Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.09.2009, 21:36   #31   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
winlirca я не имела в виду теоретическое создание, а такое, чтобы языком пользовались. Причем - массово. Как английским. Как Вы представляете себе беседу японца и хорвата? ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на английском это будет происходить. Китайца и, скажем, финна? Да та же фигня.
Ну справедливости ради, скажу что в Южной европе сейчас довольно популярен и распространен так же немецкий. Возможно, это вызвано засильем туристов, но факт есть факт. Плюс, стоит учесть что дойчи английский не больно то жалуют -)
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 21:38   #32   
Аналитик
 
Аватар для Nvetal
 
Сообщений: 678
Регистрация: 04.05.2007
Возраст: 39

Nvetal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
НУ, буд тривиальным:
"ЗРИ В КОРЕНЬ"
А иныыми словами.
ДО 1990 года Молдова-Молдавия
Алма-Ата - Алма-Аты
и т.д.
А это тут при чем? Называться они так стали не в угоду английскому языку, а согласно нормам местного языка (казахского, румынского). Или все что идет в разрез с "генеральной линией партии" есть жополизство перед западом?-)
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2009, 21:40   #33   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Не знаю, чем плох эсперанто... нормальный несложный язык. Жаль, что он не стал вторым международным.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 12:32   #34   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от КоЛяНдИй Посмотреть сообщение
собстно..волнует вот такой вопрос: почему так часто используется латинский алфавит в названии совершенно русских вещей,не имеющих никакого отношения к США или к Англии например: Lada kalina,
-про остальное не скажу, но названия автомобилей, представьте что бы было если бы японцы и китайцы на своих автомобилях названия писали иероглифами, а арабы на арабском
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 14:08   #35   
.
 
Сообщений: 6,570
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Да ну?
Цитата:
Времена латинского глагола:
Настоящее время (praesens)
Прошедшее время несовершенного вида (imperfectum)
Прошедшее время совершенного вида (perfectum)
Плюсквамперфект, или предпрошедшее (plusquamperfectum)
Будущее время, или будущее первое (futurum primum)
Предбудущее время, или будущее второе (futurum secundum)



Ну да. Во французском все так и есть, немного изменены названия, совсем слегка - на современный французский манер, так сказать. Плюсквамперфектум - вообще мое ЛЮБИМОЕ время. Плюс-ке-парфэ называется. )) На французском не только Франция говорит. )) Так что - все на месте, НИКУДА НЕ ПРОПАЛО!!! И так называемое ближайшее будущее - тот милый нюанс, которого формально НЕТ в английском (но есть понятие пласта и есть грамматический способ выражения) - меня НЕСКАЗАННО радует! И не только меня. УЧИТЕ ЯЗЫКИ!!! ДОЛЬШЕ ПРОЖИВЕТЕ!!! А начать рекомендую именно с латыни. ИБО КРАСОТИЩА!!! НЕЗЕМНАЯ!
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 14:40   #36   
Форумец
 
Аватар для Randajad
 
Сообщений: 268
Регистрация: 14.07.2009
Возраст: 40

Randajad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
Ну да. Во французском все так и есть, немного изменены названия, совсем слегка - на современный французский манер, так сказать. Плюсквамперфектум - вообще мое ЛЮБИМОЕ время. Плюс-ке-парфэ называется. ))
Да, Plus-que-parfait одним названием всегда привлекал Можно перевести "больше чем прекрасный"
А в испанском звучание ещё ближе к латыни - pluscuamperfecto
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 14:43   #37   
Форумец
 
Аватар для Яков
 
Сообщений: 2,449
Регистрация: 09.04.2002

Яков вне форума Не в сети
в немецком Плюсквамперфект
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 15:00   #38   
.
 
Сообщений: 6,570
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Nvetal образованные немцы, французы, испанцы и итальянцы - все - говорят на английском. Китайцы, арабы, корейцы, японцы - уж подавно!!! Русский как язык международного общения - идея красивая, конечно, но это было актуально когда был СССР, как язык общения между киргизами и литовцами какими-нибудь.

У меня складывается ощущение, что скоро грамматически правильный русский останется где-то в центральной Африке, исключительно, ну еще в 100 китайских университетах. И будет где-то во Флориде, в университете, такая редкая специальность как РУССКАЯ ФИЛОЛОГИЯ... ГДЕ НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЯТ ПОДУМАТЬ ДАЖЕ, ЧТО КОФЕ МОЖЕТ БЫТЬ СРЕДНЕГО РОДА!!!

Неделю назад один француз в пылу лингвистического спора со мной (причем, я была трезвой, он - нет) назвал свой родной язк "малым". Британцы стояли в стороне, потупив кислые морды, о боги, как они оживились, когда я начала ОРАТЬ на француза по поводу этого высказывания!!! Восхваляя латынь, мы, вместе с примкнувшим к нам голландцем пришли, таки, к консенсусу!

ВСЕМ УЧИТЬ ЛАТЫНЬ!!!
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 15:12   #39   
йелуметал
 
Аватар для roll74
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 31.07.2006

roll74 вне форума Не в сети
Это на случай вдруг экспорт попрёт.

Представляешь, автор, прилетаешь ты в Тайланд (хуже если в Египет), а там всё на родном языке написано. Даже WC написан на родном диалекте палочки точечки и закорючечки. И на английском и тем более русском народ нибумбум. Родная речь рулит. И что? Говно. В прямом и переносном смысле.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 15:21   #40   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
образованные немцы, французы, испанцы и итальянцы - все - говорят на английском. Китайцы, арабы, корейцы, японцы
Немцы - да, хоть и плохо.
А вот большинство французов, испанцев и в меньшей степени итальянцев не говорят по английски - проверял на своей шкуре.
Китайцы тоже почти не говорят, японцы говорят, корейцы - по разному, но не очень. Арабы в большинстве говорят очень мало и плохо, они зато по французски многие парлеют во всю. То же самое - вьетнамцы, в южной части страны говорят, но не то чтобы все, в северной почти нет, а вот по французски говорят многие, особенно старшее поколение и с отличным прононсом
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 15:27   #41   
.
 
Сообщений: 6,570
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Wally ОБРАЗОВАННЫЕ, говорю. Не масса. Именно, что образованные. Уровень топ-менеджмента корпораций, уровень профессуры вузов (японец, кореец, француз, да неважно - читающий на английском, скажем, лекции по IT-хрени какой-нибудь или экономике где-то в Китае, Индии, США) - НЕ НИЖЕ! Ниже - это будет РОДНОЙ язык и ИЗУЧАЕМЫЙ английский. Объясняться они смогут, не хуже чем ресепшн в любом приличном отеле мира. Но не больше!!!
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 15:43   #42   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
Wally ОБРАЗОВАННЫЕ, говорю. Не масса. Именно, что образованные. Уровень топ-менеджмента корпораций, уровень профессуры вузов (японец, кореец, француз, да неважно - читающий на английском, скажем, лекции по IT-хрени какой-нибудь или экономике где-то в Китае, Индии, США) - НЕ НИЖЕ! Ниже - это будет РОДНОЙ язык и ИЗУЧАЕМЫЙ английский. Объясняться они смогут, не хуже чем ресепшн в любом приличном отеле мира. Но не больше!!!
Так тогда и надо говорить - не образованные, а высшие посты в бизнесе, образовании, науке. Тогда да. Но у всех все равно родной язык плюс изучаемый английский . на родном английском говорят лишь определенные страны.
То, что я написал тоже относится к образованным людям с верхним образованием... ничего, я знаю еще и испанский объяснился и с французами через него.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 20:29   #43   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
Русский как язык международного общения - идея красивая
...но, однозначно, утопическая...
Латынь всем нам гораздо ближе.
Сию секунду примеры привести не готов - как-то устал.
Но я задумаюсь.
Первая мысль - научная терминология. Независимо от науки.
Сплошные латинские корни.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 22:37   #44   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
а за ним и наука подтянулась
Множество научных трудов античности было написано на латыни.
Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
тоже напрягает
Так его вроде для внешнего рынка разрабатывали.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 22:44   #45   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Не знаю, чем плох эсперанто...
Тем, что это не логический язык, как ложбан.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Латынь всем нам гораздо ближе.
Раз латынь исчезла или трансформировалась, значит она была несовершенна. Не стоит возрождать мёртвый язык.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 08:22   #46   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Тем, что это не логический язык, как ложбан.
В каком смысле "не логический"?
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 04:34   #47   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Tonic, ложбан - логический язык, он свободен от неоднозначностей и исключений в орфографии и грамматике.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 08:26   #48   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Xenon, а в эсперанто разве есть исключения и неоднозначности?
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 13:53   #49   
Форумец
 
Аватар для pvv
 
Сообщений: 583
Регистрация: 24.05.2003

pvv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Francina Посмотреть сообщение
Nvetal образованные немцы, французы, испанцы и итальянцы - все - говорят на английском. Китайцы, арабы, корейцы, японцы - уж подавно!!!
Японцев, говорящих по-английски в Японии крайне мало. Проблематично объясняться и в аэропорту, и в гостинцах на ресепшн, и на улицах.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 19:43   #50   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic Посмотреть сообщение
Xenon, а в эсперанто разве есть исключения и неоднозначности?
http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=249747
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 20:37   #51   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Латинский алфавит широко используют коррумпированные госчиновники для того, чтобы скрыть махинации с тендерами.
Типа ""право заключения государственного k0нтраkтa нa пр0д0лжeниe рeк0нcтрукции 0бъekтa "Рek0нcтрукция пр0изв0дствa тубeркулин0в для диaгн0cтиkи бakтeри0з0в у жив0тных"
Подробнее тут - http://comport.arystan.ru/forum/view...hp?f=71&t=2031
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 21:13   #52   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Xenon, предлагаешь вместо ответа всю тему перечитать? ;-)
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 21:43   #53   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Tonic, угу) Я просто не силён в лингвистике, а там люди по существу высказываются.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 22:17   #54   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,468
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Xenon, во всяком случае, намного легче английского, который добрая половина мира знает, а другая учит.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 22:19   #55   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Tonic, с этим не поспоришь.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 21:17   #56   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Не стоит возрождать мёртвый язык.
Пример возрождения иврита это высказывание категорически опровергает!
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 14:08   #57   
.
 
Сообщений: 6,570
Регистрация: 16.05.2002

Francina вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
...но, однозначно, утопическая...
Латынь всем нам гораздо ближе.
Сию секунду примеры привести не готов - как-то устал.
Но я задумаюсь.
Первая мысль - научная терминология. Независимо от науки.
Сплошные латинские корни.

С научной терминологии я начала. Читай внимательней. Просто тут нашлись ОЧЕНЬ УМНЫЕ И ОБРАЗОВАННЫЕ, влепили мне бан вообще непонятно за что. Так что, увы - мысль я утеряла. Иврит - не мертвый язык, это однозначно. Но к латыни никакого отношения не имеет, ибо совсем другая культура.
  Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 19:10   #58   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,968
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 56

zenmaster вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пример возрождения иврита это высказывание категорически опровергает!
там от библейского арамейского с гулькин нос, остальное евреи придумали, где то читал как специально обученные люди коверкали слова трактор , телевизор и т.д. в соответствии норм иврита, с таким же успехом могли эсперанто взять.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 10:46   #59   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,903
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пример возрождения иврита это высказывание категорически опровергает!
Да он особо и не умирал, просто им мало пользовались.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2009, 21:16   #60   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Да он особо и не умирал, просто им мало пользовались.
Латынь тоже не умерла; просто круг её пользоавтелей на сегодняшний день примерно так же узок, как и круг носителей иврита в конце Второй Мировой.
Пожалуй, даже шире на порядок.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind