Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
ДЕЛО ВРАЧЕЙ или бесплатная скорая помощь |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
|
|
Опции темы |
24.04.2010, 18:13 | #31 |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Нормальные люди не оскорбляют форумцев.
А ты, тыкай дальше, я бы посмотрел на тебя когда ты бы посмотрел в глаза этому парню, когда он мне это все рассказывал. игнор ттебе полный. думаю у кого интелект позволяет, тот поймет где правда |
24.04.2010, 18:13 | #32 |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
|
24.04.2010, 22:12 | #33 | |
Мегафорумец
Сообщений: 12,152
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
Цитата:
А потом ктото удивляться будет "чтоэто у нас врачи бесплатно даже рецепт на аспирин выписать не могут". Конечно не могут, пока у них установленный и всем известный размер "благодарности" за каждую "услугу", а по сути за их работу, за которую они з\п получают. |
|
24.04.2010, 22:15 | #34 | |
Форумец
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005
Не в сети |
Цитата:
|
|
24.04.2010, 22:28 | #35 |
Мегафорумец
Сообщений: 12,152
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
|
24.04.2010, 23:05 | #36 | |
Форумец
Сообщений: 804
Регистрация: 30.05.2009
Возраст: 33
Не в сети |
Цитата:
|
|
24.04.2010, 23:41 | #37 |
Форумец
Сообщений: 225
Регистрация: 28.07.2009
Возраст: 45
Не в сети |
Snusmumrik , а я ХОЧУ отблагодарить их. Они ничего не просили, но реально сделали все, как надо (тьфу-тьфу). И за их услуги- у меня возникло желание отблагодарить помимо их зп, которая в разы меньше моей. И спасибо им, что не отказались взять мою благодарность. Вот, правда, не в Воронеже все было. Тут, чувствую, судя по этой теме, город не зря снискал свою репутацию...
|
25.04.2010, 00:00 | #38 |
О_о
Сообщений: 335
Регистрация: 16.07.2009
Не в сети |
в шоке от прочитанного... несколько раз за последнее время вызывали скорую, ни разу ни от кого из сотрудников скорой не было даже намека на "благодарность"... благодарили мы сами, потому что нам помогли. считаю, что это нормально
а разве санитары в таком количестве ездят с бригадой? максимум что видела - это врач+фельдшер. бугаев замечено не было) |
25.04.2010, 00:47 | #39 |
Мегафорумец
Сообщений: 12,152
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23
Не в сети |
и? какие выводы? предлагаешь ввести плату за воздух? чтоб его начали все ценить?
да и к томуже, почему даром? мы все платим налоги, врачи из этих налогов получают зарплату. Уж не за спасибо работают, не на субботнике.. скажите им спасибо. или для вас человеческие отношения могут выражаться только в товаро-денежном виде? А если парню девушка понравилась-он ей денег сунуть должен? если он ХОЧЕТ признаться ей в любви? |
25.04.2010, 03:16 | #40 | |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
Цитата:
Лично мне в историю верится с трудом, у меня был период когда приходилось часто вызывать скорую - такого не было никогда. Точнее, из рассказанного поверю только в то что скорая ехала почти час (это ещё не предел) и в то что мест в кардиологии не было. |
|
25.04.2010, 23:31 | #42 | ||||
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 15.11.2009
Не в сети |
Done Carleone, ну, начнём по пунктам.
, почему-то самые душераздирающие истории случаются с друзьями или "в соседнем селе". Раньше ещё говорили "это было очень, очень давно...", тем не менее, считая что ваш пост есть фейк от начала и до конца (и я объясню почему), отпишусь по существу. - - для тех кто не читает мед раздел повторяю: по нормам советского времени (когда вызов скорой был случаем из ряда вон выходящим и являлся показателем трагедии, а не стал чем-то абсолютно обыденным, как сейчас) которые никто не отменял и не пересматривал и по которым наша "новая демократическая" скорая помощь продолжает жить, одна машина скорой помощи полагается на 10 000 населения. В Воронеже только зарегистрировано около 1 000 000 чему соответствует 100 машин. Очень простая арифметика. Реально в городе работает 55-60 машин в зависимости от смены, количества заболевших водителей и т.д. Меньше - бывает, больше - никогда. При этом прошу заметить, что в нашей статистике мы не учли всех незарегистрированных жителей города, БОМЖей, приехавших в гости к друзьям, пассажиров транзитных рейсов, а все они имеют неприятное свойство болеть. Таким образом набегает дефицит бригад скорой помощи - 50%. Также прошу учесть, что вызовы с поводом "недомогание", "расстроился" и подобные им давно стали привычными для службы, призванной заниматься спасением жизней. Эти вызовы отнимают немало времени и отнюдь не способствуют тому, чтобы бригады вовремя приезжали туда, где в них действительно нуждаются. По поводу 57 минут - всё. Цитата:
- Цитата:
Во-вторых по обязанностям. Бригада обязана ОРГАНИЗОВАТЬ носилки в машину. Больного отнесли на носилках? Отнесли. Значит, задача выполнена. Уточню: по КЗОТ женщина поднимает без вреда для здоровья - 5 кг, мужчина - 10. Так что если хотите ТРЕБОВАТЬ, чтобы врач с вами нёс 80килограммового больного на носилках - приводите ещё 6 мужиков, становитесь к носилкам сами и тогда он понесёт. Если вы вежливо попросите, то, может и согласиться на другой расклад. А вообще, в жизни есть такое правило - чей отец, тот и несёт. Я бы своего хоть на руках понёс. А кричать "вы обязаны! несите!" глупо и некрасиво прежде всего по отношению к близкому человеку. Попросить - другое дело. Цитата:
- так, это, может, это охранник какой был? вам надо было сразу врача дождаться и не было бы очередной несуразицы в посте. , ой, таки кричит? а то я не знаю этих кардиологов из электроники - пока на ногу не наступишь ни за что не закричат! это вы сериала "скорая помощь" насмотрелись )))) Цитата:
, увы, государство поставляет далеко не все необходимые лекарства в ЛПУ. Так что все претензии - наверх , воспитайте поколение новых людей, считающих, что человек за свою работу должен получать адекватное вознаграждение, приведите их к власти, постройте с их помощью новое общество, новую систему здравоохранения и живите себе счастливо )) Удачи. А ещё совет -есть отличные таблетки - неболтун. Лечат от произнесения и написания всяких глупостей лучше бабушек-знахарок. |
||||
25.04.2010, 23:59 | #43 | ||
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 15.11.2009
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
, нормальные люди НИКОГО не оскорбляют. А то получается кто врачей оскорбляет нормальный, а кто форумцев - нет %) , а тут речь о системе отношений "врач-родственник пациента", а не о расплывчатых "человеческих". Благодарить словом и делом за добро - нормально. И если Каtеех больше никогда в жизни не повстречает этого доктора, то она и благодарит его как может ЗДЕСь и сЕЙЧАС. Жили бы мы в другой стране, так она мобыть ему картину бы подарила, или книгу, ею написанную, или спела бы прекрасную песню. Но мы живём здесь и она отблагодарила его лучшим способом из всех возможных - дала денег, чтобы ему легче было выживать здесь. Ну а что касается моральной стороны благодарности в виде денег... Врач должен быть сыт, одет, благоустроен, уверен, что его семья сыта, одета, благоустроена, тогда он, вероятно, будет работать с отдачей, на благо других людей. Поэтому девушка, которая внесла свой вклад в бытовое благополучие доктора, помогла не только ему, но и кому-то из его пациентов, лечением которых он мог заниматься спокойно, не думая о том, накормлены ли его дети и есть ли что обуть на ноги его жене. |
||
27.04.2010, 11:11 | #44 |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Pharmaci$t, это была электроника.\
Миxей, частично согласен. Но не выдумывал я ничего (времени нет свободного писательством заниматься) Другу не верить у меня нет причины, я его знаю 20 лет. Благодарить по-человечески - в порядке вещей, но вымогать на горе других, это уже слишком |
28.04.2010, 06:03 | #45 |
Форумец
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005
Не в сети |
люди эти отправляли моего деда ветерана войны домой умирать,чтобы он отчетность больнички не портил. Знали падлы,что больше 3х месяцев с перееломом бедра не живут старики. хорошо,что было лишние 70 штук чтобы привезти деда сюда и за деньги его починить. потом уже посылавший на смерть увидев живого пациэнта сильно удивлялся привратностям судьбы. а я бы на месте деда плюнул бы ему в лицо.
|
28.04.2010, 13:28 | #46 |
Форумец
Сообщений: 106
Регистрация: 05.02.2008
Не в сети |
Ровно год назад вызывали отцу скорую, ждали более часа, я уже вышел встречать на улицу, одновременно приехали две машины - одна наша, вторая - в другой подъезд. По секрету водила сказал, что у них была пересмена поэтому так долго ехали. Врач очень серьезно отнесся, у отца был второй инсульт, сделали уколы, ЭКГ, померяли давление, провозились много времени, решено было везти в больницу. За проявленный профессионализм, по собственной инициативе (без всяких намеков со стороны врачей) дали 500р., так врач даже помогал нести больного с восьмого этажа по лестнице. В БСМП приняли практически сразу, сделали компьютерную томограмму мозга, положили (правда в коридоре, мест реально не было), сразу же, было уже около 12 ночи, поставили капельницу. Дальнейшее лечение было все бесплатно в плане лекарств, капельниц, шприцов и т.д.
|
28.04.2010, 16:05 | #47 |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 15.11.2009
Не в сети |
Клим, 1. Не понятно собирательное - люди эти, разъясните.
2. Вроде вы про скорую писали, и я вам про неё написал. по поводу стационаров - дискутируйте с работниками стационаров же. Если они захотят. 3. - какие интересные данные... познакомили бы с источником. Другой вопрос, что без операции, у стариков переломы бедра не срастаются. 4. Хорошо что у нас есть люди, у которых лишними оказываются 70 штук. Большинство моих знакомых обходится куда более скромными средствами, при тех же результатах. Вы всё же написали бы подробнее: неужели, вашего родственника привезли в больницу с переломом бедра, откуда его выписали без оказания помощи и предложения госпитализации?? |
28.04.2010, 16:58 | #48 | |
Форумец
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005
Не в сети |
Цитата:
2. дедушку забрали по скорой.носить пришлось до машины соседям. (нас не было рядом) 3. да, дедушку отправили домой без операции "консервативно" долечиваться дома. побоялись давать наркоз и оперировать. без операции больше 3х месяцев редко кто доживает. будете спорить? 4. Да,именно так. сказали 83 года. оперировать нет смысла. может умереть на столе от наркоза. а так даже умрет он не от перелома, а от отека легких. никакой связи. дедушка живет в другой области, а лечить пришлось здесь по полной программе все оплачивая. уже почти 2 года прожил он после перелома. как ни странно все срослось и он ходит не хуже чем раньше. а врачи посылали его домой умирать. пс. а вы бы не нашли 70 штук для человека который вас выходил когда вы были маленьких сопливым пацаном? че ездили бы на машине и знали что могли бы ее продать и человек жил бы. а так его смерть и на твоей совести. |
|
28.04.2010, 18:49 | #49 |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 15.11.2009
Не в сети |
Клим, да вы не волнуйтесь так, просто пишите яснее: по обрывкам фраз трудно воссоздать картину происшествия.
1. Товарищ писал про "скорую помощь". И не стану утверждать что там нету тех кто не помог бы от лени и отупения. Такие есть везде. Но жёсткость контроля на сегодняшний день такова, что даже самому большому засранцу дешевле отвезти, чем потом объясняться. Оговорюсь: таких меньшинство, в основном работают нормальные люди. 2. Нести соседям это нормально. Я уже писал, что скорая не обязана никого носить, а обязана организовать носилки. В вашем случае организовала - какие вопросы? 3, 4. ни осудить, ни оправдать не могу, потому что далёк от оперативной хирургии. моё дело - довезти перелом бедра до стационара. А умереть от него можно за секунды (от жировой эмболии), а не в течение трёх месяцев. Не могу сходу вспомнить является ли возраст противопоказанием для этой операции, но могу сказать одно - возрастные пациенты нередко умирают на столе. Сейчас в вас говорят эмоции. Но подумайте, что вы говорили бы, если б не дай бог он не перенёс операции?. В любом случае рад, что у вас всё обошлось хорошо, но распространяя свой негативный опыт на ВСЕ случаи вы совершаете преступление, закрепляя в мозгах стереотип о "медиках-сволочах". Люди разные есть везде, а так чтобы все были под один гребень не бывает. |
28.04.2010, 23:07 | #50 |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Я завел эту тему не для чернопиарства, как писали выше, тем более не для того чтобы оскорбить Скорую. Тема для обсуждения бордака в медицине. Везде есть люди, везде есть уроды. В любом случае, реакция есть, значит проблема есть.
Вчера видел отца друга и мать, рассказал другу (за которого весь замес здесь) про диалог на БВФ, предложил прочитать, переспросил детали. В ответ: видно, в больницу ни разу не обращались... А в глазах - боль... |
29.04.2010, 00:00 | #51 | |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
не согласен лично я зарабатываю хорошие деньги, но не привык копить деньги на смерть отца, да и он тоже пока не копит (50 лет еще - ровесник больного) |
|
29.04.2010, 09:16 | #52 | |
Форумец
Сообщений: 2,585
Регистрация: 27.03.2005
Не в сети |
Цитата:
|
|
01.05.2010, 12:15 | #53 | |
Форумец
Сообщений: 346
Регистрация: 15.11.2009
Не в сети |
Цитата:
, увы, приходилось. не надо поэзии, давайте апеллировать фактами. , да мне и без этого не тяжело было. Но таких, как я - единицы, а таких как вы, создающих посты (или желающих их создать), порочащие всех без исключения медработников - вся страна. |
|
01.05.2010, 16:21 | #54 |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
А я, между прочим, когда то предлагал в разделе "медицина" вместо подобного рода обобщающих постов называть конкретные имена! То есть "врачом таким то было сделано то то и то то, сказаны такие то слова" итд, так меня там за это предложение тамошние врачи подвергли остракизму, сказали что мол подобного рода мнения могут быть необъективны и поэтому их публикация на форуме неприемлема. Поэтому и получается то что получается - действия одного медработника экстраполируются на всех, и при этом это инициатива самих медработников.
|
03.05.2010, 00:36 | #55 | |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
пока закон не приняли что инет приравняли к СМИ (а то в суд еще подадут, за честь и достоинство) , надо обсуждать и конкретных сцук объявлять героями РФ. Страна должна знать своих героев |
|
03.05.2010, 00:51 | #56 |
Registered User
Сообщений: 181
Регистрация: 23.04.2008
Возраст: 43
Не в сети |
И еще...
Все разговоры про то что у нас страна такая ху..вая, и зарплаты маленькие, и правительство ВВП плохое - все это бред - что-то я не вижу медиков которые голодовку объявляли или как шахтеры в начале 90-х касками на красной площади стучали. значит все устраивает. 03 - когда плохо камелот (раздел досуг) - когда хочется расслабится. между ними можно скоро ставить =. ни чего личного, только бизнес |
19.05.2010, 14:52 | #58 | |
Форумец
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
ЗЫ По поводу прозвучавших тут фраз типа "ты хочешь забесплатно быть здоровым", думаю, что это все же не так. Отчисления в соцстрах сопоставимы с подоходным налогом. И именно из этих отчислений учреждения здравоохранения получают выплаты по полисам. А вот в чьих карманах оседают эти выплаты - это уже другой вопрос. А они безусловно оседают, начиная от момента распределения в страховой и заканчивая руководством больниц. Так что, господа медработники, врачи и т.д., обращаюсь уже к ВАМ. Заболевший не виноват в том, что он заболел. Его надо лечить, т.к. он уже заплатил ВАМ из своей зарплаты, а вы сами выбрали себе профессию. Поэтому не стоит винить во всех грехах кого-то, вините себя, за то, что вы не в состоянии удержаться лишний раз от соблазна выманить денег из больного, за то, что вы трусливо молчите и прячете глаза, когда видите как ваше руководство покупает на ВАШИ деньги очередной автомобиль, а вы ездите на ОТ, за то, что свою бессильную злобу вы отыгрываете на пациентах. |
|
19.05.2010, 21:57 | #59 |
Форумец
Сообщений: 422
Регистрация: 06.10.2009
Не в сети |
Чтобы сделать зарплату врачей как на Западе от 3000 евро у начинающих,придется каждому из нас в месяц платить за медицинскую обязательную страховку 50 евро +за дополнительную страховку 60 евро.Будем платить мы с вами и зарплату врачей увеличат как на Западе. А то у нас все хотят на халяву получить лечение.
|