KRK RP8G2 - смерть бытовому HIFI!

[DMT]

Сообщение от oleg088

cсылка на эту тему не попадалась??????
желаю просвещения по этому вопросу)))))))

http://www.vegalab.ru/forum/showthre...1-что-за-зверь

[alexhlm]

Вот спектр KRK для тех, кто теме. Какой комплект усилитель + пассивная пара ценой до 50 т.р. обеспечит хотя бы близкую чистоту спектра ?

[DMT]

Сообщение от alexhlm

Вот спектр KRK для тех, кто теме. Какой комплект усилитель + пассивная пара ценой до 50 т.р. обеспечит хотя бы близкую чистоту спектра

При каких условия сняты спектрограммы?

[zzzzzzzz]

Сообщение от alexhlm

усилитель + пассивная пара

Не обольщайся. Вообще то на рисунке только спектр встроенного усилителя, и спектр гадкий.
Только от уровня фона в -60 дБ волосы встают дыбом.
Расчёска гармоник как фильм ужасов, при основном тоне 3500 Гц розовая 5-ая гармоника даже явно видна !!!, интермодуляция розовым рядом с основным тоном тоже нечто.
Микросхема TDA 7294 за 100 рублей и то достойнее график имеет.

За такое Вы отдали 20 тысяч ? Сочуствую

[zzzzzzzz]

Для сравнения - спектр искажений NAD C-326BEE за 14 тысяч

http://www.salonav.com/arch/2009/12/022-7raz.shtml
В спектре есть только 2-я и 3-я гармоники, ниже -60 дБ
При основном тоне уровня +15дБ разница с гармоникой составляет 75 дБ, что лучше на 15 дБ, или, если доступно, у NAD C-326BEE меньше искажений в 32 раза чем у KRK
У NAD C-326BEE гармоник высших порядков выше уровня шума вообще просто нет как явления, что гарантирует прозрачность и детальность звучания.
Спектр же сигнала KRK так сильно загажен высшими гармониками, что его звуком можно пытать шпионов

Уровень шума и фона у NAD C-326BEE меньше в 30 раз, чем у усилителя KRK

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Не обольщайся. Вообще то на рисунке только спектр встроенного усилителя, и спектр гадкий.

Это спектр снятый измерительным микрофоном. Я измерил довольно много акустических систем - везде гармоник больше, чем здесь. И уровнем они повыше. Яркий пример Elac BS133.
Гармоники на ВЧ везде большие, и на звук они не влияют. У вас есть реальные измерения вашей системы ?

По поводу NAD не надо ля ля... Слышал я это кашеобразное чудо...

Дальнейший спор считаю бессмысленным, т.к. он перешел в русло ОБС. Проведите измерения сами и напишите результат.

[alexhlm]

Вот для сравнения спектр CD деки и Juli@:

[alexhlm]

Сравнение пассивных Norsk Audio BS90 + Cambridge 650A и активных Microlab Solo-6:

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

При основном тоне уровня +15дБ

Нутром чую, что при таком уровне он войдет в клип по полной. Впрочем как и любой другой домашний усилитель.

Все интермодуляционные искажения вылазят сильнее всего на акустических системах, а не на усилителях. И чем дешевле динамики - тем сильнее это заметно.

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Только от уровня фона в -60 дБ волосы встают дыбом.

Вообще то он 85db и не усилителя, а именно колонок. И это реальные измерения, а не паспортные данные.
На графике совмещены 4 измерения на разных частотах. Никогда уровень шума не определялся по пикам единичных гармоник.

[zzzzzzzz]

alexhlm, идите уже в первый класс школы, юноша, и не позорьтесь. Если уж осмелились выкладывать графики и просите другие для сравнения - научитесь сначала их понимать

В 0 дБ на графике NAD откалиброван входной сигнал, а нарисован выходной, и человек разумный видит, какой у аппарата при измерении был коэффициэнт усиления

На графике KRK о каких еденичных гармониках на частоте 50 Гц Вы шепчете ? Да там такой шум стоит, уровнем -60 дБ, что он все гармоники забьёт - смотрите на начало проведённой для Вас линии


Про четыре измерения - может это открытие для Вас, но я Вам специально даже стрелки нарисовал, и уточнил про розовый цвет графика и измерение тоном 3500 Гц

Сообщение от alexhlm

Нутром чую

Похоже Вы начинаете чуять, что взяли большое гавно по цене чугунного моста и кинули дешовый понт, а как Вам выйти из этой ситуации придумать не получается

Сообщение от alexhlm

Гармоники на ВЧ везде большие, и на звук они не влияют

Контрольный выстрел. Так таки и не влияют, и есть везде-везде, и везде большие ? Вы в своём уме с утра ?

[zzzzzzzz]

Сообщение от alexhlm

Вообще то он 85db и не усилителя, а именно колонок.

Это вообще шедевр. Ну ладно считать не умеете, но : Так у колонок меряют фон ? Не у усилителя, а именно
у колонок ?
То есть отключенная колонка стоит и фонит ?

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

То есть отключенная колонка стоит и фонит ?

Очень умно... Когда нет аргументов, начинаем к словам цепляться ?

Я в очередной и последний раз предлагаю провести измерения KRK vs (Любая HiFi АС + любой усилитель суммарным бюджетом скажем до 60 т.р.) и закончить безосновательный треп.
Но мои просьбы остаются без внимания, ибо как потом доказывать дальше крутость переоцененного hifi...

И еще вопрос - вы хоть их слышали ? Я лично переслушал довольно много акустики в ценовом диапазоне до 50 т.р. И как ни странно детальнее и натуральнее всех звучали пассивные мониторы Fostex NF-1... А все остальные имеют свой "фирменный" звук, который является ни чем иным, как набором искажений и завалов АЧХ.

[alexhlm]

Сообщение от alexhlm

Да там такой шум стоит, уровнем -60 дБ

Параноик ? Кто может услышать шум на 50Гц при -60дб ?!! И что самое интересное чего можно ожидать от колонок с паспортными 45 гц ? Norsk Audio имеет по паспорту 30 Гц и искажения там еще больше, т.к. чем больше динамик НЧ - тем больше будет искажений, это физика...

Как можно сравнивать спектр усилителя со спектром активных колонок ?!!

[zzzzzzzz]

alexhlm, про смерть всего Hi-Fi от низкопробной поделки, разгромленной по техническим характеристикам уже всё давно ясно. Такого фанатичного кулика, прославляющего своё гнилое болото ещё поискать.

Ответ на ранее поставленный вопрос дождёмся ?

Контрольный выстрел. Так таки и не влияют, и есть везде-везде, и везде большие ? Вы в своём уме с утра ?

[РsyStorm]

zzzzzzzz, короче. береш измерительный микрофон идеш к своим колонкам и меряеш и показываеш чо у тя там. а уже потом понтуешся.. с твоей стороны только сомнения в чужих доказательствах и полное отсутствие своих. то есть просто обсирание. чо это круто щас штоли или просто троллинг?

[zzzzzzzz]

Сообщение от РsyStorm

это круто щас штоли или просто троллинг?

Троллинг это взять за эталон дерьмо и обозвать весь разумный и слышаший мир идиотами. Отсылаю к названию темы. Гудбай

Сообщение от alexhlm

Параноик ? Кто может услышать шум на 50Гц при -60дб ?!! И что самое интересное чего можно ожидать от колонок с паспортными 45 гц ?

Ещё дальше загоняете себя в угол. Так вот, если там через микрофон намеряли -60дБ шума, да ещё и с учётом на него влияния кривой АЧХ НЧ динамика, то такой усилитель тем более на свалку срочно и безоговорочно. Это очень-очень хреновый показатель, даже дешовый китай и столетний совок на голову выше.
И не надо опять бредить насчет спектра и фона по питанию, отделите мух и котлеты, это радикально разные вещи, слышимые любому неглухому челевеку.
У обычного СD динамический диапазон может быть до 100 дБ, Ваш "усилитель" нагадит так, что диапазон уменьшится в сто тысяч раз.
Поздравляю с приобретением

[РsyStorm]

zzzzzzzz, да нет уж снова привет. вместо того чтобы отсылать к названию темы. сам задумался бы над названием темы. что значит "бытового" и что значит вобще "HI-FI". а потом уже тыкать в мировые студии и так далеее..

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Троллинг это взять за эталон дерьмо и обозвать весь разумный и слышаший мир идиотами. Отсылаю к названию темы. Гудбай

Да нет, постой. Раскажи уж нам идиотам, что есть "не дерьмо", пригласи послушать и измерить... А то нам еще век неучами ходить...

[coffe]

ну пусть я не супер спец, но хоть что то понимаю !



по первых они кажется из пластика !
во вторых одна имеет объём боллее большой чем другая (из за усилителя)
и в третих хороший усилительна на полупроводниках стоит тысяч 8 минимум (NAD)

[coffe]

ппц.... лол кто это купил или купит за 25 штук

[РsyStorm]

coffe, почитай обзор по ним если хочешь. просто "кажется". мне вот иногда кажется что земля все таки плоская...

[alexhlm]

Сообщение от coffe

ну пусть я не супер спец, но хоть что то понимаю !
по первых они кажется из пластика !
во вторых одна имеет объём боллее большой чем другая (из за усилителя)
и в третих хороший усилительна на полупроводниках стоит тысяч 8 минимум (NAD)

Еще один грамотей... Они из дерева с толщиной стенки 30 мм, усилитель стоит в каждой колонке, а точнее их два - на НЧ и ВЧ (биамп).

И вообще это еще очень дешевый монитор. KRK VXT8 стоят уже 50 т.р., а адамы 8 дюймовые уже около 100 т.р.

[alexhlm]

Вот еще для примера "пластиковый динамик с разным объемом" http://www.proaudio.ru/catalog/speakers/studio/99052/

Цена указана за 1 штуку, т.е. пара стоит 160 т.р.

Покупают их только идиоты, какой нормальный человек отдаст столько денег за компьютерные колонки ...

[zzzzzzzz]

alexhlm, не надо заниматься очковтирательством, Адамы позиционируются как настоящие студийные мониторы , и уж совсем не как компьютерные колонки. Эдак Вы и патефон с скрипкой Страдивари уровняете Причём Адамы акустика, на которой прослушивание музыки утомляет, ибо каждый ляп звукорежисёра, фальш исполнителя, искажения от остальной аппаратной части режут слух. Музыкальность принесена в жертву высокому разрешению.

Но в сторону офтоп, в качестве резюме:
По параметрам Ваши KRK полный калл
Для полной системы у Вас как минимум нет преда и внешнего ЦАПа, а соответственно нет и предпосылок для начального качества, а соотетственно нет и инструмента оценки качества.
Адам это совсем не KRK, и стоимость уже 160 000 рублей , и не стоит прятаться за спину Адамов
Так Вы перевёдёте стрелки и на категорию стоимостью за миллион, в комплект к Вашей копеечной Джулии

Так на основе чего Вы тогда решили , что можете делать заявления космического масштаба и космической глупости ?

При чём все эти понты про смерть дорогого Hi-Fi, а как доходит до дела зовём Адамов за 160 тысяч ?

Ответ налицо - просто нет денег на нормальный источник и пред и усилитель
Дурдом, честное слово, случай, когда бедность не порок, а диагноз

Ответ на ранее поставленный вопрос дождёмся ?

Контрольный выстрел. Так таки и не влияют, и есть везде-везде, и везде большие ? Вы в своём уме с утра ?

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Адамы позиционируются как настоящие студийные мониторы
По параметрам Ваши KRK полный калл

Ключевое слово "по параметрам"... Ппц..

Вот спектр адамов:

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Так Вы перевёдёте стрелки и на категорию стоимостью за миллион, в комплект к Вашей копеечной Джулии

При чем тут цена ? У нее линейная АЧХ, нет интермодуляций, шумы ниже плинтуса ... Чего еще надо ?

На слух она играет лучше, чем например CD Cambridge 650

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Ответ налицо - просто нет денег на нормальный источник и пред и усилитель
Дурдом, честное слово, случай, когда бедность не порок, а диагноз

Диагноз судя по всему у вас, дорогой мой...

Чем больше денег я отдал, тем длиннее пиписька ...

[alexhlm]

Сообщение от zzzzzzzz

Причём Адамы акустика, на которой прослушивание музыки утомляет

Вы сами себе противоречите - с одной стороны вы говорите о чистоте и детальности дорогих hifi систем, а с другой "от детального звука мониторов с огрехами звукорежиссера болит голова"...

У мониторов по определению выше детальность, чем у бытовых колонок...

И KRK RP8G2 все таки неплохой монитор, хоть и начального уровня. Используется повсеместно в большинстве российских студий.

А вы его не слышали, так же как и адамы, иначе не несли бы всю эту чушь...

[BIG IQ]

я вот одного не понимаю, а смысл сравнивать куй с трамвайной ручкой??? крк это проф. студийная акустика, ее нельзя сравнивать с бытовой, они просто разные...
вы еще например танк и легковую машину по хар-кам посравнивайте