Наш новый прототип истребителя 5-го поколения

[Spectator]

Сообщение от gr

Первый полет нового (после МФИ) российского истребителя пятого поколения прошёл успешно.
Российский истребитель пятого поколения, условное конструкторское название — Т-50, провёл в воздухе 47 минут.

Так и хочется добавить - с экипажем из одного летчика и батюшки, который в это время непрестанно молился.

[gr]

напоминаю, это всего-лишь прототип... Су-27 тоже когда-то был Т-10, и Т-10 уступал F-15C, но годы работ, пепреосмысление путей решения задач позволило создать шедевр

[Ыщккн]

CLUBEN, F-22 не против Ираков и Афганистанов. У этого самолета от силы две реальные цели. Китай и мы.

[gr]

Сообщение от Ыщккн

Ираков и Афганистанов.

таких государств нет (как самостоятельных), если на то пошло, так что клинья и бомбардировки все еще рулят.

[Xenon]

Сообщение от gr

таких государств нет (как самостоятельных)

Я бы не сказал. Это вам не Сомали.

[gr]

Сообщение от Xenon

Я бы не сказал. Это вам не Сомали.

я к тому, что вооруженные силы - это не средство "наведения порядка", а скорее средство уничтожение (или парализации) государственности, причем самое быстрое (при наличии плацдарма).

[vinhester]

Посмотрел бортовые электронные интерфейсы планируемые в самолетах 5-го поколения,наших и западных похоже пилоты в них уже не предусматриваются(или предусматриваются на начальном этапе) вобщем беспилотники.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Военные применения
Превосходный логический протокол РСИ, обеспечивающий эффективность совместной работы множества микропроцессоров в сети произвольной конфигурации, быстродействие каналов и памятей, а также модульность конструкции, позволяют решить сложнейшую задачу - в реальном времени обработать изображения окружающего пространства и/или местности, доставленные разнообразными датчиками, и быстро найти цели без непосредственного участия человека. Иными словами, появилась реальная возможность построить безэкипажные: корабль, самолет и даже танк, способные самостоятельно находить цели и вести бой. Такая задача, в более узкой формулировке, уже была поставлена в 1984 году в программе агентства Defence Advanced Research Program Agency (DARPA) [4,5]. Была намечена разработка танка без людей, способного передвигаться по пересеченной местности и создавать ее карту, а также аналогичные разработки корабля и самолета. Однако, в то время еще не был придуман эффективный интерфейс.
Не случайно спонсор и член Сизл - коалиция JAST, объединяющая интересы ВМФ, ВВС и морской пехоты США, приняла РСИ в качестве базового стандарта для разработки единой информационно-управляющей системы будущего истребителя 2010 года (на современном истребителе F-22 работают 7 разнотипных интерфейсов). ВМФ США и Канады также готовят использование изделия на базе РСИ
http://osp.aanet.ru/nets/1996/08/source/10.htm

[Vladko]

Истребитель на «пять»
Газета ВЗГЛЯД оценила характеристики самого технически сложного проекта в новейшей истории России http://www.vz.ru/society/2010/1/29/370919.print.html

[Son]

Как можно оценивать то, что только взлетело? "Истребитель на пять" На куять!. Никакого истребителя еще нет. И как показывает опыт последних 15 лет - и не будет.
По сути есть планер и движки. Причем движки, как и планер существуют в единичных экземплярах. причем эффективность и стоимость их скорее всего кошмарна - как обычно. И всё. Ни авионики, ни РЛС, ни вооружения.
А напиндеть можно много чего.

[RDS]

Сообщение от Son

Как можно оценивать то, что только взлетело? "Истребитель на пять" На куять!. Никакого истребителя еще нет. И как показывает опыт последних 15 лет - и не будет.
По сути есть планер и движки. Причем движки, как и планер существуют в единичных экземплярах. причем эффективность и стоимость их скорее всего кошмарна - как обычно. И всё. Ни авионики, ни РЛС, ни вооружения.
А напиндеть можно много чего.

Вово... я как-то разбирал/обслуживал турбины промышленные средней мощности... пиндец.. спецов по-этому делу человек 10-15 на всю Россию осталось, а тонкостей там офигеть...
Сказать хотя-бы об "лабиринтовом уплотнении", где посадка ротора массой 15 тонн должны быть до 0,01 мм точности, а потом все это укрыть крышкой турбины массой 20-30 тонн, с такой-же точностью, не говоря о соосности с генератором и т.д. и т.п.

А уж про прямоточные турбины, да еще работающие на запредельных режимах, где лопатки полые и сама рабочая среда являеться охлажающим агнетом, где фазовые процессы должны проходить в локализованных зонах... это вообще пипец!!

Сложно такие двИжки в сериюзапускать.. техрегламент на них писать.. спецов обучать...

ЗЫ. меня прикололо когда года четыре назад Лужков собрался понаставить миниблоков в МСК с прямоточными газовыми турбинами мощностью 1-2 Мвт... я еще подумал. вот они отработают 3-4 года, кто потом их обслуживать будет??? Наверно не зря SDMO их проталкивает!!!

[Reichard]

а то, что начинка у него старая никто не говорит.
это первый полет старого в новой одежке,чтобы привлечь инвестиции.

[P_IR_S]

Прям как в рекламе... Обновленный кузов стал более аэродинамичным, датчики света и дождя, климат контроль... и приемлемая цена))))))

[БО]

Сообщение от P_IR_S

Прям как в рекламе... Обновленный кузов стал более аэродинамичным, датчики света и дождя, климат контроль... и приемлемая цена))))))

Насчет приемлимой цены обычно не говорят...
А в завоевании превосходства решает массовость все же, лучше 50 миг-21, чем 5 пак фа

[Kamarr]

А кстати, кого им собираются воевать? Ну т.е. ведь для подавления баз всяких международных террористов суперистребители вроде ни к чему. Это ведь, я так понимаю, оружие завоевания превосходства в воздухе против технологически оснащенного противника. А вот нынешней РФке оно зачем?

[Son]

Kamarr, надо полагать для завоевания превосходства в воздухе. А уж против какой страны уже дело десятое.

[Гудвин]

Сообщение от <<БО>>

А в завоевании превосходства решает массовость все же, лучше 50 миг-21, чем 5 пак фа

Ага, с саблями на танки.

[Гудвин]

Сообщение от Kamarr

А кстати, кого им собираются воевать?

Напомнить сколько грузины самолётов сбили, пока их ПВО не уничтожили?

[Kamarr]

Сообщение от Гудвин

Напомнить сколько грузины самолётов сбили, пока их ПВО не уничтожили?

И чтобы такого больше не было, надо 5-е поколение? А по-моему лучше было б обеспечить наконец-то нашу армию высокоточным оружием и беспилотниками.

[Son]

Сообщение от Kamarr

И чтобы такого больше не было, надо 5-е поколение?

Ты будешь удивлен, но желательно даже 6-е. Ибо имея, например, гиперзвуковой самолет который хрен догонит какая ракета из существующих, можно навалять всем сбрасывая бомбы 1911 года.

[Balin]

Сообщение от Son

гиперзвуковой самолет который хрен догонит какая ракета из существующих,

Вообще-то сбивать можно и на встречных курсах, не вижу особой проблемы. А разведывательно-ударные комплексы - острейшая необходимость для нашей армии

[Son]

Сообщение от Balin

Вообще-то сбивать можно и на встречных курсах, не вижу особой проблемы.

Ну что ты не видишь проблемы, это конечно очень интересно, но вот глупые конструкторы видят в этом проблему.
Вообще-то конечно можно и палкой сбивать, но вообще-то ракеты должны обладать ~3х-4х кратным превосходством по перегрузке и скорости над целью.

[Jaged2]

Как это было.

Это первый лётный образец — Т–50–1.
До него был ещё Т–50–0 (только корпус, обклеенный тензодатчиками и датчиками вибраций, предназначенный для статических испытаний), который увезли в Москву ещё летом, или даже весной.
Там, в Москве, его должны были всячески нагружать механически и, в конце концов, порвать или поломать.

Параллельно с "нулёвкой" изготавливали Т–50–КНС и Т–50–1.
Т–50–КНС — это так называемый "Комплексный Натурный Стенд" (некоторые говорят "Наземный").
Он, в конечном итоге, должен был быть снабжён полным составом оборудования.
На нём должно было бы отрабатываться взаимодействие всех систем и на нём же завод отрабатывал технологию.
На него устанавливались "запоротые" детали, которые нельзя было допустить к установке на лётный образец. Этим было сэкономлено немало денег — ибо брак не выкидывали, а разрешали поюзать на стенде.

В общем, первым был готов КНС. поначалу его выкатывали из ангара только по ночам, закутанного в брезент (например, когда надо было перекатить его в цех для покраски). Двигатели гоняли тоже ночью, чтобы враги не заметили. Правда, при свете прожекторов, но это мелочи.

То что в конечном итоге взлетело — это Т–50–1 — первый лётный образец. На нём стоит оборудование по минимуму, только то, что нужно для полёта + СБИ (система бортовых измерений, которая меряет вибрации, изгибы, температуру, и т.п., очень много датчиков).
На нём столько проводов и датчиков, что проводам штатного оборудования просто не хватает места. Это — одна из причин, по которой на первый лётный образец не устанавливается всё штатное оборудование. Но чтобы масса самолёта была точь–в–точь, как с полным составом оборудования, на место недостающих блоков установлены грузы с соответствующей массой.

Сначала он покатался по полосе на небольшой скорости. Потом выполнил скоростную рулёжку. После этого он ездил на большой скорости, проезжая передним колесом по небольшой доске.

23 января до обеда он прокатился по полосе, оторвав от земли переднюю стойку шасси (6 секунд проехал на двух основных опорах шасси). После обеда повторил этот трюк, и уже в понедельник на заседании методического совета было принято решение, что самолёт готов к полёту.

Полёт назначили на 28 января, но из–за обнаруженной неисправности в системе управления полёт был отложен на один день. За ночь неисправность устранили, и на 11:15 29 января назначили первый полёт.

Сбоку от полосы завис вертолёт с кинооператором, поднялся в воздух Су–27УБ, тоже с кинооператором, сделал "коробочку", и, когда стал проходить вдоль полосы, первый лётный стал набирать скорость, оторвался от полосы, и стал набирать высоту. Причём, в небо он ушёл почти свечкой. На фоне Су–27УБ он выглядел очень неприметным. Буквально — как тёмная чёрточка с расстояния в три — четыре километра.

После взлёта машины развернулись через левое плечо и ушли на север — бОльшая часть испытательного полёта прошла над тайгой.
Вернувшись через полчаса, машины прошли на небольшой скорости на высоте около 30 метров над полосой, сделали коробочку и Т–50–1 приземлился. Су–27УБ снимал посадку, а затем приземлился и он.

За время полёта отказов в работе оборудования не было.

Ещё назначено 7 полётов в Комсомольске, и потом его увезут вместе с КНСом в Жуковский.

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=25758&page=5

ПАК-ФА он же Т-50

[Balin]

Сообщение от Son

ракеты должны обладать ~3х-4х кратным превосходством

А где я с этим спорю? Можно и надёжно - не одно и то же.

[rodik]

Этот истребитель был разработан еще в 80-ых годах,никакого 5-ого поколения тут нет,просто взяли и сляпали коекак одну из очень многих прикрытых моделей разработанных в ссср.

[Jaged2]

Сообщение от rodik

Этот истребитель был разработан еще в 80-ых годах,никакого 5-ого поколения тут нет,просто взяли и сляпали коекак одну из очень многих прикрытых моделей разработанных в ссср.

просветите каким требование он не удовлетворяет для того чтоб быть пятым ?
и какие требования вообще применяются к истребителям пятого поколения?

[Balin]

Сообщение от Son

но вообще-то ракеты должны обладать ~3х-4х кратным превосходством по перегрузке и скорости над целью.

Вообще-то современные ракеты таким превосходством по скорости над целями совершенно не обладают. Например, буковская ракета имеет скорость полёта 850 м\с. а работает по целям со скоростью до 8оо м\с.

[EleonoraBalyaeva]

А это первая обновленная модель со всремен перестройки? Или еще что-то было?

[Spectator]

Сообщение от EleonoraBalyaeva

А это первая обновленная модель со всремен перестройки? Или еще что-то было?

этопять) даже если кто-то прикалывается, все равно пять)

[rodik]

Сообщение от Jaged2

просветите каким требование он не удовлетворяет для того чтоб быть пятым ?
и какие требования вообще применяются к истребителям пятого поколения?

Нету никакх "поколений" вообще,нету такой классификации,это просто дешевый рекламный ход сми.Также как скаежем реклама оптоволоконных провайдеров,которые всеравно не дают людям скорость внешки 100 мб/с ,на которую расчитан кабель и сетевая карта.Просто берут страую козу и пудрят ее,вот и все.

[rodik]

Нужны ли истребителю «кобра» и «колокол»?

ПРЕДИСЛОВИЕ
Тут столько было, было шума, крика, били в тантамы и бубны, водили праздничные хороводы и вообще хотели объявить день взлета прототипа самолета Т50 днем России и устроить всеобщий выходной чтоб все могли наликоваться и соответственно напиться в честь такого великого дня. Прям как 12 апреля 1961 г. ( Для тупых малолеток, в этот день Гагарин полетел. ) Так вот при комуняках такие прототипы взлетали по две, три модели от каждого КБ каждый год, а тут пыхтели пыхтели склеили какой то непонятный планер для поднятия ура- патриотических чувств и пиарщикам это удалось. Индусы сидя в позах йога слепили некое подобие авионики и ПО из китайских игрушек закупленых на ближайшей толкучке и столько счастья людям принесли.. Как мало людям надо! Ладно получайте две статьи а там решайте сами бить в бубны или лбом об стену. ( EJ )

Т-50 – российский ответ израильским проблемам с Ф/А-22 ("Израильские Новости без Цензуры")


Российская корпорация «Сухой» провела испытания новейшего истребителя Т-50. В России его причисляют к пятому поколению, хотя более точно относить его к поколению 4+.

Насколько можно понять из сообщений, Т-50 представляет собой реинжиниринговую версию американского Ф/А-22. Пуритане могут сколько угодно ругать русских за копирование чужих конструкций, от Калашникова до Т-50, но эта политика очень выгодна по соотношению цены к качеству.
По-видимому, на Т-50 установлено программное обеспечение и часть авионики, разработанные индийской компанией HAL. Это, конечно, не китайские видеоигры, но вызывает вопросы о надежности системы. Как мы и предполагали, Россия утратила свой научный потенциал, талантливые разработчики не хотят работать в ВПК за копейки, и теперь авионику приходится импортировать. Конструкции корпуса Т-50 восходят к Су-35, и не являются принципиально новой разработкой.
Участие индусов в разработке Т-50 открывает перед Израилем прекрасные возможности доступа к его технологиям для возможного копирования. В ситуации, когда американцы отказываются экспортировать Ф/А-22, японцы еще долго не сделают свой ATD-X, а русские неизвестно когда запустят Т-50 в производство, Израиль мог бы выйти на рынок с самолетами поколения 4+.

Первые эскадрильи Т-50 у русских появятся не раньше, чем через пять лет, и до этого Израилю их купить вряд ли удастся. По слухам, Т-50 будет экспортироваться по цене 50–70 млн долларов, что составляет от четверти до половины цены Ф/А-22. Естественно, русские не будут возражать, как американцы, если мы захотим поставить собственную авионику. Несколько миллиардов на закупки российских самолетов – это гораздо более эффективный способ отговорить Россию от поставок С-300 Ирану и С-400 – Сирии, чем любое дипломатическое давление.
Конечно, российская копия не так надежна, как американский оригинал, у нее будут те же проблемы с двигателями, что и у нынешних моделей «Сухого», но она все равно более

чем достаточна для любых воздушных операций против мусульман.

А только кувыркается. Давайте разберемся..




Состоявшийся 29 января 2010 года первый полёт прототипа российского истребителя пятого поколения ― безусловно, этапное событие в истории отечественной авиации, а также вооружённых сил и военно-промышленного комплекса в целом. В связи с этим «Частный корреспондент» публикует серию статей об основных тенденциях развития современной истребительной авиации.

Для истребителя манёвренность, то есть способность быстро изменить направление и скорость движения, традиционно рассматривалась как важнейшее боевое качество. Более важное, чем скорость и вооружение. Потому что в ближнем воздушном бою именно манёвренность обеспечивала победу. Правда, теперь кроме ближнего боя есть ещё и дальний, что несколько изменило ситуацию.

До появления ракетного оружия — в обеих мировых войнах, в период между ними, в ходе корейской и первых арабо-израильских войн — воздушный бой был только ближним (противники находились в визуальной видимости друг друга) и вёлся только с помощью пушек и пулемётов. В таком бою главным было переманеврировать противника и занять наиболее выгодное положение для открытия огня (лучше всего — зайти противнику в хвост). Конечно, очень важна была скорость (при слишком большой разнице в ней манёвренность медленному уже не помогала). Разумеется, огромную роль играла мощь оружия. Тем не менее в конечном счёте манёвренность оказывалась важнейшим качеством. Определялась она нагрузкой на крыло (отношением площади крыла к массе самолёта) и тяговооружённостью (отношением тяги двигателей опять же к массе). Таким образом, масса оказывается в знаменателе, причём в квадрате, соответственно, её понижение — залог повышения манёвренности. Но ведь самолёт должен нести как можно больше топлива (чтобы повысить дальность полёта), вооружения (иначе самолёт вообще не нужен) и оборудования, обеспечивающего применение вооружения. Всё это даёт массу. Поэтому приходится увеличивать площадь крыла и мощность двигателей.

В конце 1950-х — начале 1960-х случился всемирный приступ «ракетного фетишизма» и преклонения перед мощью ядерного оружия. Эта беда охватила оба противостоящих друг другу военных блока. Военные и политики решили, что ядерные боеприпасы будут доставлять к цели либо баллистические ракеты, против которых истребители заведомо бесполезны, либо бомбардировщики. И единственной задачей истребителей станет перехват этих бомбардировщиков. Истребители должны были превратиться в перехватчики, для которых манёвренность не имеет значения, главное — высокая скорость. Апофеозом этого стало появление очень скоростного американского F-104 Starfighter. У этого «звёздного бойца» были совсем маленькие крылышки, из-за чего он бился в огромных количествах, заслужив у пилотов прозвище «летающий гроб».


Lockheed F-104 Starfighter

Индо-пакистанские войны, Шестидневная и Октябрьская арабо-израильская войны и, конечно, вьетнамская война привели к определённому отрезвлению. Оказалось, что манёвренный воздушный бой никуда не делся, а вот фактор скорости утратил своё значение. Дело в том, что на сверхзвуковых скоростях бой вести нельзя — ни пилоты, ни даже техника не выдержат перегрузок. А дозвуковая скорость была теперь у всех одинаковой. Оптимальной скоростью воздушного боя стала 0,85 Маха (1 Мах — скорость звука).


Fighter MiG-21. Фронтовой истребитель МиГ-21


В ходе индо-пакистанской войны в декабре 1971 года лёгкие и манёвренные МиГ-21 ВВС Индии со счётом 4:0 выиграли у пакистанских «старфайтеров», показавших, как и следовало ожидать, полную неспособность к воздушному бою с нормальными истребителями. Над Вьетнамом МиГ-21 сошёлся в бою с гораздо более адекватным F-4 Phantom. «Фантом», как и «старфайтер», превосходил МиГ в максимальной скорости, но, как уже было сказано, значения это не имело. По вооружению «фантом» также был на голову сильнее МиГа (он нёс до 8 ракет «воздух — воздух», МиГ-21 — всего 2). Совершенно несопоставимо было качество электронного оборудования машин (опять же, понятно, в пользу «фантома»). Тем не менее манёвренность МиГа часто компенсировала преимущества «фантома». Данные об итогах противостояния «фантома» и МиГ-21 в небе Вьетнама сильно расходятся. По американским данным, «фантомы» сбили от 82 до 99 МиГ-21, а те сбили 38 «фантомов». По отечественным данным, «фантомы» сбили от 50 до 54 МиГ-21, а те в ответ завалили 103 F-4. Впрочем, и из боёв с дозвуковыми МиГ-17, вообще не имевшими ракет (только пушки) и электроники, «дважды сверхзвуковые» «фантомы» выходили победителями далеко не всегда (даже по американским данным, МиГ-17 сбили не менее 16 F-4). Всё по той же причине — МиГ был очень вёртким, а максимальная скорость никакого значения не имела.


F 15 Eagle


Американским ответом на МиГ-21 стал F-15 Eagle, сочетающий в себе манёвренность, мощь вооружения и радиоэлектронного оборудования. Эти самолёты в составе ВВС Израиля очень хорошо проявили себя во время войны в Ливане в июне 1982 года, сбив большую часть из примерно 70 сирийских самолётов, уничтоженных ВВС Израиля в воздушных боях. Сирийские МиГ-21 и МиГ-23 сбили не более пяти F-15 (израильтяне, впрочем, вообще не признают потерь в истребителях во время июньских боёв).


истребитель Су-35


Нашим ответом на Eagle стал Су-27, который со своими многочисленными модификациями (Су-30, Су-33, Су-34, Су-35) до сего дня составляет основу ВВС РФ. Вместе со своим лёгким собратом МиГ-29, который стал ответом на F-16 Fighting Falcon, он представляет собой наиболее яркий пример современного высокоманёвренного истребителя.


F 16 Fighting Falcon


Дополнительным фактором манёвренности стало создание двигателей с отклоняемым вектором тяги (ОВТ): сопла таких двигателей могут двигаться как минимум в одной плоскости, как максимум — вообще вращаться как угодно.

На Западе сверхманёвренный самолёт с ОВТ ещё в 1980-е пыталась создать немецкая фирма Messerschmitt Bölkow-Blom, причём не столько для люфтваффе, сколько для ВВС США. В 1990 году совершил первый полёт немецко-американский экспериментальный самолёт Х-31. Всего таких машин было построено две, одна из которых разбилась в 1995 году. Многолетние испытания Х-31 показали, что манёвренный самолёт — это хорошо. После чего программу закрыли. И оставили нас с чувством своей непобедимости.

При этом надо заметить, что после вьетнамской войны очень серьёзным фактором в воздушном бою стала мощность бортовой радиолокационной станции (РЛС), то есть способность обнаружить противника на как можно большем расстоянии, за пределами визуальной видимости. Ещё одним фактором стали ракеты «воздух — воздух». В 1960-е такие ракеты были, грубо говоря, удлинёнными пушками. Они имели инфракрасную (тепловую) головку самонаведения (ИК ГСН) с довольно низкой чувствительностью, то есть для их успешного применения надо было, как и раньше, зайти противнику в хвост (и загнать ракету в сопло, главный источник тепла). И дальность их полёта составляла всего несколько километров. В 1970—1980-е годы стали появляться всеракурсные ракеты с гораздо более чувствительными ГСН. Ими можно было стрелять уже и в лоб. Кроме того, были созданы достаточно эффективные ракеты средней дальности с радиолокационными ГСН. Теперь стал возможен уже и дальний воздушный бой вне пределов прямой видимости. А в нём манёвренность имела гораздо меньшее значение, чем в ближнем. Правда, бой на дальних и средних дистанциях (обмен ракетными ударами в лоб) был весьма скоротечен из-за высокой скорости сближения самолётов. Тем не менее именно в ходе короткого боя можно было добиться значительного превосходства, обеспечивающего окончательную победу в ближнем бою.



У нас с манёвренностью всё получалось очень здорово, поэтому её стали представлять в качестве панацеи. На многочисленных авиашоу Су-27 и МиГ-29 начали показывать захватывающие трюки типа «колокола» (самолёт описывает в воздухе контур этого предмета, как бы зависая в верхней точке) и ещё более эффектной «кобры» (самолёт не просто «встаёт на хвост», но и «ложится на спину», угол тангажа между продольной осью самолёта и горизонтальной плоскостью составляет 120 градусов). Это было несомненным доказательством того, что наши самолёты — самые манёвренные в мире, ведь больше ни одна машина (по крайней мере боевая серийная) ни на что подобное способна не была.

Подтверждением нашего превосходства стали события августа 1992 года, когда Су-27 прилетели с дружественным визитом на американскую авиабазу Лэнгли. И там в ходе имитации воздушного боя учебно-боевой двухместный Су-27УБ (более тяжёлый, то есть менее манёвренный, чем нормальный одноместный Су-27) полностью переманеврировал не только двухместный же F-15D, но и одноместный F-15С. Что было расценено как триумф, спустя почти два десятилетия у нас эту историю продолжают с упоением пересказывать.

Однако выпал из вида тот факт, что теперь, чтобы добраться до ближнего воздушного боя, надо непременно пройти через дальний. Где, как уже говорилось, главную роль играют характеристики РЛС и ракет «воздух — воздух» средней и большой дальности. И на последних модификациях F-15 РЛС гораздо мощнее, чем на Су-27. И ракеты AIM-120 AMRAAM лучше наших Р-27. Соответственно, при встрече равных по силам групп F-15 и Су-27 первые смогут на дальних дистанциях сильно уменьшить число вторых, оставаясь безнаказанными. А потом выиграть ближний бой просто за счёт численного превосходства, достигнутого благодаря преимуществу в дальнем бою. Ситуация усугубляется, если противник применяет самолёты дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО), а в них США всегда имели существенное преимущество над СССР/Россией (и количественное, и качественное).


пилотаж СУ-30 кобра


Что касается уникальных манёвров наших самолётов («кобра», «колокол», «хук»), то, как считают некоторые специалисты-практики, они в реальном бою в лучшем случае бесполезны, в худшем — вредны, с их помощью бой можно не выиграть, а уверенно проиграть. Интереснейшая статья майора ВВС Г. Тимофеева на эту тему была опубликована в журнале «История авиации» (2001, № 4). Как отмечает автор этой статьи, никто никогда не пытался выполнять все эти чудеса пилотажа с подвешенными к самолёту ракетами. Кроме того, весьма сложно предположить, что всем этим «кобрам» в массовом порядке можно обучить строевых лётчиков (даже если боевая подготовка в ВВС РФ достигнет относительного нормального уровня).

Поэтому возникает впечатление, что наши конструкторы делают не то, что нужно, а то, что могут. А в США манёвренностью увлекаться не стали. И пошли по другому пути — невидимости. О чём пойдёт речь в следующей статье.
Источник

ПОСЛЕСЛОВИЕ
Постфактум.
Нынешние реалии таковы, как красиво не кувыркайся, а пулю в жопу получишь завсегда и бесповоротно. ( EJ )

[/QUOTE]