Техтребования Открытого Чемпионата Воронежской области и Клубных соревнований на 2010г

[JimSergy]

В размере плюс дюйм к 205/70/15 из грязевой резины только Кордиант оффроад и Fedima (( Особо не разгуляешься.

[Ivan_Pomidorov]

AlexShi, официальные ТТ РАФ не разрешают даже этого:

внешний диаметр которых соответствует рекомендуемому заводом-изготовителем.

[Ivan_Pomidorov]

JimSergy, фаркоп пропустим, т.к. проходимость он не повышает.

[002]

Ivan_Pomidorov, Если ошибаюсь, поправьте. В ТР-0 и кенгурятники вроде как нельзя...

[Ivan_Pomidorov]

002, официальными ТТ разрешена установка порогов.
Кенгурятники не разрешены.
Возможно, для участия в соревнованиях их придется снимать.
Хотя я лично не вижу, какие преимущества в проходимости перед стандартным УАЗом с железным бампером
или Тойотой 70-й серии получит Шевинива с кенгурятником, крепящимся двумя болтиками М8...

Видимо, придется принимать решения, по методике РАФ:

Допуск к официальным соревнованиям РАФ автомобилей, не в полной мере отвечающих настоящим требованиям, находится исключительно в компетенции Комиссии РАФ по трофи-рейдам. Письменный запрос, с описанием отличий, должен быть направлен в адрес Комиссии, не позже чем за месяц до начала соревнования, в котором планируется участие данного автомобиля.

[Ivan_Pomidorov]

Исходя из того, что спорт для нас не является самоцелью, я и предложил обсудить техтребования на 2010 год.
Основа у нас есть - ТТ РАФ ТР0.
Мы можем в начале года согласовать перечень несоответствий ТТ, при которых автомобиль может быть допущен к соревнованиям.
Этот список будет действовать автоматически при прохождении технической комиссии.
Все, что сверх этого списка, видимо должно быть представлено на рассмотрение заранее, для принятия решения.

[DipDisel]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

002, официальными ТТ разрешена установка порогов.
Кенгурятники не разрешены.
Возможно, для участия в соревнованиях их придется снимать.
Хотя я лично не вижу, какие преимущества в проходимости перед стандартным УАЗом с железным бампером
или Тойотой 70-й серии получит Шевинива с кенгурятником, крепящимся двумя болтиками М8...

Видимо, придется принимать решения, по методике РАФ:

Не понял, в ТТ про ТР0 говориться о полном стоке автомобиля...а если в стоке имеется кенгурятник, то никаких противоречий нет - так получается?

[AlexShi]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

AlexShi, официальные ТТ РАФ не разрешают даже этого:
Цитата:
внешний диаметр которых соответствует рекомендуемому заводом-изготовителем.

Вот и я прочитал ТТ РАФ там одно написано , а у тебя Сергей в верхнем посту написано что увеличивать не более чем на 25 мм можно????

По поводу перечня несоответствия ТТ Раф , то для стандарта я считаю полный сток, и только можно грязевую резину на 1 дюйм большего размера, т.к. почти все кто ездят на соревнования и просто на бездорожье выезжают резинку такую поставили, и если запретить, то у тебя тока 3 калеки будут собираться в ТР0.

[JimSergy]

Сообщение от AlexShi

Вот и я прочитал ТТ РАФ там одно написано , а у тебя Сергей в верхнем посту написано что увеличивать не более чем на 25 мм можно????

По поводу перечня несоответствия ТТ Раф , то для стандарта я считаю полный сток, и только можно грязевую резину на 1 дюйм большего размера, т.к. почти все кто ездят на соревнования и просто на бездорожье выезжают резинку такую поставили, и если запретить, то у тебя тока 3 калеки будут собираться в ТР0.

А как же защита бампера? Он у многих пластиковый и ломать его на стоковом авто ой как не охота

[AlexShi]

JimSergy, не хочется ломать снимай...

[Ivan_Pomidorov]

JimSergy, в том и смысл соревнований на ОРИГИНАЛЬНОМ ВНЕДОРОЖНИКЕ. Разрешены защиты днища и пороги.
Понимая, что реальная жизнь не соответствует, как правило, формальным техтребованиям и спорт для нас не самоцель, я и предлагаю обсудить какие несоответствия с ТТ в 2010г мы автоматом позволим допускать.

Пока в этом списке я вижу две вещи, не считая фаркопов:

1. Резина увеличена не более одного дюйма или 25мм от штатной по маркировке (не меряем)
2. Гламурные кенгурятники на стоковых авто, но тут надо очень внимательно подойти к выбору критериев допуска. Я бы рассмотрел допуск кенгурятников только на авто с пластиковым бампером. Но нужно очень тщательно подойти к проработке этого вопроса.

[Ivan_Pomidorov]

AlexShi, снимать бампер нельзя. Не забывайте, что для ТР0 дистанции должны быть и будут не такие как для подготовленных авто.
Да и формат соревнований, скорее всего им будет предложен другой.

[AlexShi]

Ivan_Pomidorov, Про грязьку можно забыть в стандарте?? Только ориентирование?

[DipDisel]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

JimSergy, в том и смысл соревнований на ОРИГИНАЛЬНОМ ВНЕДОРОЖНИКЕ. Разрешены защиты днища и пороги.
Понимая, что реальная жизнь не соответствует, как правило, формальным техтребованиям и спорт для нас не самоцель, я и предлагаю обсудить какие несоответствия с ТТ в 2010г мы автоматом позволим допускать.

Пока в этом списке я вижу две вещи, не считая фаркопов:

1. Резина увеличена не более одного дюйма или 25мм от штатной по маркировке (не меряем)
2. Гламурные кенгурятники на стоковых авто, но тут надо очень внимательно подойти к выбору критериев допуска. Я бы рассмотрел допуск кенгурятников только на авто с пластиковым бампером. Но нужно очень тщательно подойти к проработке этого вопроса.

Вот и подхожу тщательно к вопросу: на Козла же в стоке идет кенгурятник, значит попадает в допуск...

[Realist]

Ivan_Pomidorov,
Цитата
3. Запрещается применение резины больше чем на 25мм выше и шире штатной по маркировке.

С диаметром понятно. А что насчёт ширины? Ведь официально на УАЗ одобрены колеса не более 225 мм, а 31*10,5 это уже 267 мм, т.е. разница 42 мм и как следствие - запрет.

[DipDisel]

Сообщение от Realist

Ivan_Pomidorov,
Цитата
3. Запрещается применение резины больше чем на 25мм выше и шире штатной по маркировке.

С диаметром понятно. А что насчёт ширины? Ведь официально на УАЗ одобрены колеса не более 225 мм, а 31*10,5 это уже 267 мм, т.е. разница 42 мм и как следствие - запрет.

На патрика штатная 245/65/R16, а на обычного 215/90/R15C(а это 31")...соответственно отталкиваемся от этих размеров, я так полагаю...

[Ivan_Pomidorov]

Было еще мнение - резина любая до 32х10,5
Установленная на авто без лифта и обрезки крыльев и арок.
Возможно, это наиболее взвешенный подход.
По кенгуринам - кенгурин на козла с завода не ставился.
Это дилеры и тюнинговые конторы ставили.
Лично я не против кенгурина, выполняющего декоративную функцию,
но нужно поймать грань, когда он начнет превращаться силовой бампер.

[Dmitriy_K]

Сообщение от AlexShi

для стандарта я считаю полный сток, и только можно грязевую резину на 1 дюйм большего размера, т.к. почти все кто ездят на соревнования и просто на бездорожье выезжают резинку такую поставили, и если запретить, то у тебя тока 3 калеки будут собираться в ТР0.

Позволь не согласиться с логикой "от большинства". Нет такого понятия, у каждого всё индивидуально.
С диаметром резины очень тонкий вопрос. Я тоже поставил резину на дюйм больше штатной (33 против 32), но уже никак не пролажу в эти требования.
В стоке Крузак начисто сольет Шеви-Ниве из-за веса - просто утонет там, где последняя проскочит.
А у Хаммера в стоке вообще колеса 33 или 35 дюймов в зависимости от комплектации, и даже это в болоте ему не поможет: если утонет - остается только К700 вызывать.
Поэтому непонятно ограничение РАФ на 32 дюйма. Для одних стоковых внедорожников (ШНива, Jimny) это очень много, для других (Suburban, Tahoe) - очень мало. Ведь по весу они отличаются почти в 3 раза.

[VTC-007]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

Было еще мнение - резина любая до 32х10,5
Установленная на авто без лифта и обрезки крыльев и арок.
Возможно, это наиболее взвешенный подход.
По кенгуринам - кенгурин на козла с завода не ставился.
Это дилеры и тюнинговые конторы ставили.
Лично я не против кенгурина, выполняющего декоративную функцию,
но нужно поймать грань, когда он начнет превращаться силовой бампер.

100% поддерживаю. больше не нужно. Я бы ещё допустил минимальный лифт подвески, потому как он почти у всех присутствует. Но гемор с измерениями и спорами. Может и лишнее это. Хотя в воронеже пошти никто не спорит.

[Ivan_Pomidorov]

Лифт подвески проконтролировать почти невозможно, потому косвенно по размеру колес

[Ivan_Pomidorov]

Dmitriy_K, сколько ты сможешь вставить в НИВУ или СУЗУКИ без резьбы арок и лифта подвески?

[VTC-007]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

Лифт подвески проконтролировать почти невозможно, потому косвенно по размеру колес

Это говорит стандартникам "Лифтуйтесь граждане, в рамках видимого приличия"

[JimSergy]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

Dmitriy_K, сколько ты сможешь вставить в НИВУ или СУЗУКИ без резьбы арок и лифта подвески?

Можно всунуть и 720 мм в диаметре, только ездить по пересеченной местности будет не айс.

[Антон 653]

Нельзя ли допустить снятие бамперов?

[DipDisel]

Сообщение от Ivan_Pomidorov

По кенгуринам - кенгурин на козла с завода не ставился.
Это дилеры и тюнинговые конторы ставили.
Лично я не против кенгурина, выполняющего декоративную функцию,
но нужно поймать грань, когда он начнет превращаться силовой бампер.

Кенгурин ставился с завода на Козла(!) в модификациях 31514 и 31519, даже в мануале на первых страницах, где размеры авто http://www.uazbuka.ru/img/razm31514.gif он изображен с кенгурятником!!!
Только у Барса не такой, как у обычных был кенгурятник: http://www.uazbuka.ru/img/razm3159.jpg, но это к делу не относится...
ПС: в любом случае стоковый козловский кенгурин не несет никакой силовой функции - это уж точно

Что касаемо колес, то поддерживаю до 32" без резки, и без лифта, иначе мы опять размоем грань между ТР-0 и ТР-1!

Антон 653, поддерживаю снятие бамперов - только пластиковых, т.к. никаких переделок от стока нет, а съэкономить денег на несломанном бампере - это дело!

[Dmitriy_K]

Ivan_Pomidorov, 28,5 мудричи встают на Джимника без лифта, при том что в стоке 26,5. При этом машина едет совсем по-другому.

[insash]

Ниссан Патрол, лифт 2" пружинами, арки вырезаны, остальное стандарт, с резиной 35" - ТР2, с резиной 33" - ТР1. Я правильно понял? И что изменится при установке лебёдки?

[Ivan_Pomidorov]

Сообщение от insash

И что изменится при установке лебёдки?

Станешь доезжать до финиша, возможно не сразу, в вышеназванных категориях.

Это в следующем году.
В этом году - на 33-ей можно в стандарт.

[insash]

Уже 35-я стоит.

[AlexShi]

Сообщение от Dmitriy_K

Позволь не согласиться с логикой "от большинства". Нет такого понятия, у каждого всё индивидуально.
С диаметром резины очень тонкий вопрос. Я тоже поставил резину на дюйм больше штатной (33 против 32), но уже никак не пролажу в эти требования.
В стоке Крузак начисто сольет Шеви-Ниве из-за веса - просто утонет там, где последняя проскочит.
А у Хаммера в стоке вообще колеса 33 или 35 дюймов в зависимости от комплектации, и даже это в болоте ему не поможет: если утонет - остается только К700 вызывать.
Поэтому непонятно ограничение РАФ на 32 дюйма. Для одних стоковых внедорожников (ШНива, Jimny) это очень много, для других (Suburban, Tahoe) - очень мало. Ведь по весу они отличаются почти в 3 раза.

Дим я тоже самое имел ввиду!
Вообще, Ivan_Pomidorov уравнять стандарт до конца не получится, т.к. часть людей приедут не зная куда едут на шоссейке и охренеют, кто приедет с каким-то опытом и на норм резине и нормально поедет, а ещё приедет обычный УАЗ в стоке, только резинка позубастей и начнёт всех рвать,т.к. ему не жалко в кусты лезть будет и прочие приятные для лакокрасочного покрытия места! Конечно всё таки уравнивать надо, так как по некоторым участникам видно было что они приезжали в стандарт только ради первых мест!!!Это была машина ТР-1 , только без лебёдки, боевая и явно не единственная! В то же время мне кажется , что Дмитрий Колесников очень даже тянет в стандарт, несмотря на33 резину!!