Обыкновенный фашизм

[Reader]

если это российский менталитет. то есть ли основания сожалеть о чём то? мы такие какие есть, и не более того

[piXel]

основания сожалеть есть - иначе народ не высказывался бы в данной теме.
но фишка-то в том, что сожалеть бесполезно. горбатого могила исправит.

[Reader]

ну конечно кто о чём сожалеет...лично я только о распаде держевы, приведшее к тому, что сеёйчас происходит и в странах балтии в том числе.

[Snat4]

вся беда в том, что возвеличивание недобитых фашистов происходит уже не только в Латвии, но и в Молдавии и Хохляндии (про Украйну вообще разговор отдельный).

[Марсель]

Сообщение от Snatch

про украйне вообще разговор отдельный

Мда, бэндеровцы - это ваще "вилы"... Про них можно целую тему открыть...

[Armelias]

Сообщение от piXel

господа!
чё вы паритесь? просто россию давно никто не уважает, а русских не считают за людей. к сожалению, не без оснований.

Да это так, но Россию неуважают русские же, народ, депутаты, управляющие, причем же здесь, негры которые получают у нас образование, принося деньги в бюджет, причем кавказцы торгующие фруктами и приправами. Причем вообще обычные люди!!!??? Меня всегда раздражали любые проявления национализма и фашизма. Ведь вся огрессия направлена на беспомощных "обычных смертных".
Да торгаши на рынках не платят в бюджеты городов, они платят "смотрящим" за рынками. Так причем же здесь "иностранцы", ВСЕ ПРОБЛЕМЫ В НАС, В НАШИХ УМАХ.
ХВАТИТ ПИЗ*ЕТЬ, ЧТО НЕГРЫ ПРОДАЮТ НАРКОТУ, (ЕЕ БОЛЬШЕ РУССКИЕ ПРОДАЮТ, и прикрывают их торговлю русские же менты), ХВАТИТ ПИЗ*ЕТЬ, ЧТО КАВКАЗЦЫ НАСИЛУЮТ НАШИХ ЖЕНЩИН (ВЫ РУССКИЕ БОЛЬШЕ ИХ НАСИЛУЕТЕ, хотябы домашними побоями и упреками), ХВАТИТ ПИЗ*ЕТЬ, ЧТО МОЛДОВАНЕ ПОЗАНИМАЛИ ВСЕ СТРОЙКИ, (РУССКИЕ НЕ ХОТЯТ ВООБЩЕ РАБОТАТЬ), ДА МНОГО ЧЕГО, ХВАТИТ ПИЗ*ЕТЬ!
ИДИТЕ РАБОТАТЬ! ПРЕКРАТИТЕ ГАДИТЬ ПОД САМИХ СЕБЯ! ПЕРЕСТАНЬТЕ БЫТЬ РУССКИМИ СВИНЬЯМИ! В ВАШИХ ПРОБЛЕМАХ ВИНОВАТЫ ВЫ САМИ, А РОССИЯ НИЩАЯ ИЗ-ЗА ВАС!

[Nataly]

вот это крик души.
армелиас, респект, поддерживаю.
а чтобы совсем все стало понятно приведу один пример. в германии есть мемориалы погибшим во 2-й мировой войне. там погребены как наши, так и их солдаты. ухаживают за мемориалами немцы, цветы приносят к могилам. заметьте и советских солдат тоже. а вот гадости на русском языке пишут уже наши соотечественники, причем не только на могилах немцев, но и на наших же. стыдно.

[piXel]

Armelias респект! Но, как известно, "переделать" русских (потому что самим осознать серьёзность положения несудьба) было много попыток - хотя бы со стороны монархов (подавляющее большинство которых, кстати, были с изрядной долей немецкой кровинушки). И всё БЕСПОЛЕЗНО. Как существовала дремучая русская невежественность, завистливость и лень - так и продолжает существовать.
Именно поэтому русская нация обречена на вымирание, ИМХО. Да это давно пророчат социологи! И не только социологи. Всё чаще приходится слышать: "Вас, русских, просто смоет - и от вас ничего не останется. Буквально через 50 лет".

[ForS]

Сообщение от piXel

Armelias респект! Но, как известно, "переделать" русских (потому что самим осознать серьёзность положения несудьба) было много попыток - хотя бы со стороны монархов (подавляющее большинство которых, кстати, были с изрядной долей немецкой кровинушки). И всё БЕСПОЛЕЗНО. Как существовала дремучая русская невежественность, завистливость и лень - так и продолжает существовать.
Именно поэтому русская нация обречена на вымирание, ИМХО. Да это давно пророчат социологи! И не только социологи. Всё чаще приходится слышать: "Вас, русских, просто смоет - и от вас ничего не останется. Буквально через 50 лет".

да ты знаеш подобное пророчат не один десяток лет, и что то никак, видать нам нравится вариться в собственном соку, и при этом обвинять чужого дядю в наших бедах, но вот пародкс, как только нам начинает кто то помогать, так мы воспринимаем это с точностью наоборот...
Вот взят эту Латвию, с её митингами, ей как мне кажется глубоко пох какое мнение создаёт Россия о ней. Но мы же что ты... мы же всем хотим показать какие мы все из себя... но это так, пшиик и небольше, чуть коснётся какого нибуть дела, так мы в кустах, или же как в поговорке хотели как лучше а получилось как всегда, ведь не зря же эта самая народная мудрость появилось, если взят хотя бы народный фальклор, то увидим что, то что сейчас в нашей стране происходит то и было 100 или 300 лет назад... видать надо искать причину у себя в голове, а не в политики двойных стандартов......, но опять же выше себя не прыгнеш.....

[Snat4]

Сообщение от Zolts

На форуме последнее время появилось много тем, в названиях которых присутствует слово "фашизм" и/или однокоренные словосочетания.
С чего бы это? Наболело?
ИМХО: создают такие темы провокаторы.

По сабжу: тут кто-то про старушку Европу заикался, что мол молчит, не реагирует. А вы посмотрите что творится в Европе последние пять лет. Кто приходит к власти в парламент, каковы проценты голосов на выборах у праворадикалов? Австрия, Франция, Голландия, да и сама Германия со своим недавним скандалом в Лейпциге и т.д. Уж не буду говорить о заокеанских штатах, там ваще все можно.
А что далеко ходить: Украина, Ивано-Франковск, чевствование ветеранов див.СС Галичина...

ЗЫ: saca попрошу без приклеивания ярлыков...

Я создавал эту тему, потому-что ИМХО, в натуре наболело. И это было сделано не с целью провокации. Мне просто жаль, что нас все страны на высоком уровне нах... посылают. Причём чем дальше - тем больше. И как яркий пример - возвеличивание недобитых фашистов.
А обсуждение темы фашизма - здесь - http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...197#post793197

[piXel]

Сообщение от ForS

но опять же выше себя не прыгнеш.....

Совершенно верно!

[ForS]

piXel

[n0_body]

у меня вообще о Прибалтике особое мнение,да и вообще о многих бывших советских странах

[Reader]

Armelias piXel А не начать ли уважать прежде всего самих себя, окружающих, свою страну, историю этой страны. может тогда нас начнут уважать и соседи.
Мне не стыдно. Мне не стыдно за страну занимающую 1/6 суши, мне не стыдно за людей положивших свои жизни в Отечественную, не стыдно за тех кто дошёл до Берлина. Не стыдно за тех кто поднял страну из послевоенной разрухи, и сдалал свою страну первой в мире космической державой.
Русский менталитет.
Кому то надо что бы нам вдруг стало за всё это стыдно, за то что мы сивые лапотники и ленивые "русские свиньи". А тех кто с этим не согласен громко заклемить в фашизме и антисеметизме, а про тех , в ближнем зарубежье, кто ставит памтники эсэсовцам, тихо промолчать.

[Аля]

Есть такая казачья пословица :" Если собака лает, значит казак на коне". Так что, когда вдруг кто-то громко начинает клеймить русских в фашизме, антисемитизме, значит русский человек ...ой еще как силен!
Хуже, когда кто-то просто по недомыслию повторяет подобное.

[Anna Bezan]

У меня тоже, когда хочется, а никого рядом нет - тоже фашызм начинается. Потом проходит, а вот сейчас весна - фашызм в воздухе разлит. Мускусным семенем разит уже, гляжу, не только от меня, но и от нашего редактора и от соседки. Даже от собаки моей. Ее зовут - Герра. А сечас, с весной у нее фашызм начнется - буду звать Геринг. Такие дела. В нашем фашыстском государстве сейчас наступает весна.

[ForS]

Сообщение от saсa

а мне стыдно, что для того, чтоб полететь в космос (для доказательства преимущества советского строя), половина народу пришлось посадить, чтоб они работали на халяву, большей части народу пришлось для этого некоторое время не покушать, и всё ради того, чтоб сидя в комуналке с гордостью слышать по радио, что мы опередили американцев в освоении космоса на несколько месяцев. (на освоение луны, правда, такого задора уже не хватило).
мне стыдно, что мы победили германию, а живёт она в итоге лучше нас.
стыдно, что не в какой-то странной прибалтике, а даже в воронеже всё исписано свастикой и символами "РНЕ"

Как сказал один мудрец непомню кто "нестыдись своего народа, и он тебя стыдиться небудет....."

[yujanin]

ни разу за пять лет в Америке я не услышал презрительного отзыва о русских и России! есть люди, которые до сих пор живут в бункере и считают что в России строят коммунизм, но с такими скудоумными людьми дискутировать - ниже моего достоинства. остальные же относятся абсолютно нормально (без страха или, наоборот, презрения, а просто нормально, как если бы я им сказал,что я из Австралии, или Англии или откуда ещё).

Почему-то многие русские считают, что России пытаются насолить всем миром. что каждый молодой человек, становящийся неофашистом, имеет своей целью оскорбить русскую нацию. что каждый член правительства, не запрещающий таких митингов, имеет своей целью показать России свою жопу. ничего подобного.

[pojarski]

Я ненавижу фашистов за то, что они убивали людей по национальному признаку,
а еще более за то, что считали русских и других славян азиатскими недочеловеками, не имеющих культуру. Но мы раздавили эту немецкую гадину...
Прошло 60 лет...

Мечты Гитлера сбываются. Русские вымирают, спиваются. Во время оккупации немцы меняли водку на книги, пытаясь подорвать нацию.
Далее... Происходит открытый геноцид русских в Чечне. С 91 года погибло около 50 тыс русских, убежало более 150 тыс. Убегают и из других горячих республик.
Так что же это? Не есть ли это настоящий скрытый фашизм?

В России вводятся программы по планированию семьи, они пропагандируют желанных поздних детей, развращают маленьких детей секс образованием,
все это отрицательно влияет на рождаемость.

СМИ насыщенны тлетворными программами, нет никакой цензуры, кроме политической.
Далее.. Нашу страну окружают агрессивные силы. Уже кольцо американских баз создано вокруг нас. Мне стыдно перед моими покойными дедами, которые воевали с немцами, а теперь если Украина вступит в НАТО немецкие сапоги вновь будут топтать землю Севастополя. Как можно было все это продать, промотать.

Далее. В Россию движутся огромные потоки мигрантов с чуждой культурой и менталитетом, они более агрессивны(такие уж южные народы). Наша культура не может их переварить, потому что они более плодовитые и замкнутые, мохранили традиции. И опыт Косова показывает, что такие переселнецы в будущем могут всадить нам нож в спину.

Нынешняя политика антирусская, такая же как и у фашитсов. Но нас отвелкают смешными проблемами о шествии ССовцев. Меня более пугает то, что в Прибалтике развернуты аэородромы НАТО, что они строят радары, чтобы просвечивать нас до самого Урала. Пугает то, что новые странны пытаются ассимилировать русское население, и оградить свое новое поколоение от России.

Вот это настоящие проблемы, а ССовцы - отвелкают нас от насущных огромных проблем.

[AishiDiho]

pojarski
объясни как же сексуальная развращенность может отрицательно влиять на рождаемость? У тебя скока детей? Давай же покажи всю силу русского семени. Что тебе стоит завести пяток детишек?

Наши радары тоже их просвечивают, и мы так же хотим развернуть на их территории военные базы.

Германия вроде как неагрессивно себя ведет, взять теже сша

Ну и фашизм тут ваще непричем

С остальным согласен, хоть и каша у тебя в голове

[Аля]

Если запад ведет себя неагрессивно и не отзывается о русских откровенно презрительно, это еще ни о чем не говорит. Еще русский публицист Иван Ильин писал , до какой степени запад настороженно относится к России. " Западные народы боятся нашего числа, нашего пространства, нашего единства, нашей возрастающей мощи( пока она , действительно, возрастает), нашего душевно-духовного уклада, нашей веры и Церкви, наших намерений, нашего хозяйства и нашей армии. Они боятся нас: и для самоуспокоения внушают себе ...что русский народ есть народ варварский, тупой, ничтожный, привыкший к рабству и деспотизму, к бесправию и жестокости...что религиозность его состоит из суеверия и пустых обрядов.
Европейцам нужна дурная Россия: варварская, чтобы " цивилизовать" ее по- своему; угрожающая своими размерами, чтобы ее можно было расчленить, завоевательная, чтобы организовать коалицию пролтив нее; реакционная, религиозно- разлагающая, чтобы вломиться в нее с пропагандой реформации или каталицизма; хозяйственно- несостоятельная, чтобы претендовать на ее " неиспользованные" пространства, на ее сырье или, по крайней мере, на выгодные торговые договоры и концессии".
С тех пор, как это было написано, прошло немало лет. Но разве запад изменил свое отношение к России? И если изменил, то с чего бы это ?

[ForS]

Сообщение от Аля

Если запад ведет себя неагрессивно и не отзывается о русских откровенно презрительно, это еще ни о чем не говорит. Еще русский публицист Иван Ильин писал , до какой степени запад настороженно относится к России. " Западные народы боятся нашего числа, нашего пространства, нашего единства, нашей возрастающей мощи( пока она , действительно, возрастает), нашего душевно-духовного уклада, нашей веры и Церкви, наших намерений, нашего хозяйства и нашей армии. Они боятся нас: и для самоуспокоения внушают себе ...что русский народ есть народ варварский, тупой, ничтожный, привыкший к рабству и деспотизму, к бесправию и жестокости...что религиозность его состоит из суеверия и пустых обрядов.
Европейцам нужна дурная Россия: варварская, чтобы " цивилизовать" ее по- своему; угрожающая своими размерами, чтобы ее можно было расчленить, завоевательная, чтобы организовать коалицию пролтив нее; реакционная, религиозно- разлагающая, чтобы вломиться в нее с пропагандой реформации или каталицизма; хозяйственно- несостоятельная, чтобы претендовать на ее " неиспользованные" пространства, на ее сырье или, по крайней мере, на выгодные торговые договоры и концессии".
С тех пор, как это было написано, прошло немало лет. Но разве запад изменил свое отношение к России? И если изменил, то с чего бы это ?

Аля какое единство у нас сейчас в стране? ты очём, какая нафих армия, да у нас есть вооружение намного лучше чем у них, но такого единицы, побольшей части у нас сейчас матчасть армейская середины 70-80 годов, когда было перевооружение, взять хотя бы нас АК, это мягко говоря устаревший автомат по крайней мере в моральном плане, неговоря уже и о ТТХ, кто нас боится? если прежде всего мы в себе сами неразобрались, и сами себя боимся. Какой у нас щас духовный уклад? я если честно непойму что это такое в нашей жизни, точнее её роль на данный момент. Сырье... хм... да мы сами им продаём сырье за копейки, но при этом продавая в своей собственной стране уже далеко не за копейки..
Вы очём..... мы и без чужой помощи сами сопьёмся, поубиваем друг друга или что другое....

[ForS]

надо менять своё сознание, а не искать в другом причинном месте....

[Snat4]

Сообщение от pojarski

Я ненавижу фашистов за то...

Респект, прямо мои мысли вслух, единственное спорное утверждение- насчёт иммиграции - я считаю, что должны быть приняты нормальбные законы, а не те которые сейчас, которые даже русским беженцам и переселенцам сделали невыносимые условия.

[Аля]

Fors, конечно, причины неудач нужно искать в себе, кто ж спорит. Но если вопрос касается не одного человека, а такой большой структуры, как общество. Представляешь, какое количество сил и факторов должны сложиться единственно верным вектором для осмысленной, одухотворенной и спокойной жизни этого общества?
Если рассматривать историю человечества вообще, то это история становления, гибели, взаимодейсивия цивилизаций, народов. Мы не можем рассматривать только историю своей страны изолированно. Поэтому всегда нужно смотреть в корень проблемы. А проблема в чем? Что мы, как ты говоришь, и без чужой помощи сопьемся, поубиваем друг друга и т. д. Нет единства, нет былой мощи, запад нас ни во что не ставит и т. д. Почему так случилось? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно понять, что же за народ такой - русский, что за государство у нас. Вот говорят тут, что русский человек - " свинья", чуть ли не самый невежественный и необразованный из всех других народов. Так говорить можно только по недомыслию или с каким-то злым умыслом. Достаточно задать тогда только один вопрос, если народ наш так невежественен, как он сумел создать богатейшую культуру - литературу, философию, живопись, поэзию, архитектуру? а государство - одно из самых сильных и мощных в истории государственного строительства? C этим ты согласен?
Значит, дело не совсем в нас с вами. А если так, нужно смотреть шире и глубже.

[ForS]

согласен, но и сейчас идёт довольно таки большой позитив, только вот беда, видим мы по большей части плохое, а хорошее стараемся почему то незамечать, может быть всё у нас так?

[Аля]

Конечно, вот этот самый позитив - он есть сейчас. Именно он дает надежду на восстановление былой силы и мощи государства и народа. И позитив этот, имхо, прежде всего в менталитете, культурном архетипе,можно называть это как угодно.
Вот в продолжение нашего разговора о западе и России хочу сказать, что Россия и Запад исторически развивались не просто как разные миры, а как миры - антагонисты, исповедующие не совместимые друг с другом системы мировоззренческих ценностей.
Ведь чем отличается один народ от другого?
Культура каждого народа отличается самобытностью и по- своему как-то выражает основополагающий принцип, который ее объединяет. В ходе исторического развития культуры принципиальные ценности могут меняться. Таким образом транформируется и меняется сам культурный архетип.
Тут мы с Rieder-ом обсуждали " Турецкий гамбит'. И он меня поправил, что это не русские были другими. А нормы морали были другие. Но ведь если другие нормы морали или принципиальные ценности у какого-то народа, значит, это культурный архетип уже изменился. Что-то я запуталась...
Выходит, мы уже совсем не те русские, что были в 19 веке, н-р.....

[olaf77]

Впоминается (угадайте откуда это и кто автор?):

«Твоя цель — стремление к победе.
Твой путь — упорная тренировка.
Твои кровные узы — боевое братство.
Твой успех — это успех команды.
В бою будь жесток, но благороден.
Твое главное правило — железная дисциплина.
Твое правило — дисциплина как внутренний судья.
Дисциплина — безоговорочное подчинение командиру.
Не испытывай судьбу — превратишь победу в поражение.
Не уклоняйся от принятия решения.
Не перекладывай ответственность на плечи товарищей.
Помни, победитель всегда скромен.
Проиграв, не занимайся пустыми оправданиями.
Помни, главная причина поражения в тебе самом.
Будь рыцарем, веди себя так, как подобает в бою и в жизни».

[ForS]

незнаю кто автор, нелюбитель стихов.
Аля да никто и неговорит что мы остались такими какими и были в 19 веке, как никак был комунизм, и после монархического строя у нас слишком резко и координально изменились ценности, которые на данный момент опять были утеряны, но постепенно всё становится на круги своя, но я незнаю на примере одного народа что бы за 100 лет было две духовных революций, два раза была переоценнка ценностей, и это по сути за три поколения.

[Аля]

Это Rieder сказал, что человек всегда один и тот же, просто нормы морали разные. Все-таки человек как существо социальное меняется вместе со своим обществом.
Если рассматривать историю цивилизаций, можно отметить, что в средние века сложилась культура, которую можно назвать духовной или соборной. Все -скульптура, живопись, архитектура, политика, право, семья - базировалось на основополагающем принципе - единстве с Богом. Духовная, как ты говоришь, революция или переоценка ценностей произошла раньше на Западе где-то в 12 веке. Появился новый принцип - человек есть мера всех вещей. Такие новые гуманистические принципы утвердились на Западе в 16 в. окончательно. На востоке же православная Россия сохранила принципы христианской морали. Так образовались как бы две противоположные цивилизации - Россия и западный мир. Я рассматриваю только две основные цивилизации и культуры. До 18 в. Россия как духовная цивилизация была монолитна и едина. А после реформ Петра русское общество раскололось на две неравные части с различными идеалами жизни и различными культурными архетипами - традиционная соборная православная цивилизация ( большинство) и модернистская, идущая с Запада, индивидуалистическая культура. Многие исследователи считают, что трагедия русской судьбы во многом определяется непримиримой борьбой между двумя этими культурами. Отсюда, в результате такой борьбы, все эти переоценки ценностей....