Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2004, 21:48   #31   
Искусный игрок на нервах
 
Аватар для Mazilla
 
Сообщений: 718
Регистрация: 06.11.2003
Возраст: 38

Mazilla вне форума Не в сети
А я сторонник теории панспермии. Мне кажется, что мы продукт чьего-то больного воображения.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2004, 12:12   #32   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 45

DrIQ вне форума Не в сети
Ostapka Kutaucku_DpakoH предупреждение!
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2004, 20:56   #33   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,485
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 41
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
А что если рассмотреть, какие плоды принесла теория эволюции?

После выхода в свет в прошлом веке работ Ж.-Б. Ламарка и Ч. Дарвина и продолжения их идей А. Уоллесом, Э. Геккелем, А. Северцовым, В. Ковалевским и другими, ученые, хотя и не без споров и трений, но признали теорию эволюции, и в обществе в целом было сформировано эволюционное мировоззрение.

Последствия этого на самом деле были крайне трагичны. Без преувеличения можно сказать, что, например, большевистская революция в России, германский фашизм и все прочие социальные потрясения, революции и войны XX века являлись следствием эволюционного мировоззрения людей, сложившегося во многом благодаря дарвиновской теории эволюции.
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2004, 15:56   #34   
Viva la Cuba
 
Аватар для AlleX
 
Сообщений: 516
Регистрация: 10.01.2004
Возраст: 35

AlleX вне форума Не в сети
Моя логика не может ужиться с теорией дарвина, и по-моему во всем виноваты инопланетяне, а они есть, ибо никто не можеть доказать их отсутствие.
  Ответить с цитированием
Старый 11.01.2005, 11:08   #35   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Mc-Masters
Цитата:
большевистская революция в России, германский фашизм и все прочие социальные потрясения, революции и войны XX века являлись следствием эволюционного мировоззрения людей, сложившегося во многом благодаря дарвиновской теории эволюции.

фашизм зародился еще в Древнем Риме, т.е. задолго до т.н. "германского фашизма", который лишь развил идею.
что касается высказывания в целом - как раз в описываемое время был введен термин "социальный дарвинизм", который оправдывал действия сильных и объяснял причину наличия бедных и "неуспешных" людей, но это вовсе не доказывает, что изначально виноват Дарвин. кто хочет, ищет способ, как говорится ;-)))) а уж про причины большевистской революции в России.... я бы не рискнула назвать эволюционную теорию Дарвина в качестве причины
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2005, 06:19   #36   
Форумец
 
Аватар для polanik
 
Сообщений: 756
Регистрация: 29.02.2004

polanik вне форума Не в сети
читайте Блавадскую и не мучайтесь
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2005, 07:27   #37   
Исследователь
 
Аватар для Mc-Masters
 
Сообщений: 1,485
Регистрация: 14.11.2004
Возраст: 41
Записей в дневнике: 1

Mc-Masters вне форума Не в сети
mia_from_here
Читай внимательней мои посты, пожалуйста. Я нигде не писал о том, где именно зародился фашизм. Я пишу о том, что повлияло на его развитие.
Цитата:
как раз в описываемое время был введен термин "социальный дарвинизм", который оправдывал действия сильных и объяснял причину наличия бедных и "неуспешных" людей
Например, диалектический и истерический материализмы, являющиеся основой марксистского мировоззрения, за аксиому принимают эволюцию материального мира. В диамате примером может служить категория движения материи от простого к сложному, в истмате — теория самопроизвольно развивающихся так называемых общественно-экономических формаций.

Мы прекрасно помним, да и сейчас видим, к чему приводит общество марксистская теория формации: к революциям, войнам, концлагерям. В основе этой теории лежит представление о том, будто бы человечество в своем экономическом и историческом развитии проходит последовательно стадии первобытнообщинной, рабовладельческой, феодальной, капиталистической, коммунистической формаций. До первобытнообщинного же строя люди, конечно, были обезьянами.

Маркс сочинил эту теорию, когда, согласно ей, европейские страны находились на капиталистической стадии развития. Для того чтобы им перейти на следующую, более прогрессивную коммунистическую стадию, нужна, естественно, революция, так как всегда есть много людей, которым больше нравится "устаревшая" капиталистическая стадия. Естественно, этих людей необходимо ликвидировать, чтобы остальные смогли в полной мере насладиться коммунизмом. Итак, теория эволюции, примененная к экономической и хозяйственной деятельности человечества, породила марксизм, развитый затем Лениным и реализованный на практике "отцом народов" расстрелами и концлагерями.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2005, 19:48   #38   
Форумец
 
Сообщений: 1,112
Регистрация: 20.03.2004

Аля вне форума Не в сети
Я с интересом читала статьи Поршнева Б.Ф. Его статьи подвергались резкой критике в научных журналах. Поршнев выдвинул положение о том, что существует труд дочеловеческий, инстинктивный. Это и труд пчел, бобров, а также - он пришел позднее к такому выводу - и питекантропов, и неандертальцев. Поэтому последних он не считал людьми, даже формирующимися, а только биологическими существами. А первобытное стадо Поршнев рассматривал не как низшую стадию общества, а явление чисто биологическое.
Непонятно все-таки, как появился этот неоантроп ( человек современного физического типа). Подлинно человеческое общество в форме общества родового сложилось лишь с появлением ... человека современного типа. Так откуда он вдруг взялся?
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 12:26   #39   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Ну что, какие новости?
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 12:35   #40   
Registered User
 
Сообщений: 743
Регистрация: 22.08.2003
Возраст: 41

Child_of_Bodom вне форума Не в сети
Офигительную тему подняли, спасибо. Почитал посты "максима стрибного" -- поднялось настроение. Феерический идиот и неомицгол, конечно.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 12:37   #41   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Я сторонник Эволюционной Теории.
ИМХО это самая логичная теория из имеющихся
Для некоторых вопросов, логики не достаточно.
Цитата:
Сообщение от mia_from_here
Flyfisherman я тоже. профильное образование и здравый смысл не позволяют принять иную версию.
Тоесть зомбирование не позволяет принять другую версию.
Цитата:
Сообщение от vi0
Ну что, какие новости?
Пока не чего не известно
Цитата:
Сообщение от Child_of_Bodom
Офигительную тему подняли, спасибо.
+1
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 13:16   #42   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Adept, ну я вполне могу поверить что ЗЕМЛЯ и все что на ней это ОГРОМНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ какихнить "зеленых человечков", но думаю что суть эксперимента именно ЭВОЛЮЦИЯ, ну возможно в какие то моменты истории ЭКСПЕРИМЕНТАТОР вносил в процесс корективы.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 13:27   #43   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Adept, ну я вполне могу поверить что ЗЕМЛЯ и все что на ней это ОГРОМНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ какихнить "зеленых человечков", но думаю что суть эксперимента именно ЭВОЛЮЦИЯ, ну возможно в какие то моменты истории ЭКСПЕРИМЕНТАТОР вносил в процесс корективы.
Вы думаете что зелёные человечки не могли провести эксперемент в пробирки по эволюции ????
зы: может мы находимся в пробирки
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 13:29   #44   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Adept, ДЫ этого нельзя исключать Это же вопрос масштабов, для когото возможно и вселенная ПРОБИРКА.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 13:35   #45   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Adept, ДЫ этого нельзя исключать Это же вопрос масштабов, для когото возможно и вселенная ПРОБИРКА.
Согласен, глупа утверждать что то конкретное, когда мнение основано лиш на теории.
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 13:37   #46   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 611
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
какие новости?
Читать это достаточно печально, vi0, вы правы.
Однако, если по сути, то современная синтетическая теория эволюции, включающая в себя наравне с дарвиновским учением о естественном отборе как движущей силе эволюции, учение Менделя о дискретном характере наследственности, а также теорию прерывистого равновесия Элдриджа и Гоулда и теорию эпигенеза Шмальгаузена и Уоддингтона, в последние десятилетия ХХ века существенно обогатилась, включив в число критериев эволюции и общественного развития критерий восприимчивости и адаптации к усложняющимся и ускоряющимся по мере развития цивилизации формам и видам информационного обмена.
Археологами и антропологами достаточно четко очерчены границы эпохи, когда у первобытных людей зарождаются членораздельная речь и собственно язык как доминирующее средство коммуникации, хранения и передачи информации, обеспечившее в процессе естественного отбора превосходство предков homo sapiens над всеми прочими предшественниками человечества, в том числе и теми, что имели немало предпосылок оказаться не побежденными, а победителями (как, скажем, неандертальцы).
Судя по материалам археологических раскопок, те же неандертальцы были сильнее и выносливее наших прямых предков. По объёму мозга они тоже не уступали, а, возможно, даже и превосходили гуманоидов. Разумеется, эволюция полна случайностей, и неандертальцем, возможно, просто «не повезло».
Но можно предложить и другое объяснение. Группа американских лингвистов во главе с Ф. Либерманом на основании сохранившихся черепов неандертальцев делает предположение о том, что они не были способны к полноценной членораздельной речи. Может быть, именно в этом и заключается разгадка их почти мгновенного, по эволюционным меркам, исчезновения. Возможно, в индивидуальном плане, в том числе и чисто интеллектуально, неандертальцы превосходили наших предков, но благодаря более высокому уровню развития речи и языка «homo sapiens» превзошёл их на уровне коллективного разума.
Более того, в опубликованной 9 сентября 2005 года в журнале Science статье исследовательской группы, руководителем которой является Брюс Лан из Чикагского университета, прямо указывается на мутацию 8 экзона гена микроцефалина (MCPH1), одного из регуляторов размера мозга, начавшуюся, как показывают данные компьютерного анализа, около 37 тысяч лет назад, то есть в момент возникновения устной речи и языка и появления первых наскальных рисунков. В конце статьи высказывается предположение, что увеличение частоты аллеля С связано с пока еще неопределенной позитивной селекцией в отношении мозговых функций. В принципе, возможно предположить, что либо мутация микроцефалина способствовала процессу глоттогенеза (зарождению устной членораздельной речи и языка), либо, наоборот, - ген микроцефалина мутировал вследствие постоянно усиливавшегося влияния на функции головного мозга средств передачи, хранения и переработки информации в виде речи и языка.
Исследовательская группа Б. Лана провела исследования и другого гена, входящего в геном человека – ASPM-гена, начавшего эволюционировать по тем же причинам, что и ген микроцефалина, но в иное время, а именно: примерно 5 с половиной тысяч лет назад, когда человечество начинает создавать города и у него зарождается письменность.
Как вам это понравится?
Так что наука не стоит на месте. Это только форумчане топчутся всё там же, мусоля избитые тезисы...
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 16:23   #47   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Доктор Гебельс был ярым сторонником креационизма, поскольку собственное, слишком явное, сходство с макакой заставяло его отрицать теорию Дарвина(с)
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 16:58   #48   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,524
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 36

Reichard вне форума Не в сети
наиболее реальный вариант - переселение с иной планеты...
цитата:

Древняя цивилизация Земли обладала ядерным оружием


На общенациональном симпозиуме «Наука и техника в Древней Индии», который состоялся в городе Хайдарабаде (Индия), ученые обсуждали удивительные летательные аппараты, упоминающиеся в древнем индийском эпосе, и загадочную судьбу города Мохенджо-Даро, уничтоженного таинственным оружием огромной силы.

Почти во всех текстах на санскрите есть рассказы о том, как боги сражались в небесах, используя летательные аппараты виманы, оснащенные оружием. В некоторых древних манускриптах можно найти технические характеристики таких аппаратов, инструкции по управлению ими. Если верить этим текстам, то эти аппараты были способны зависать в небе и резко менять направление движения, что очень похоже на описания очевидцев НЛО.

В других легендах упоминается о том, что 15 тысяч лет назад индийская империя Рама была разрушена неким мощным оружием. Английский исследователь Дэвид Давенпорт, изучив книгу великого мудреца Махариджи Бхарадваджа «Виманик Пракаранам» и «Рамаяны», где описана сила этого оружия, пришел к выводу, что город Мохенджо-Даро, относящийся к древнейшей доарийской цивилизации в бассейне реки Инд на территории Пакистана, и ряд других городов, расположенных поблизости, были уничтожены атомными взрывами. На руинах Мохенджо-Даро явственно просматривается воздействие очень высокой температуры и сильнейшей ударной волны. Найденные в эпицентре предполагаемого взрыва осколки керамики оплавлены. В этих местах обнаружен и песок, превратившийся в стекло. А в описании одной из битв и ее последствий сказано, что против трех городов был направлен с летательного аппарата «сверкающий столб огня и дыма», «погибших невозможно было распознать, а выжившие прожили недолго и у них выпали волосы, зубы и ногти».

Изучив все эти свидетельства, ученые пришли к выводу, что 15 тысяч лет назад на Земле существовала высокоразвитая цивилизация.


а согласно еще славянским ведам...что удивительно,события подтверждены...и название кораблей такое же
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 17:02   #49   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,524
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 36

Reichard вне форума Не в сети
а иной разум существует... невозможно доказать его отсутствие,но всё больше фактов свидетельствует о его присутствии.
все больше подтверждений теории "Жизнь Вселенной-вечная война..."
  Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 20:14   #50   
Форумец
 
Аватар для Inkvizitor
 
Сообщений: 694
Регистрация: 04.11.2007

Inkvizitor вне форума Не в сети
Происхождение человека?! Да от обезьяны конечно же!!!
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 10:36   #51   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Вот кто бы из сторонников теории эволюции объяснил, каким это таким эволюционным способом ноздри можно переместить на спину? Без пресловутого "глаз на жопу натяну"? Что это за эволюция такая? Или вот как это должен эволюционировать общий предок слона и свиньи что бы получить на выходе вот такой разброс? По моему, тут уж логичнее сказка Киплинга про любопытного слоненка выглядит...
А вообще-то общее впечатление от этой самой эволюции, примерно как от объектно ориентированного программирования. Т.е. есть общие классы, есть объект которые наследуют какие-то свойства этих классов. Но не фига не видно цепочки от обезьяны к хомо сапиенс, например. Уж проще во всемирного программиста поверить...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 11:12   #52   
самоотвод
 
Аватар для f308
 
Сообщений: 183
Регистрация: 01.05.2006

f308 вне форума Не в сети
илья ильич, уважаемый, можно ссылочку к посту №46. последняя часть заинтересовала,про гены. где глянуть-бы, да еще (желательно) на русском языку...
плиззз...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 11:50   #53   
Форумец
 
Аватар для Хэнк Чинасki
 
Сообщений: 118
Регистрация: 03.11.2007
Возраст: 43

Хэнк Чинасki вне форума Не в сети
я когда учился в ВГУ, нам препод один говорил: "Люди конечно же произошли от обезьян, но те обезьяны, от которых произошли мужчины стояли на более высокой ступени эволюционной лестницы, чем те, от которх произошли женщины"
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 11:51   #54   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 66

Мученник вне форума Не в сети
Человек произошел от Путина! И хватит тут всяких идей крамольных.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:06   #55   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reichard
Древняя цивилизация Земли обладала ядерным оружием
ну, фрицы тоже не сами ЯО придумали. из гималаев говорят притащили теорию
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:07   #56   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Мученник, Скорее уж от БАБа...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:20   #57   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 66

Мученник вне форума Не в сети
Ыщккн, Ну да, Путин ведь один не мог, с ним точно была БАБА. Спасибо что поправил.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:24   #58   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Мученник, ну вообщем верно... хотя были преценденты... Вот хотя бы Афина Паллада, Зевс, как известно, родил ее, причем не как нибудь, а из головы, в полном боевом, в шлеме, с копьем, и прочими понтами. Во как надо...
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 12:30   #59   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 66

Мученник вне форума Не в сети
Ыщккн, Не... Путин так не смог бы (как Зевс), так что точно, без БАБЫ тут не обошлось.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 20:15   #60   
Форумец
 
Аватар для илья ильич
 
Сообщений: 611
Регистрация: 08.08.2005

илья ильич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от f308
можно ссылочку к посту №46. последняя часть заинтересовала,про гены
Если уж что совсем попроще, и на русском...
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0...BB%D0%B8%D0%BD
http://www.atheism.ru/science/science.phtml?id=1254
http://elementy.ru/news/430386
А вот и о судьбе самого Лана. Видите ли, и сейчас наука, даже казалось бы такая мирная, как генетика, палеонтология - штука очень и очень опасная. Особенно в нашу эпоху "политкорректности".
http://www.inopressa.ru/wsj/2006/06/16/18:18:14/brain
А лучше всего просто наберите в том же Googlе генетик Брюс Лан и получите сотни ссылок.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind