Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Воронежские подземелья |
Вопросы истории родного города и края |
|
Опции темы |
01.08.2010, 23:14 | #31 |
Матёрый
|
Не знаю, прижилась ли твоя крестница, но вот недавно на "Охоте и рыбалке" был сюжет про зимнюю(!!!!) подводную охоту на астронотуса (!!!!!) в пруде-охладителе Смоленской АЭС!!!! Причём, сцк, хороших били - по 5 кг!
Тоже аквариумисты изначально постарались. ...надо бы кого-нибудь в пруд НВАЭС запустить... |
08.08.2010, 20:20 | #32 |
Я здесь.
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007
Не в сети |
|
09.08.2010, 13:45 | #35 |
Матёрый
|
|
06.06.2011, 12:11 | #36 |
Форумец
Сообщений: 20
Регистрация: 29.05.2011
Возраст: 45
Не в сети |
|
08.06.2011, 18:31 | #38 |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
Не знаю что имел ввиду товарищ говоря о "компьютезном методе", но вообще для получения представлений о том что находится под поверхностью земли просто обобщаются даные каких то геофизических измерений, например сейсмических, расставляются датчики и делается небольшой взрыв, или просто сильный удар по земле, есть специальные приспособления для этого. По картине распределения отражённых упругих волн делается вывод на какой глубине и где залегают плотные горизонты пород, неплотные, полости, линзы итд. Или расставляются электроды и пропускается ток разной частоты, чем выше частота тем бОльшая часть тока идёт ближе к поверхности, тож измерения обобщаюися и делается вывод о том что находится под поверхностью. Ну и ещё существует несколько подобных методов........
|
19.07.2011, 12:20 | #39 |
Форумец
Сообщений: 7,671
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
В книге А.Шуляковского "Дом на Театральной" упоминаются какие то разветвленные подземелья в районе старой бани Попова (улицы Алексеевского, Театральной...). Также говорится, что ходы возможно шли к реке Воронеж.
Может кто нибудь знает более подробно об этих подземельях? |
19.07.2011, 20:39 | #40 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
|
19.07.2011, 20:49 | #41 | |
Форумец
Сообщений: 360
Регистрация: 07.06.2006
Возраст: 38
Не в сети |
Цитата:
год назад летом ремонтировали участок дороги рядом с пересечением ул. 25 лет Октября и Театральной. я проходил мимо, видел довольно внушительный провал вниз и кирпичную кладку. потом это дело заделали. писал об этом в ветке диггеров, но вроде из них никто туда так и не сходил. |
|
19.07.2011, 21:39 | #42 | |
Форумец
Сообщений: 7,671
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Если не ошибаюсь, находилась на месте дома №19 по Театральной.
Немного информации из книги П.Попова: Цитата:
Последний раз редактировалось Natalia425; 24.12.2021 в 16:35. |
|
18.07.2013, 14:10 | #44 |
DIXI ET AHIN
Сообщений: 187
Регистрация: 25.01.2010
Не в сети |
|
18.07.2013, 14:17 | #45 |
DIXI ET AHIN
Сообщений: 187
Регистрация: 25.01.2010
Не в сети |
Слухи о подземельях и особенно подземных ходах постоянно будоражили старый Воронеж. Народ говорил, что Митрофановский монастырь, куда стекались паломники со всей России, соединен ходами со всеми другими городскими храмами. И что под монастырем есть беломраморные усыпальницы, где хоронят архиереев. Но внутренности монастыря, закрытые для посторонних глаз, строго хранили тайны.
Тем не менее от воронежцев не ускользали многочисленные сногсшибательные случаи. Рассказы о них обрастали легендами и передавались из уст в уста. В 1916 году на краю примонастырской Митрофановской площади, около гостиницы "Ново-Троицкой" (теперь Университетская площадь, здание 17-й поликлиники на углу улиц Володарского и Таранченко), неожиданно и быстро провалилась мостовая. Прохожие увидели кирпичные своды подземного хода. Говорили, что какой-то смельчак залез туда и не вернулся. Провал быстро засыпали, мостовую восстановили. Под Острожным бугром и Касаткиной горой, вблизи Авиационной улицы и того места, где сейчас Дворец детей и юношества, на крутизне земельного откоса была плотная железная дверь, обращенная в сторону реки. Детишки, лазавшие по берегу, видели, что дверь охраняет часовой в военной форме. Среди ребятни была и будущая писательница Ольга Бубнова, впоследствии не раз вспоминавшая о таинственном месте. Она предполагала, что у реки завершалась сложная система городских подземных ходов. Поскольку на горе находился военный лазарет, к двери могли приставить часового, чтобы кто-нибудь не посягнул на покой в лазарете. В 1920 году люди столкнулись с не выдуманными и не услышанными в чьем-то пересказе, а самыми настоящими чудесами, зафиксированными в справочной книге "Весь Воронеж" (1924 год). Митрофановский монастырь функционировал, но в то же время решили благоустроить городскую площадь перед ним. Раньше здесь стояли неказистые деревянные торговые балаганы. Их снесли до революции, однако для строительства новых торговых рядов городская управа не смогла изыскать денег. Советские же власти решили заложить на площади сквер. В первомайский субботник люди стали сажать деревья, копать для них ямы. Земля и булыжник провалились в пустоту. Точнее, внизу оказалось выложенное кирпичом помещение, со сводами и арками. Как записано в книге 1924 года, "рабочий спустился туда, пробыл в яме не более трех -- пяти минут и при помощи веревки вылез". Высказывались предположения, что там кельи отшельников или подземный ход, устроенный Петром I и идущий на такое расстояние, как с Хлебной площади до Острожного бугра. Сквер быстро зачах. Смельчаков, желавших ухаживать за ним или сажать новые деревца, не нашлось. Но в середине 1920-х годов опять провалилась территория по соседству -- угол улиц Володарского и Таранченко. А самыми смелыми, как обычно, оказались дети. "Я училась в школе во втором или третьем классе, -- вспоминает в пенсионерка Ангелина Мериленко. -- Иду с друзьями в школу, глядь: дыра большая образовалась. И полезли под землю. Там -- ход, который идет и вправо, и влево. Пойдя направо, в сторону монастыря, дошли до двери с железной решеткой. На урок опоздали. Учительница сначала не поверила, а потом повела на Володарского весь класс после занятий. Но яму уже огородили флажками, приехала милиция". В войну монастырь подвергся немецким бомбежкам и сильному обстрелу советской артиллерии, ударявшей с левого берега по наблюдательному пункту оккупантов. Вся монастырская территория оказалась развороченной воронками, усыпанной битым кирпичом. В 1964 году строительная техника въехала сюда, чтобы продолжить снимать верхний слой земли в связи с сооружением главного корпуса университета. И вот полвека назад таким варварским методом была приоткрыта завеса страшной тьмы над слухами и легендами. Тайное стало явным, а главное подтвердилось то, что казалось фантастическим, невероятным: действительно, из-под монастыря идут надежные ходы в различных направлениях. Наверное, потрясающая находка строителей со временем выродилась бы лишь в очередную легенду, если бы на месте происшествия не оказался краевед Александр Фролов. Он не только увидел. Он описал, измерил, зарисовал все, что увидел. И передал свой альбом в библиотеку. "Прораб 45-го СМУ В.П. Кузнецов, который вел съемку верхнего слоя грунта для котлована, на середине бывшего монастырского двора обнаружил металлическую железную крышку, которая закрывала колодец!.. Я обследовал находку. Колодец оказался шириной 1,8 x 1,8 метров и глубиной до четыре метра. На одной из его стен имелись металлические скобы-ступени. Из колодца вел ход высотой 130 см и шириной 100 см, он шел по середине двора в сторону улицы Володарского. Стены колодца и подземного хода были сложены из старинного кирпича, отштукатурены и побелены мелом. В конце двора ход имел двойную металлическую дверь, которая со стороны монастыря закрывалась на замок. Так что проникнуть на территорию монастыря по подземному ходу было нельзя! За металлической дверью ход разветвлялся в трех направлениях: один канал шел в сторону реки, второй -- по улице Таранченко, третий -- по Володарского. При постройке университета подземные ходы были вскрыты на длину пять-семь метров от стен университета, засыпаны щебнем и забетонированы. Куда же они вели из монастыря, где кончались -- осталось загадкой. Судя по размерам кирпичей и по следам извести, можно предположить, что ходы устраивались при постройке первого каменного собора в 1690 году, задолго до открытия монастыря. Рыть их позже уже не было нужды". Александр Фролов сделал зарисовки колодца, двери и разреза подземного хода. Не менее любопытно его свидетельство о подземельях типа усыпальниц: "...при расчистке территории (за алтарем, с левой стороны двора, у стены, выходившей на улице Володарского) были найдены следы богатых захоронений церковных священнослужителей. Но сказать, что же тут "усыпальница" или отдельные захоронения в склепах, -- трудно… Двор был сильно изрыт воронками, землю покрыли… остатки богатых дубовых гробов… Были найдены гробы, обитые золотой и серебряной парчой, в гробах обнаружены останки покойников в богатых парчовых облачениях; на них были кресты и церковные ордена… На месте богатых захоронений увидели также порожки из белого мрамора, металлические кованые двери и ставни кузнечной художественной ковки -- они не относились к монастырским зданиям. В головах покойников стояли бутылки с жидкостью. Они были фигурного литья". Краевед сообщает, что "всех покойников (останки) собрали в один гроб и захоронили на Коминтерновском кладбище". Необходимо пояснить, что речь идет об останках архиереев, которые несколько лет назад перезахоронили в Акатовом монастыре. Поставили прекрасный мраморный памятник с высеченными на нем именами иерархов. Отдельная тайна -- как верующим, самоотверженным людям, оставшимся в тени, удалось в 1960 -- 1970-е годы спасти столь необычный и ценный прах, добиться его захоронения и регистрации на Коминтерновском кладбище. Учитывая, что в Воронеже почти все дореволюционные могилы и кладбища уничтожены, можно назвать истинным чудом те коллизии, что произошли с телами архиереев. Судя по всему, Александр Фролов недалек от истины: кирпичные ходы появились, скорее всего, во времена первого воронежского епископа святителя Митрофана, в конце XVII -- начале XVIII века или немного позже. В более ранние десятилетия и века в городе-крепости тоже были ходы-тайники, однако они вели только к реке, имели не кирпичные, а непрочные деревянные укрепления. Несомненно, имелось в виду военное значение Воронежа, когда устраивали сообщение между храмами. Неужели надо было затрачивать столько сил ради какого-то другого замысла? Представьте, каково было в начале XVIII века, имея в руках одни только лопаты, прорыть не погреб и не подвал, а катакомбы, идущие под улицами на огромные расстояния. Да еще обложить их кирпичом. И чтобы никто не заметил. Поразительно, но по поводу подземелий не сыскано пока ни одного архивного документа, который мог бы пролить свет на истинное положение вещей. Что ж, тайна есть тайна. В послевоенном Воронеже воронежцы продолжали натыкаться на подземные ходы на улицах, ближних к бывшему монастырю, и даже вдали от него. В 1960-е годы во двор старого двухэтажного дома на улице Таранченко дома въехал грузовик и провалился в странный колодец. Сначала жильцы решили, что предреволюционный владелец усадьбы, торговец Фирюпкин, устроил здесь клад. Но под колодцем обнаружился выложенный кирпичами ход в сторону монастыря, и смельчаки долго пробирались под землей в сторону бывшего монастыря. "Один из ходов соединял Богословскую и Покровскую церкви, -- говорит современный старожил, не пожелавший раскрывать свое имя в газете. -- Как-то копал я землю у себя на дворе, она провалилась, и я увидел участок хода, обложенного кирпичом. Обрадовался: вот он, готовый погреб! Рассказал соседям, и те уже специально стали копать так, чтобы попасть на линию Богословской и Покровской церквей. И тоже устраивать погреба". Ольга Вяхирева, учившаяся в 1970-х годах в 16-й школе, около Тернового кладбища -- далековато от центра города -- уверяет, что она с одноклассницами лазила в остатки кладбищенских склепов и подвалов бывшей Терновой церкви и однажды попала вдруг не в подвал, а в подземный ход. И многие местные жители рассказывали ей про ход в районе кладбища, теперь уже безнадежно засыпанный. Были и внутримонастырские ходы -- и, похоже, в каждом монастыре. Старожилы, живущие у Акатова монастыря, уверены, что храм соединялся под землей с каждой их угловых башен, поставленных по периметру ограды. Во время реставрации монастыря ходы не были восстановлены, да и ни к чему они сейчас, ведь их оборонное предназначение утратилось к концу XVIII века. Более любопытно было бы отыскать ходы общегородского значения. Разве какой-либо фрагмент древнего хода сам по себе не будет большой ценностью, уникальным музейным экспонатом для города? Итог: мы имеем свидетельства, рисунки, наконец, легенды. Однако долгое время в нашем распоряжении не было главного -- подлинной кирпичной кладки, которую можно было бы пощупать руками. И вот, наконец, желаемое стало почти действительным. Самую последнюю новость рассказала "Воронежскому телеграфу" Ольга Синцова. Несколько лет назад она въехала вместе со своей семьей в новый коттедж, который стоит на холме улице Петра Алексеева, возле улицы Таранченко. И услышала потрясающий рассказ строителей коттеджа -- им-то и мешал сводчатый подземный ход. Точнее, они обнаружили даже два разветвления хода и сумели пробраться на некоторое расстояние в направлении к Успенской церкви. Их удивили какие-то цепи, вмонтированные в своды. Даже после строительства ходы частично уцелели. Жаль, что их засыпали, но место известно. Не будем на всякий случай называть точный адрес, чтобы не доставить беспокойства хозяевам дома. Главное, что не в далеком вроде бы прошлом веке, а в последние годы, тайное стало явным, материальным. Краеведов и любителей истории Воронежа всегда интересовал вопрос: а есть ли у него подземелья, или они были когда-то? На рубеже 1585-86 годов в центре Черноземья возникла крепость Воронеж, которая должна была защищать южнорусские земли от набегов татар, казаков и прочих племен. Просуществовала она недолго. В 1590 году украинские казаки сожгли крепость и город вокруг нее. Но население сразу же стало восстанавливать Воронеж. В этой работе активно участвовал военный инженер, «городовой мастер» Илья Катеринин. Им было сооружено довольно мощное деревянное укрепление с башнями и воротами для перекрестного огня. Не исключено, что тогда же, думая о том, как будут жить люди во время осады, вооружили в Воронеже и первое подземелье – тайный ход к роднику. После окончания так называемого Смутного времени Григорий Киреевский в «Дозорной книге» (1615г.) указывал на наличие подземелий в Воронеже – под Наугольной башней была стена, у которой «был тайник, а ныне завалился». В 1642 году воевода В.Г.Романовский в описании крепости отмечал: «В большом остроге сей тайник, ведет из острогу подле Затинной башни к реке к Воронежу, под гору, с кручи, по мере – сажен с шестьдесят и больше. И тот тайник худ и осыпался весь, и столбы и стены до перекладины сгнили». Археологи знают, что внутри большой старой крепости находилась небольшая крепостица или малый городок, о котором в описании Воронежа 1678 года говорилось, что из нее шел «тайник, в тайнике колодезь – родник…» Не отказались от идеи строительства подземных ходов и тогда, когда появились каменные строения. В 1690 году на территории крепости был возведен каменный Благовещенский собор. Он стал не только религиозным, но и культурным центром города. Здесь была организована первая библиотека-«книгохранительная палата». Но здание оказалось непрочным, и в 1716 году был построен новый собор, просуществовавший более двухсот лет. В 1781-1787 годах по проекту архитектора Джакомо Кваренги был построен новый архитектурный ансамбль зданий. Многие монастыри, церкви и соборы были соединены между собой подземными ходами. В прошлом от территории Митрофановского монастыря они шли в трех направлениях. Некоторые краеведы датируют их временем возведения Благовещенского собора в 1690 году. Там обнаружили дубовые гробы, обитые золотой и серебряной парчой, покойники были в парчовых одеяниях и с церковными наградами. К месту богатых захоронений вели мраморные порожки. Известно, что под полом Благовещенского собора была устроена усыпальница для погребения архипастырей. Здесь за период 1712-1920 годов были погребены 17 человек, не считая простых монахов, которых хоронили несколько отдельно. Первые сведения о подземных ходах появились осенью 1916 года, когда дорога напротив современной поликлиники № 17 (у бывшей Новотроицкой гостиницы) провалилась. Пока провал не засыпали, был виден сводчатый потолок подземелья. Затем рядом с остатками колокольни Пятницкой церкви, построенной в середине ХVIII века (позднее тут находилось управление военторга), возле угла по улице К.Стрелюка был обнаружен ход в сторону монастыря. Пенсионерка А.Р.Мериленко сообщала, что однажды она шла с подругой в школу – в 1925-1926гг. – и увидела, что на углу улиц Таранченко и Володарского провалилась земля. Сгорая от любопытства, подруги полезли вниз и увидели подземные ходы направо и налево. Они свернули направо в сторону монастыря и дошли до двери с железной решеткой. Левый ход не имел запоров и уходил куда-то далеко. Идти по нему они побоялись. Скоро это место было полностью замуровано. По некоторым сведениям, ход проходил и под школой № 11, в нем были найдены чугунные ядра. Но и его также закрыли. На улице Таранченко находился дом № 31, возле которого однажды также провалилась земля, и был найден неглубокий колодец. На одной стороне его шли металлические скосы, спустившись по которым можно было попасть в подземелье, ведущее в монастырь. Не исключено, что эта подземная дорога вела к каменной Никольской церкви, построенной в начале ХVIII века по московскому образцу в стиле раннего барокко. Сообщение о провале было помещено в газете «Воронежская коммуна» 4 мая 1920 года. В годы Великой Отечественной войны монастырь был разрушен, и на его месте стали возводить здание университета. Во время расчистки территории обнаружили железную металлическую крышку, закрывавшую вход в колодец. Эту находку обследовал краевед А.М.Фролов, который провел и тщательные замеры. Колодец оказался размером 1,8 х 1,8 м и глубиной до 4 м, имелись и металлические скобы-ступени. Ход высотой 130 см и 100 см шириной шел в сторону улицы Володарского. Стены были из старинного кирпича, оштукатурены и побелены. Ход подводил к двойной металлической двери, закрывавшейся на замок со стороны монастыря. Из монастыря ход продолжался в сторону реки, другой – по улице Таранченко, третий – по Володарского. Не исключено, что ход вел и к Воскресенской церкви, построенной в 1747 году. Похоже, эти пути продолжались и через площадь Детей, там, где сейчас построен Дворец творчества детей и молодежи. Такое разветвленное подземное строительство, безусловно, надо датировать ХVII веком, когда началось активное возведение храмов и имелись литейные мастерские. Раньше металлообрабатывающей промышленности практически не было. Лишь с 1800 года известен колокольный завод Самофалова, с 1869 года «Столь и Ко», с 1899г. – «Веретенникова и Ко». Существовало, конечно, литейное производство, но в связи с военными потребностями того времени оно вряд ли обслуживало церковное ведомство. В восточной части Воронежа находилась Терновая поляна, на которой в 1838 году было построено здание Троицкого храма. Одна из жительниц Терновой слободы О.Вяхирева вспоминала, что во времена ее молодости там располагалась школа № 16. Тогда дети раскопали на школьном дворе какую-то решетку, под ней появились ступени, ход. Спустившись вниз, они увидели, что это не просто полузасыпанная землянка, это было сложное разветвленное сооружение, из которого и выбраться-то было трудно. Зажгли свечу и по языку пламени определили направление. Дети вылезли из подземного хода в нескольких кварталах от школы, возле Девичьего рынка и Девичьего монастыря в каком-то курятнике. Именно в этих катакомбах в дореволюционное время была найдена старинная кольчуга. В данном районе Воронежа каменные постройки появились в 1751 и 1792 годах. Здесь находился архиерейский дворец. В полуверсте от него корпуса мужского Акатово-Алексеевского монастыря, о котором старожил этих мест А.Т.Кузнецов рассказывал, что там имелись провалы в земле. В конце ХVIII века на вершине Чернавского лога были построены здания Казенной палаты. Мне рассказывала А.С.Демидова, бывшая сотрудница краеведческого музея, что ей удалось пройти подземным ходом от Казенной палаты до Технологического института под Петровским сквером. гтг Подземное строительство вели и в годы перед Великой Отечественной. Известно, что под зданием Дома политпросвещения находится огромное помещение. В нем имелась автономная электростанция, водоснабжение, комнаты для жилья и офисы для работы. Как свидетельствуют все эти исследования, Воронеж располагал, а может быть, и располагает не меньшей разветвленной подземной сетью, чем столица. В довоенном Воронеже существовал большой кафедральный Троицкий Смоленский собор (на его месте сейчас НИИ связи), построенный в 1822 году. Среди его жертвователей была графиня Анна Орлова-Чесменская (1785-1848), купчиха Александра Андропова (1816-1883), родная сестра поэта А.А.Кольцова, купец Анатолий Михайлов (1804-1874) – друг поэта И.С.Никитина. Это о нем писала газета «Дон» (14 сентября 1872г. № 69): «Мы слышали, что на Политехнической выставке в числе других редкостей находился и архитектурный план катакомб, построенный г. Михайловым близ Смоленского собора. И наш воронежский экспонат, бесспорно, получит первую премию за легкость стиля. Нельзя не радоваться родным талантам, а тем более справедливым поощрениям родных талантов». Анатолий КОЖЕМЯКИН, историк-краевед. © При перепечатке или цитировании материалов cайта ссылка на издания газетной группы «Коммуна» обязательна. При использовании материалов в интернете гиперссылка на www.kommuna.ru обязательна. |
14.10.2013, 13:28 | #46 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Вот тут как-то в начале-середине 80-х проводились какие-то работы. Из земли торчала часть перекрытия и зияла небольшая дыра.
Мы с другими детьми её расширили и попали в засыпанный полуподвал. Пролезть туда можно было только ползком. Нашли там череп в немецкой каске, монеты и ещё не помню что. |
02.12.2013, 20:55 | #47 |
Форумец
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004
Не в сети |
Вспомнил, было такое, мы даже с перхоров туда ездили когда слухи дошли. Гильзы интересовали.
Вот езжу иногда мимо бугра у Чернавского, такое впечатление что за недавно возведенной стенкой строители забетонировали вход в подземный ход, размером полтора на два метра, может кто был там и успел сфотографировать до постройки стены. |
03.12.2013, 06:00 | #48 |
Следопыт
Сообщений: 946
Регистрация: 25.11.2009
Не в сети |
Тоже проезжаю мимо и вижу кусок бетона. На том месте видел дыру в грунте, вроде как кусок выпал. Может и вправду ход был.
|
11.12.2014, 01:54 | #49 |
Форумец
Сообщений: 7,671
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
|
18.01.2016, 11:52 | #50 |
Форумец
Сообщений: 20
Регистрация: 22.08.2015
Возраст: 45
Не в сети |
Оживлю тему. Народ а кто знает что за камень находится в "Белом колодце"
Вот ссылка на видос, там его видно отлично |
18.01.2016, 14:56 | #52 | |
Форумец
Сообщений: 143
Регистрация: 04.02.2008
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
|
|
18.01.2016, 14:59 | #53 |
Форумец
Сообщений: 20
Регистрация: 22.08.2015
Возраст: 45
Не в сети |
Если это не бетон, вылитый в какой-либо целофан, то вполне смахтвает на древний...даже кажисвь видел где-то в поисковике фразу "Воронежские мегаллиты в белом колодце ровесники динозавров"... по весне рвану туда)))
|
20.01.2016, 18:53 | #55 |
Форумец
Сообщений: 143
Регистрация: 04.02.2008
Возраст: 44
Не в сети |
Рисунки на камне особого смысла не несут. Какая-то ерунда что абсолютно не характерно для археологических культур подонья. Плюс находится в месте, где одни песчаные грунты. И прям странно что никто из наших археологов в своих работах не упоминают это чудо-юдо лежащее прямо на поверхности. Так что фейк скорее всего)
|
09.01.2018, 11:21 | #59 | ||
Форумец
Сообщений: 4,971
Регистрация: 09.01.2011
Не в сети |
больше всего в таких рассказах умиляют такие "сведения" - когда я был маленьким, вон там ...
Цитата:
Цитата:
07 Май 2015 15:02 #11 |
||
09.01.2018, 19:03 | #60 |
Следопыт
Сообщений: 946
Регистрация: 25.11.2009
Не в сети |
O Dэ, я "вплотную" интересуюсь этой темой лет 20 и всегда в публикациях (газеты, интернет-посты,...) и рассказах конкретные координаты нужных мест смазываются, умалчиваются или даются ложные направления. Как правило говорящие об этом сами не владеют точной информацией, но стараются "набить" себе цену. За время своего увлечения проверил не один десяток мест от таких информаторов. Подавляющее большинство оказалось "фейком".
|