Православным пора почувствовать вкус к карьере

[Аля]

Тихо, тихо... Главное - спокойствие.
Уважаемый Аналитик, вот теперь я поверила, что Вам 19. Но иногда в Вас просыпается какой-то другой Аналитик... более умудренный опытом человек.
Для Сержанта: у меня нет слов... Знаешь, терпению своему сама иногда диву даюсь. Но это у меня - природное.
Тему закрываем? !

[Сержант]

Аля, ок, закрываем. Но заметь, как аналитик легко скатился до уровня, который я ему тут задал.

[Сержант]

Так, анекдот в тему:

сидят на крыше 2 девачки и плюют в прохожих
добрая попала 5 раз, злая 3
так добро победило зло

[Сержант]

Был.

[Boruch]

Блин, давно не был, а такая ж хренотень, как будто вчера только расстались.
Что Россию, что еще кого, ничего не ждет на пути клерикализации. Да-с.

[брат Никодим (Хуарес)]

Boruch да не будет никакой клерикализации. Ни в России, ни где еще. Неаозможно это в нынешних условиях. Статья Кураева о другом - о том, что как раз нет у нас светских православных, которые могли бы быть активной и конкурентоспособной частью общества. По сути, это даже антиклерикализм.

[Аля]

Да о клерикализации больше шума, целые аналитические трактаты строчат.
Но многие светские писатели, православные по духу, как Непомнящий, н-р, громко заявляют о том, что в стране должна быть единая система ценностей. Свобода слова, многообразие мнений - хорошо.Но нельзя опираться на пустоту. Так ничего хорошего ни культура, ни общество не создадут. Нравственная какая-то цензура не страшна. С живым цензором можно договориться, обойти его, обмануть, наконец. Цензуру денег, нынешнюю цензуру, не обманешь. Это самая страшная цензура.
Так что голоса светских православных у нас раздаются, их только не все слышат.

[Boruch]

Сообщение от брат Никодим (Хуарес)

Boruch да не будет никакой клерикализации. Ни в России, ни где еще. Неаозможно это в нынешних условиях. Статья Кураева о другом - о том, что как раз нет у нас светских православных, которые могли бы быть активной и конкурентоспособной частью общества. По сути, это даже антиклерикализм.

Я не понял. В России нет светских православных, или в России нет светских православных позиционирующих себя таковыми на политической сцене? Типа германскuх ХДС/ХСС? И это при том, что только ленивое общественное движение не объявляет себя следующим в русле православной Церкви?
А как предполагается оно тогда должно выглядеть? Тоись я представляю как выглядят религиозно-патриотические движения типа "Моледет" в Израиле, но, честно сказать, полагаю, что ребята эти с гибелью Ганди теряют остатки влияния. Ибо программы их радикальны, а относительно техники их реализации они сильно теряются. В моем представлении такие движения означают некоторые знаковые фигуры во главе, а сами собой ничего особенного не представляют.
Кроме того, буде в России образуются политические силы, желающие предствлять православное движение помимо РПЦ как таковой, то РПЦ же их вскорости предаст анафеме, ибо не захочет делиться влиянием и авторитетом.

[брат Никодим (Хуарес)]

Сообщение от Boruch

Я не понял. В России нет светских православных, или в России нет светских православных позиционирующих себя таковыми на политической сцене?

я бы сказал шире - на общественной. У нас со времен Александра Невского только один идеал православия - схимник в пещере. Это и вредно, и неправильно.

И это при том, что только ленивое общественное движение не объявляет себя следующим в русле православной Церкви?

Так в том-то и дело. Они приходят извне и примазываются. А хотелось бы, чтобы это шло изнутри.

Буде в России образуются политические силы, желающие предствлять православное движение помимо РПЦ как таковой, то РПЦ же их вскорости предаст анафеме, ибо не захочет делиться влиянием и авторитетом.

Так я и говорю - деклерикализация.

[NatyFox]

Ой, я извиняюсь, если не по теме, но про карьеру. Моя мама(из лучших побуждений) не хочет отпускать меня учиться на дизайнера. Говорит, что придётся рисовать что-то по заказу, какую-то безвкусицу. И вообще, это нестабильная профессия... И что делать?

[Mc-Masters]

NatyFox
Как выучишься - приходи к нам работать. Безвкусицу и всё, что оскорбляет религиозные чувства рисовать не прийдётся.

[Аля]

А мне кажется, Пушистик права. Невозможно православному сделать карьеру и состояться в нашем обществе. Такой человек в силу своей внутренней организации все равно будет изгоем в обществе... нынешнем.

[Boruch]

Аля Тоись, я понял, что все состоявшиеся и сделавшие карьеру или атеисты, или приверженцы других конфессий?
Ерунду брякнула, матушка.брат Никодим (Хуарес) Изнутри чего?брат Никодим (Хуарес) У нас со времен Александра Невского только один идеал православия - схимник в пещере.


Тоись, купец, промышленник, ученый, писатель, правитель, или крупный политик они не годны в качестве мирян-православных?
Вот Толстой, к примеру, или допустим, Савва Морозов. Или допустим, Набоков-старший? То, что молва придала действиям, скажем православных капиталистов, филантропов и просветителей-прогрессистов окраску: "Грехи замаливает, собака! Вот и строит школы с больницами.", это по-моему, не Морозова с Путиловым недоработка.

[Boruch]

Тут, мне еще сдается, приход в том, что РПЦ сама по себе не заинтересивана в разделении влияния и авторитета с мирскими организациями православниой направленности и будет осуществлять на подобные любое доступное давление. впрочем, я это уже говорил, только другими словами.
Извне - примазываются, сами по себе - пытаются от каравая откусить не им печенного.
В любом случае, даже если это возможно в принципе, не представляю, как технически это можно осуществить. Это как в той "Женитьбе". если нос от того, а хвост от этог, а крылья приделать. жить-то приходится с реальными людьми, а не такими какими хорошо б им быть для их же пользы. И народ, он не вдруг почешет репу и с завтрева начнет думать и действовать иначе, чем привык.

Не знаю, как в поголовно православной Греции это все делается, но, насколько я понимаю, у них там тоже серьезные разногласия между Церковью и общественными мирскими религиозными организациями.

[Heretic]

Сообщение от Boruch

Аля Тоись, я понял, что все состоявшиеся и сделавшие карьеру или атеисты, или приверженцы других конфессий?
Ерунду брякнула, матушка.брат Никодим (Хуарес) Изнутри чего?брат Никодим (Хуарес) У нас со времен Александра Невского только один идеал православия - схимник в пещере.


Тоись, купец, промышленник, ученый, писатель, правитель, или крупный политик они не годны в качестве мирян-православных?
Вот Толстой, к примеру, или допустим, Савва Морозов. Или допустим, Набоков-старший? То, что молва придала действиям, скажем православных капиталистов, филантропов и просветителей-прогрессистов окраску: "Грехи замаливает, собака! Вот и строит школы с больницами.", это по-моему, не Морозова с Путиловым недоработка.

Я более 2 лет работал в Воронежской епархии.
Заметил, что священнослужители делятпаству риблизительно на 3 части:
1. Убогие. Бабки, бомжи, калеки, сумасшедшие - храмовая протоплазма, 90%. Отношение высокомерное, свысока.
2. Интеллегенция, подотряд убогих. Постов не соблюдают, срываясь на 3 день, задают кучу умных вопросов, цитируют Меня, готовы сбежать к мормонам завтра и к кришнаитам послезавтра.
Нах они нужны.
3. Мордастый новый русский из анекдота. "Батя! Четверых зарезал, в лесополосе закопал, жертвую на храм 1000 долларов". Дары принимаются с умилением (наш человек, не жид какой, а если и жид - то все равно наш), троекратное лобызание, пьяные исповеди при совместном помытии в сауне с девочками или по сотовому.

В православии мало места для людей, не входящих в эти категории.

[Сержант]

Суперпозиция. Лепит ярлыки на тех, кто лепит ярлыки...

[NatyFox]

Mc-Masters К вам - это куда?
Аля а если по имени?? Нет, состояться можно, но трудно...
Heretic И что же вы делали в епархии, если не секрет?

[Сержант]

Сообщение от NatyFox

Ой, я извиняюсь, если не по теме, но про карьеру. Моя мама(из лучших побуждений) не хочет отпускать меня учиться на дизайнера. Говорит, что придётся рисовать что-то по заказу, какую-то безвкусицу. И вообще, это нестабильная профессия... И что делать?

Как раз по теме ) Профессия дизайнера стабильная (даже на фрилансе - период наработки клиентской базы конечен по времени, не стоит его пугаться). Рисовать безвкусицу приходится - тот не дизайнер, кто никогда не делал халтуры Но у этой профессии есть потолок по зарплате, которого ты достигнешь через три-пять лет профессиональной работы. Рано или поздно тебе захочется пойти в менеджмент, где финансовые перспективы лучше. Ну или, например, стать технологом полиграфического производства, как минимум Рассмотри возможность поступления в московский полиграф по технической или управленческой специальности. Типографий просто уйма. Работа есть. А дизайнером (как и журналистом), если есть способности и минимальный навык, можно работать и без спец. образования.

[NatyFox]

Сержант Если б ещё без высшего образования брали, так вообще прекрасно. Но почему-то мне кажется. что этот "потолок" будет несколько выше, чем зарплата учителя ИЗО

[Сержант]

NatyFox, "берут" не за образование, а за портфолио и резюме.

[NatyFox]

Сержант И что мне все говорят: не иди в пед...

[Сержант]

NatyFox,

Идет абитуриент с мамашей поступать. Приходят в Универ. В аквариуме стоит кумар, народ весь пьяный, укуренный... Не, говорит мамаша, универ это плохо, поехали в политех. Приезжают, дергают дверь, а оттуда выпадает встельку пьяный студент. Не, говорит мамаша, и в политех я тебя не пущу. Тут пьяный студент открывает один глаз и говорит: "прально, лучше к нам в универ поступайте!.."

Не знаю я ничего про пед. У нас в универе он не котировался

[брат Никодим (Хуарес)]

NatyFox почувствовала вкус к карьере
Сержант вот был реальный случай. Приехала девучка с мамой из райцентра поступать, пошли посмотреть общагу (семерку), а там за корпусом китайцы собаку свежуют...

[NatyFox]

Сержант А жаль
брат Никодим (Хуарес) Естессно, как послушаешь: вам поступать, вам поступать, вам поступать...Та-акой вкус...

[брат Никодим (Хуарес)]

NatyFox не ходи в пед

[NatyFox]

брат Никодим (Хуарес) И тут тоже...Во кошмар!..

[Mc-Masters]

NatyFox

Иди на журфак ВГУ - найдёшь единомышленников (по крайней мере одного).

[Сержант]

NatyFox, не ходи на журфак. В этом нет смысла.

[Toto]

NatyFox, не важно, куда пойдешь, важно как учиться там, куда пойдешь. Безотносительно, кстати, к твоим религиозным предпочтениям.

[Сержант]

Toto, разве не среда (четверг, пятница...) формирует человека?