Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как бы вы поступили?
Всех врачей на кол,как шарлатанов.Сам полечусь! 18 32.73%
Приду к врачу и буду выполнять назначенныное им лечение. 16 29.09%
Второй пункт+спрошу у врача о необходимости народных методов 21 38.18%
Голосовавшие: 55. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2009, 20:37   #31   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 501
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
s3g а я бы не хотел попасть к врачу,кот. знает о замечательных свойствах и гипер- и изотонического раствора и назначает их куда не надо.
Ну какие свойства этих растворов окажут действие при болях с иррадиацией,отеке с гнойным содержимым,темп. тела 38?
П.С. с темой ознакомиться бы
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:45   #32   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
О чем базар?В китае в больницах есть отделения народной,традиционной китайской медицины и европейской доказательной в рандомизированных исследованиях проплаченных фармкорпорациями, каждый выбирает сам.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:49   #33   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zenmaster Посмотреть сообщение
О чем базар?В китае в больницах есть отделения народной,традиционной китайской медицины и европейской доказательной в рандомизированных исследованиях проплаченных фармкорпорациями, каждый выбирает сам.
Ключевое слово в китае у нас такое вряд ли скоро будет
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 20:56   #34   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 42

DrDmitry вне форума Не в сети
"народная медицина"?! это песня... например, онкологические заболевания (мнимые или подтвержденные) народ лечит: керосином, креозотом, фракцией асд (ветеринарная приблуда), болиголовом, водкой с маслом, "чудо-приборами", дурманом, "чисткой организма, крови, печени, кишечника" и т.д, и т.п........ Эффект от такого лечения может быть только один: 1. если действительно было онкозаболевание - смерть; либо 2. если диагноз был ложным-мнимым, то "излечение" и/или проблемы со здоровьем в связи с разрушительным "лечением".

при этом я ни сколько не умаляю плачевное и нищенское состояние отечественного здравоохранения. но современная медицина в ЛЮБОМ случае лучше керосинов и иной шарлатанщины.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:11   #35   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 501
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
Цитата:
"народная медицина"?! это песня...
Мне один раз посоветовали,что бы в яблоке было побольше железа,надо в него натыкать гвоздей .Причем когда я непроизвольно сделал удивленный хахатальник(ну не каждый же день такое услышишь),мне с упреком было сказано:"Как,доктор,а вы об этом не знали?"В этот момент я понял,что авторииет мой пал и поднять его у не получется.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:13   #36   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
Возврат к нетрадиционной медицине случился по вине официально дествующей, вернее с каждым годом менее действующей.
Кроме инфекционных заболевоний по большому счету ничего вылечить не удается, оказывает симптоматическая, либо заместительная терапия: ГБ, болезни ССС, онкология, психиатрические состояния. Однако заместительная терапия может быть достаточно действенной и серьёзно повышать качество жизни зависит от технологий и опыта врачей действующей при ней.
Будущее за клеточной инженерией и применением нанотехнологий в медицине, однако нашу страну это видимо не скоро коснется, да и стоимость будет соответствующая.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:18   #37   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Господа! А как же рожа? Бабушкины заговоры-лучшее средство. Самое главное-действенное.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:19   #38   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,206
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
В этот момент я понял,что авторииет мой пал и поднять его у не получется.
Тяжело быть авторитетом у дибилов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:19   #39   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Помоему лучше всего найти золотую середину между традиционной и нетрадиционной медициной. Если ситуация позволяет, то можно лечиться пиявками и мышиным пометов : ))) Если дело совсем худо, то стоит уже применять все подряд и лекарства, и нетрадиционную медицину. Просто ан мой взгляд, чем меньше колес мы глотаем, тем мы здоровее.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:20   #40   
Не курю.
 
Аватар для obender
 
Сообщений: 501
Регистрация: 24.09.2006

obender вне форума Не в сети
Тем не менее никто не ответил на извечный вопрос:"Что делать?".
Напр. запретить в печати и на ТВ распространение таких"рецептов".
А начать предлагаю с показательного суда над Г.П.Малаховым. и ритуальным сожжением книжек,которые он успел накатать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:20   #41   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
Однако нетрадиционный методы лечения так же имеют права на существование, т.к. многие препараты все же синтезировали по примеру природных аналогов, поэтому разные корешки травки и т.д. какой то эффект имеют. Однако сравнивать выживаемость пациента в наше время в услових стационара или лет 200 или 2000 назад думаю не уместно.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:26   #42   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 42

DrDmitry вне форума Не в сети
блин, про урину забыл написать. тоже очень популярное средство от всего.

Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
Однако нетрадиционный методы лечения так же имеют права на существование, т.к. многие препараты все же синтезировали по примеру природных аналогов, поэтому разные корешки травки и т.д. какой то эффект имеют.
я все же предпочту проверенные, мощные и современные медикаменты. (нисколько не умаляю роль чая с малиной при простуде)
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:27   #43   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,115
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 40

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
Тем не менее никто не ответил на извечный вопрос:"Что делать?".
Да то же самое, что с милицией, армией и образованием.
Поднять престиж, платить нормальную зарплату и полностью сменить кадры.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:29   #44   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
запретить в печати и на ТВ распространение таких"рецептов".
однозначно!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:29   #45   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
Сeдьмой, непризнает наша медицина эффект от данных манипуляций по причине отсутсвия логического объянения. Считаю это не правильным т.к. на личном примере испытал эффективность данного лечения ещё в детстве. правильное воздействее на энергетическое поле человека видимо может приводить к излечению некоторых заболеваний.

Что касается рекламирования и использования СМИ считаю нужно ограничить, т.к. никто не оценивает эффективность или вред данных средств и способов на состояние здоровья.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:31   #46   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
я все же предпочту проверенные, мощные и современные медикаменты
Употребляя которые вы загубите почки, печень, поджелудочную итд ))
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:31   #47   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 42

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
правильное воздействее на энергетическое поле человека видимо может приводить к излечению некоторых заболеваний.
кто будет воздействовать и как "правильно"? "энергетическое поле" - это в меде вас такому научили?!


Цитата:
Сообщение от TYC9I Посмотреть сообщение
Употребляя которые вы загубите почки, печень, поджелудочную итд ))
лечитесь мочой и умрите от основного заболевания.

обоснованное и правильное применение современных медикаментов минимизирует риски и осложнения.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:35   #48   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
KOPERNIK, Я не сторонник данного вида лечения,но факт остается фактом.Причем знакомые доктора прибегали к данному способу исцеления,и логически это необъяснимо. Человек должен верить в излечение,и это самое главное!
Цитата:
Сообщение от TYC9I Посмотреть сообщение
Употребляя которые вы загубите почки, печень, поджелудочную итд ))
а не употребляя -жизнь.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:36   #49   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
DrDmitry, именно такие состояния имеются ввиду.

Цитата:
Сообщение от TYC9I Посмотреть сообщение
Если ситуация позволяет, то можно лечиться пиявками и мышиным пометов : ))) Если дело совсем худо, то стоит уже применять все подряд и лекарства, и нетрадиционную медицину. Просто ан мой взгляд, чем меньше колес мы глотаем, тем мы здоровее.
А кто оценит позволяет ситуация или нет? Пациент себя объективно оценить не может. И использование нетрадиционных способов лечения может привести к потери времени рапрастранению патологического процесса, хронизации, когда и традиционна медицина будет иметь меньший арсенал средств для помощи.
Однако и методы диагностики, интерпритация данных иследования, отставшие технологии не позволяют нам (в Воронеже в частности) диагностировать патологию на ранних этапах (если сравнивать с Израилем, Германией), хотя какие то шаги в этом направлении тоже имеются.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:38   #50   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
DrDmitry,
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
кто будет воздействовать и как "правильно"? "энергетическое поле" - это в меде вас такому научили?!
В том то и проблема - сфера неизученного, благодатный огонь как то ведь тоже появляется каждый год!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:40   #51   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
лечитесь мочой и умрите от основного заболевания.
Я против этого, это перебор

Цитата:
Сообщение от DrDmitry Посмотреть сообщение
обоснованное и правильное применение современных медикаментов минимизирует риски и осложнения.
Не спорю что минимизирует, но список побочных действий и противопоказаний у современных лекарств огромный.

Все очень просто, что делать человеку, у которого больной желудок, почки, поджелудочная и печень одновременно, если он хочет вылечить радикулит? ) Естественно пойти и купить мазь от него, ан нет, прочитав инструкцию к мази человек видит, что среди противопоказаний есть язва желудка, больные почки и панкреатит, и что эта мазь может ухудшить состояние этих болезней, как тогда поступать? Вот в таких именно случаях и спасает народная медицина, а не тогда когда заболела голова и человек сразу понесся пить мочу, прости господи.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:43   #52   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
TYC9I, Искать Золотую середину. Не надо фанатизмом увлекаться.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:43   #53   
специалист
 
Аватар для KOPERNIK
 
Сообщений: 671
Регистрация: 22.06.2008

KOPERNIK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TYC9I Посмотреть сообщение
которого больной желудок, почки, поджелудочная и печень одновременно, если он хочет вылечить радикулит?
странно болит желудок а вылечить хочет радикулит?
Хотя - можно иголки поставить.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:46   #54   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сeдьмой Посмотреть сообщение
TYC9I, Искать Золотую середину. Не надо фанатизмом увлекаться.
о чем я ранее и писала уже )
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:47   #55   
Форумец
 
Сообщений: 423
Регистрация: 25.11.2008
Возраст: 38

Juan Ramon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от obender Посмотреть сообщение
А начать предлагаю с показательного суда над Г.П.Малаховым. и ритуальным сожжением книжек,которые он успел накатать.
И изъятия оргтехники и лицензии у газеты ЗОЖ гадость бабушка моя с дедом читаю и втирать мне пытаютсяКак вам рецепт:сахар 1 ст ложка+поллуковицы,залить водой,пить от,ВНИМАНИЕ-Бронхита!!!!!!!!!ОООООООООР!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:48   #56   
прохожий
 
Аватар для Сeдьмой
 
Сообщений: 478
Регистрация: 03.01.2008

Сeдьмой вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
Хотя - можно иголки поставить.
точно! И ноги попарить!
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:48   #57   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
странно болит желудок а вылечить хочет радикулит?
Хотя - можно иголки поставить.
Наоборот, беспокоит радикулит, а в инструкции мази от него написано что противопоказания - больной желудок, т.е. намажешь спину, перестанет болеть, зато начнет болеть живот
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:49   #58   
хомякоед
 
Аватар для DrDmitry
 
Сообщений: 3,268
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 42

DrDmitry вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TYC9I Посмотреть сообщение
Все очень просто, что делать человеку, у которого больной желудок, почки, поджелудочная и печень одновременно, если он хочет вылечить радикулит? )
грамотный доктор учтет все сопутствующие заболевание и назначит оптимальное лечение.

Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
благодатный огонь как то ведь тоже появляется каждый год!
средневековые фокусы на детсадовском уровне. (давайте не будем захламлять религией и этот топик. ведь припрутся всякие юродивые и начнут опять славить христа и хулить безбожников)
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:51   #59   
в кепочке
 
Аватар для TYC9I
 
Сообщений: 179
Регистрация: 31.01.2008
Возраст: 37

TYC9I вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от KOPERNIK Посмотреть сообщение
А кто оценит позволяет ситуация или нет?
Если вы уже обсудили болезнь с доктором, и знаете на все 100 ваши показания, то можно поюзать инет например и посмотреть что люди пили, ели, делали в случаях этой болезни, потом подойти с этим списком к тому же доктору, и сказать, подойдет ли мне такое лечение вместо таблеток? Если он говорит категорично нет, то вы действуете на свой страх и риск, если говорит что можно попробовать, но эффект достигнется не так быстро как от таблеток, то помоему все же стоит рискнуть.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2009, 21:51   #60   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,969
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 55

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TYC9I Посмотреть сообщение
Помоему лучше всего найти золотую середину между традиционной и нетрадиционной медициной. Если ситуация позволяет, то можно лечиться пиявками и мышиным пометов : ))) Если дело совсем худо, то стоит уже применять все подряд и лекарства, и нетрадиционную медицину. Просто ан мой взгляд, чем меньше колес мы глотаем, тем мы здоровее.
На пиявок не гоните-гирудотерапия официнальный метод одобренный минздравом и подлежащий лицензированию, в кремлевке и то лечаться.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind