О патриотизме

[EUGEND]

Сообщение от STRIDER

EUGEND, не понял вопроса?

-судя по вашему высказыванию, патриотизм- это плохо, тогда что хорошо?

[ZSky]

в наших школах одноклассники могут сверсника и до суицида довести и были такие случаи

Одно дело довести до суицида (кого попало не так просто довести - можно и в морду получить), а другое взять ствол и расстрелять 20 человек разом. И потом ты что же думаешь в американских школах такого нет? Да там ещё больше развито деление на группировки по статусу.

И вообще никто не говорил, что у нас сейчас всё офигенно, но америкосы имхо явно не эталон для подражания в смысле человечности и быта, а потому не надо к такому же стремиться. В этом смысле у нас по-моему в собственной истории есть более достойный подражания пример.

[ruslan2525]

Слишком много слов не о чем! вам не по х..ю на мнение Джигарханяна или других руссофобов!? Если ты живешь в России, тебе не наплевать на ее судьбу, на будущее страны и твоих потомков - то ты патриот! А вообще патриотизм - понятие весьма разностороннее. патриотизм - это любовь и уважение к своему народу!!! Попрошу заметить, что в нашей стране не убивают пачками в школах и не играют в бони и клайда! да есть убийства, но это не массовый психоз, который захлестнул цивилизованную(!) европу и великую америку(!). научитесь любить родину и свой народ, и посмотрите как изменится будущее. Россия - великая держава! и мне по х..ю на мнение сша и фашисткой европы. все у нас будет хорошо!

[Mikka]

вот для ознакомления http://nnm.ru/blogs/nogylam/pochemu_...chem_v_evrope/

[UFOlog]

Сообщение от STRIDER

а вообще патриотизм полезная штука, с её помошью легче манипулировать массами.

Да, так говорят некоторые люди живущие в России. Потом, они же эммигрируют в штаты, и становятся просто супер-ура-патриотами. И сразу моментально забывают о том, что они говорили про манипуляции массами((
А уж всем известно в мире, что более ура-патритичных манипулируемых масс, чем в Америке не бывает. Они просто уже задрали весь мир развешиванием, везде где только можно, своих звёздно-полосатых флажков. Они их наверное даже в углу своего туалета ставят. И срать садятся положив руку на сердце.
Блин, аж пипец как мерзко видеть, что эти пиндосы втаскивают везде свой патриотизм с помощью своего грёбанного голливуда, и одновременно всеми доступными им методами разрушают самые маленькие ростки здорового патриотизма в других странах, в особенности в России, не забывая ещё в помощь голливуду использовать разнообразные "негосударственные" организации курируемые ЦРУ. И ведь находятся у нас слабаки, которые полностью позволяют им промыть свои ещё неокрепшие мозговые извилины..

Сообщение от STRIDER

гражданская война в нальчике несколько лет назад; разгон митинга во владике; замес в кандапоге; позиционирование войны в чечне не как гражданской, а как борьба с мировым терроризмом; да и вообще поговорили про беспредел в "человек и закон " и забыли.

Ничего из этого не замалчивали. Про всё было показано в СМИ. Может только про Владик мало рассказали. А насчёт "поговорили и забыли", ну это вообще несерьёзно... что пиндосы разве месяцами перемывают свои кости в СМИ, после очередного массового расстрела? Да они через два дня уже об этом писать перестают.

[zic]

а вообще патриотизм полезная штука, с её помошью легче манипулировать массами.

Обычно что то подобное говорят перед тем как совершить еще более массовое насилие над общественным сознанием.
Вспомним коммунистов с их "религия опиум для народа".

[ZSky]

"религия опиум для народа"

А что это утверждение не соответствует действительности?

[Гудвин]

Сообщение от STRIDER

это вина власти , а не общества

Какое общество, такая и власть.

[Blain]

дети, старики, животные, все, что нуждается в помощи очень любят Джигарханяна. за его отношение.. к Америке. и Бог тут вовсе не причем, его и не существует вовсе..

[zic]

дети, старики, животные, все, что нуждается в помощи очень любят Джигарханяна. за его отношение.. к Америке. и Бог тут вовсе не причем, его и не существует вовсе..

Точное резюме:-)

[Mikka]

а вы заметили, что в нашей стране о патриотизме не говорят, что неудивительно. Ведь патриотично настроенные граждане, неравнодушные к судьбе своей страны, будут сначала критиковать правительство, потом они пойдут на митинги. Не нужны властям патриоты, гражданское общество, им проще кормить народ баснями про отсутствие в стране кризиса и т.п. Складывается впечатление, что Путин держит народ за идиотов, смотреть противно.Дождутся они революции, лицемеры проклятые

[Xenon]

[Xenon]

[Xenon]

[ZSky]

а вы заметили, что в нашей стране о патриотизме не говорят

Почему же не говорят - ещё как говорят. Только вот с Родиной никак определиться не могут: одни почему-то ставят знак равенства между Родина и правительство, партия (понятно какая), Путин, другие признают Родину только до 1917 года (хотя вроде как попозже родились), третьи за родину русЬкую или вообще славянскую, а четвертые непонятно за какую Родину вообще, но очень любят: орать "зиг хайль", Гитлера и Муссолини и т.д.

[SVV]

Патриоты внутри России это еще ладно, разные бывают, но русские патриоты России в Америке и других странах это вообще паскуды еще те, особенно всякие русские интеллигенты и тому подобные. Противно слушать их бред о том как они любят Россиию, в любви ей клянутся, всякие слова возвышенные говорят и прочее, а как только им задают вопрос о том, хотели вы они вернуться и жить в России, так у них сразу делается такое мерзкое лицо говорят мол "нет, нет, что вы" и т.п. Вот такие бесят жуть и такие почти все, большинство.

И начсет других, которые тут живут в России, те вообще мрази, особенно эти "звезды" так называемые тут, на кого пальцем не покажи, почти все в США живут, а если и не живут, то у всех роскошные квартиры там, на кого не плюнь из них, у всех.

Правильно писали в одной статье, но не про звезд, а про бизнесменов тут, политиков и прочих, они в России только деньги зарабатывают и все, никакой любви к этой стране у них нету. Тот же и Ждигарханян сюда относится.

[Кот Баюн]

Mikka, все дело в том, что любовь к родине и патриотизм - не одно и тоже. если не ставить между ними знак равенства - все становится на свои места.
кто-то из английских классиков сказал фразу, которую очень любил и часто повторял Толстой: "патриотизм - последнее прибежище негодяя"

[komarr]

С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.

Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.

Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.

Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).

Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.

Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.

[Кот Баюн]

по поводу "якобы":
"Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами." Издание: Л. Н. Толстой, Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 90, Государственное Издательство Художественной Литературы, Москва - 1958

[Myx]

А кто-нибудь вообще здесь знает происхождение слова "патриотизм" (не толкование, а происхождение; это важно)?

[Xenon]

Сообщение от Myx

патриотизм

Наверное любовь к Отечеству, есть же что-то общее с патриархатом, корень то один и дословно переводится известно как.

[Kerensky]

На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.

[Kerensky]

Сообщение от Кот Баюн

Mikka, все дело в том, что любовь к родине и патриотизм - не одно и тоже. если не ставить между ними знак равенства - все становится на свои места.
кто-то из английских классиков сказал фразу, которую очень любил и часто повторял Толстой: "патриотизм - последнее прибежище негодяя"

согласен полностью:

Если Ваша мать родила бы Вас на корабле, то Вы что, старались бы остаться в море навсегда?

[andrewz2]

... Как ненавижу, так и люблю свою Родину
И удивляться здесь, право, товарищи, нечему.
Такая она уж слепая, глухая уродина,
Ну а любить-то мне больше и нечего. ...
http://www.youtube.com/watch?v=4kPp0ZNaRKo

[grigor]

Сообщение от Kerensky

патриотизм - последнее прибежище негодяя"

согласен полностью:

Объясните как Вы это понимаете. Всякий патриот-негодяй или всякий негодяй- патриот?

[andrewz2]

„С голосованием или без него, народ всегда можно заставить делать то, что нужно лидерам. Это просто. Все, что нужно сделать — это сказать людям, что на них напали и обличить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности.“
Герман Геринг

а вообще на луркморе правильно написано:
... На самом же деле поцреоты — это унылые долбоебы, готовые забрызгать слюной любого, кто не разделяет их точку зрения; очень любят спорить на тему национализма и мнимого засилия ЕРЖ. Кроме того у юных поцреотов весь их поцреотизм чаще всего заключается в игре «за русских» (а также в демонстрировании знания английского языка на американских серверах фразами вроде «fuck you selffucker») в различных компутерных игрушках (если в игре такой возможности нет, спешно клепаются многочисленные моды, добавляющие древних русичей, к примеру, во времена Спарты или в Средиземье). Очень часто чрезвычайно сложным вопросом для поцреотов является задача о том, как одновременно какнуть на евреев и США. За пределами своих уютных бложиков и форумов у камина совершенно безвредны и держат свою гражданскую позицию при себе. Как правило, поцреоты являются поциентами и страдают ФГМ разной степени тяжести. Характерно, что многие поцреоты легко (в зависимости от предложенной суммы) превращаются в либерастов и наоборот, смотря по ситуации...
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%BE%D1%8...B5%D0%BE%D1%82

[Кот Баюн]

Сообщение от Myx

А кто-нибудь вообще здесь знает происхождение слова "патриотизм" (не толкование, а происхождение; это важно)?

патриот - "земляк" в древней Элладе

[Кот Баюн]

Сообщение от grigor

Объясните как Вы это понимаете. Всякий патриот-негодяй или всякий негодяй- патриот?

все ярые, воинствующие патриоты, видящие в неустроенности своей родины только происки врагов - как правило, люди недалекие.

[grigor]

Сообщение от Кот Баюн

все ярые, воинствующие патриоты, видящие в неустроенности своей родины только происки врагов - как правило, люди недалекие

Патриотизм, любовь к Родине - чувство интимное...как любое чувство.

[Кот Баюн]

Сообщение от grigor

Патриотизм, любовь к Родине - чувство интимное...как любое чувство.

согласен. и в самом деле, ведь любят родину все или практически все — не особенно распространяясь на эту тему, не крича о своей любви на каждом шагу, а порой даже не осознавая это чувство. а ревниво следит за каждым недоброжелательным словом о ней, высматривает кругом врагов, которые якобы спят и видят, как нанести ей ущерб, — далеко не каждый. и вопрос: кто тут настоящий патриот, кто ненастоящий?