает как я!!!

Такое православие, какое нам пытается навязать РПЦ (именно навязать - преподавание де-факто православия в школах, постоянное присутствие верховных православных рож в ящике), идёт на хрен.

[igzhi]

Сообщение от Valmont

Такое православие, какое нам пытается навязать РПЦ (именно навязать - преподавание де-факто православия в школах, постоянное присутствие верховных православных рож в ящике), идёт на хрен.

Да Вы вообще понятия о Православии не имеете, если такое пишите!

[Valmont]

Сообщение от igzhi

Вы дадите гарантию, что не появятся "идиоты-фанатики", которые будут утверждать, что исповедуют чистый Ислам?

В России (если не брать сложный Кавказ) - даю гарантию.
Рекомендую посмотреть фильм "Сириана" - это, конечно, не научное исследование, но вполне наглядно и достоверно показывает, как люди становятся террористами-смертниками.

Сообщение от igzhi

Я и не говорил, что все мусульмане это угроза. я лишь напомнил про погромы в пригородах Парижа.

Ну у нас тачки жгли. И что? Те проблемы лежат в социальной плоскости.

Сообщение от igzhi

А что плохого в умеренной цензуре?

А что плохого в телеканале 2*2, который позиционируется как взрослый? Я его сам не смотрю, но меня лично возмутила ситуация вокруг него - особенно подхваченные требования как всегда вовремя подоспевших православных морд закрыть канал.

Сообщение от igzhi

А что плохого в Церкви? Она учит чему-то плохому?

Религия - это личный (я бы даже сказал - интимный) выбор каждого. А устраивать это в школе среди малолетних детей в светской стране - это вопиюще наглое и циничное навязывание. Это дело семьи, а не ваше.

Сообщение от igzhi

Молодые люди, где-то 18-23 лет, по выходным посещают детские дома, общаются с детьми-сиротами, помогают им чем могут; также ходят сдавать кровь... это плохо?

Это очень хорошо. Я это всячески приветствую.
А вот навязывать свою религию детям в школе - это очень плохо. А уж ваши верховные морды в ящике с натёртыми до блеска языками от постоянного лизания жопы власти - это просто пипец...

[igzhi]

Нашел письмо святителя Николая Сербского:
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_vere/serbskiy_miss...

==========================================
Письмо 247
жителю Сараева, о "грехах" православной веры

С негодованием и гневом призываете: выбросить веру из школы! Пусть молодежь вволю слушает о кровавом Нероне, о людоеде Калигуле, только бы не упоминалось спасительное имя Христа!

Но рассудим спокойно: чем так согрешила христианская вера, что Вы хотите забросать ее камнями? Когда евреи схватились за камни, чтобы побить Христа, Он спросил их: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня? (Ин. 10, 32). И православная вера может справедливо спросить Вас: за которое из добрых дел хотите побить меня?

1. Может быть, за то, что научила Ваших предков-язычников верить в единого Бога, вместо вымышленного идола Перуна и его идольской семьи?
2. Или за то, что из орды Ваших некрещеных прадедов создала благородный и культурный народ?
3. Или за то, что сотворила для Вас духовного великана Савву Неманича, отца Вашего народа, и за ним целую плеяду святых, украшение народа?
4. Или за то, что служила, как раба Божия, первому царству Вашему и напитала его духом и красотой святительства и геройства?
5. Или за то, что воспламенила сердца косовских мучеников любовью, что сильнее смерти, к свободе и кресту?
6. Или за то, что была лучом света народу в пятивековой тьме рабства?
7. Или за то, что препоясала силой и самоотверженностью Карагеоргия [LXXXVII], Милоша [LXXXVIII] и сыновей Герцеговины и Черногории?
8. Или за то, что слепому Вишничу [LXXXIX] даровала пророческое зрение, а славному Негошу пламенный язык?
9. Или за то, что исполнила грудь святосаввского народа силой, уста – песней, а руки – трудолюбием?
10. Или за то, что слезами омыла и с молитвами окадила все могилы мучеников – на Каймакчалане, в Шабце, в Белграде и каждый уголок нашего народного жертвенника?
11. Или за то, что была верна народу, а теперь алтари ее разрушены, храмы осквернены, а священники побиты?
12. Или за то, что не примирилась с бездушными теориями и разрушением нравственности народа и со смертью, ибо это вера живота и воскресения?

За какое из этих дел Вы хотите отнять ее у молодежи? За какое из них хотите без суда и следствия осудить и побить ее камнями, лишив защиты?

Когда святого Поликарпа [XC] принуждали отречься от Христа и обещали сохранить жизнь, святой старец воскликнул: "Восемьдесят лет служу я Христу, и Он ничего, кроме добра, не сделал мне. Как отречься мне от моего Господа и Спасителя!".

Так и народ наш, от которого Вы ждете отречения, может ответить Вам: "Я служу Христу 1000 лет. И Он мне столько служит, и больше того. И Он служит мне вернее, чем я Ему. И ничего, кроме добра, Он не сделал мне. Как я могу сегодня, именно сегодня, в это страшное время, как могу отречься от Господа и Спасителя моего?".