Сбил человека....не знаю что делать!

[-=Женек=-]

Сообщение от FireHawk

симулирует тяжкие телесные с целью отодрать от владельца ТС кусочек денежки размером 20-30 тысяч. .

Ни хрена себе... Это как так можно симулировать тяжкие телесные повреждения?
Поделитесь секретом...
Если что, я судмедэксперт, можете прямо при мне попробовать.

Насчет остальной части Вашего поста - полностью согласен, сначала у большинства никаких претензий нет, а потом цены начинают ползти вверх.

[FireHawk]

Сообщение от -=Женек=-

Ни хрена себе... Это как так можно симулировать тяжкие телесные повреждения?
Поделитесь секретом...
Если что, я судмедэксперт, можете прямо при мне попробовать.

Я так подозреваю, что вы относитесь к категории "судмедэксперт невинный" (без иронии). Я не знаю как это происходит, но я знаю что иногда боли в шее пострадавшего после ДТП волшебным образом переходят в вывих шейных позвонков, а тошнота, рвота и головокружение являются не следствиями шока и/или сотрясения мозга, а признаками сильных повреждений внутренних органов. Тут ведь главное что? Главное надавить на виновника чтобы он начал нервничать и выложил как можно больше отступных. Я конечно не допускаю мысли чтобы кто-то из врачей согласился "приукрасить" травмы пациента за денежку! Кстати, вот самому интересно стало, а потом кто-нибудь проверяет рентгеновские снимки, или ориентируются только по заключению врача? А если судмедэкспертизы не было (допустим человека сразу после ДТП забрали по скорой в БСМП), а оттуда дали только выписку (там же сейчас ренгтеновские снимки хранят в архиве и выдают только по запросу)?

[toscha]

Она пьяная была или нет? Это обстоятельство может поменять дело на 180 градусов

[=Werty=]

Сообщение от FireHawk

Я так подозреваю, что вы относитесь к категории "судмедэксперт невинный" (без иронии). Я не знаю как это происходит, но я знаю что иногда боли в шее пострадавшего после ДТП волшебным образом переходят в вывих шейных позвонков, а тошнота, рвота и головокружение являются не следствиями шока и/или сотрясения мозга, а признаками сильных повреждений внутренних органов. Тут ведь главное что? Главное надавить на виновника чтобы он начал нервничать и выложил как можно больше отступных. Я конечно не допускаю мысли чтобы кто-то из врачей согласился "приукрасить" травмы пациента за денежку! Кстати, вот самому интересно стало, а потом кто-нибудь проверяет рентгеновские снимки, или ориентируются только по заключению врача? А если судмедэкспертизы не было (допустим человека сразу после ДТП забрали по скорой в БСМП), а оттуда дали только выписку (там же сейчас ренгтеновские снимки хранят в архиве и выдают только по запросу)?

а я знаю как это происходит. То, что вы написали - почти все бред.

[hagal68]

FireHawk, Для судмедэкспертизы изымается медкарточка из БСМП, кроме всего прочего на экспертизу является само лицо, посему наделать себе липовых травм проблематично.

[FireHawk]

=Werty=, Ясно, буду знать. А не объясните как 100% здоровые лбы не попадают в армию по состоянию здоровья. Это тоже бред?
hagal68, да это понятно... Тут вопрос в том что реально ли договориться с врачом чтобы он вписал в медкарточку более суровый диагноз чем есть. А касательно лица являющегося на экспертизу... Ему что, шею вскрывать будут чтобы посмотреть состояние позвонков? А МРТ покажет протрузию, которая возможно уже была до ДТП...

[GOODvin]

Сообщение от rss

Главное - не бздеть!

Полностью согласен! Был в аналогичной ситуации. Сначала "сама виновата,", а потом "мне похужело". И началось натуральное вымогательство, разные жалобы, кляузы в разные инстанции, вплоть до того что типа с места ДТП скрылся. Главное на раскрутку не ведись! И не давай ни копейки. Пусть через суд докажет степень тяжести, и сколько она потратила на лечение. Скорее всего не докажет.
Просто решили на тебе заработать.

[hagal68]

FireHawk, Реально, прецедентов полно. Однако ж натянуть легкий вред до тяжкого сложно. Выдать ушиб шейного отдела за перелом позвоночника вряд ли удастся.

[Bart S.]

да не ссы ты, на мотоцикле сбить до тяжкова вреда здоровью трудно, тем более скорость 40 км/ч ) Ищи правда положительные эмоции, и не думай об этом, всё само собой из головы уйдёт )
МОжно канешн понять что с тобой щас творится ((((

[mnhail]

Спасибо ребята, на этой недели должно все решится(надеюсь). Щас пока мот разобрал на атомы. Даже железо погнулось. Думал только пластик((( Будем восстанавливать. Вот ехал себе никого не трогал...а тут на тебе и опустили за несколько секунд на несколько десятков тысяч...и у меня еще права за это отобрали...Курица одним словом....а пьяная курица это ваще ппц. Знает, что на нее едет мот...не мопед.....а бл.ть мотоцикл по звуку понять можно...гул на весь район....и все равно думаю успею и делает шаг вперед.....

[Madest]

Сообщение от doXtor

бред. Вы вдарили меня по голове и сломали себе руку, я при этом получил сотрясение. Кто виноват?... А кто виноват, теперь, если все тоже самое, только перед тем как вам стукнуть меня, я наступил вам на ногу?.... относительно данного случая: если пешеход был пьян/невменяем или если удасться доказать, что он умышленно бросился под авто, владелец ТС помому ничего никому не должен будет..... а то мож ему еще и вред возместят.... другое дело - идиотская судебная практика по данному вопросу, а точнее не желание разбираться в ситуации....

Вы бы вчитались в то что написано. Причем здесь виновен или нет? Гражданская ответственность возникает независимо от вины. Так Ваши вопросы "кто виноват?" бессмысленны в данном конкретном случае. То что пешеход пьян, никак не влияет на виновность. Ну нет закона запрещающего пешеходам в нетрезвом виде переходить дорогу. Мы обсуждаем вред причиненный источником повышенной опасности, а Вы приводите примеры из бытовухи. Это абсолютно разные вещи. Так что насчет бреда, это про Вас.

[doXtor]

Сообщение от Madest

То что пешеход пьян, никак не влияет на виновность.

мдя?
разве?

Сообщение от Madest

Ну нет закона запрещающего пешеходам в нетрезвом виде переходить дорогу.

есть... ПДД называется... там правда пьяный/непьяный роли не играет, однако правила перехода четко регламентирует. ...а вот пьяный/непьяный - это уже извините "отягчающее"... у нас кагбе по улице "пьяным"(условно) вообще перемещаться нельзя......

Сообщение от Madest

Мы обсуждаем вред причиненный источником повышенной опасности...

...по вине кого...?????

Да придет rss и нас рассудит!

[mnhail]

Сообщение от Madest

Вы бы вчитались в то что написано. Причем здесь виновен или нет? Гражданская ответственность возникает независимо от вины. Так Ваши вопросы "кто виноват?" бессмысленны в данном конкретном случае. То что пешеход пьян, никак не влияет на виновность. Ну нет закона запрещающего пешеходам в нетрезвом виде переходить дорогу. Мы обсуждаем вред причиненный источником повышенной опасности, а Вы приводите примеры из бытовухи. Это абсолютно разные вещи. Так что насчет бреда, это про Вас.

ОСАГО я так понимаю занимается моей гражданской ответственностью в случаях наступления ее. А наступить она может, если я стану участником ДТП, в котором я буду виновен, нарушая там то то пункт такой то. Если меня признают не виновным в данном ДТП, то соответственно и гражданская ответственность не наступает. Или я что то не понимаю?

[rss]

Сообщение от doXtor

Сообщение от Madest
Мы обсуждаем вред причиненный источником повышенной опасности...

...по вине кого...?????

Это ответственость без вины - на основании факта владения источником повышенной опасности.

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

В данном случае, поскольку mnhail пишет, что пешеход был пьян и переходил в не положенном месте, чисто теоретически возможно уменьшение размера причиненного источником повышенной опасности вреда.

Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
...
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

Практически уменьшить размер возмещения причиненного вреда крайне сложно - я уверен, что пешеход на алкоголь не проверялся, а переход в неположенном месте, даже если его и докажет судебная экспертиза и вдобаковк признает, что mnhail не имел реальной возможности избежать ДТП (в таких выводах экпертизы я сомневаюсь), не повлечет существенного уменьшения возмещения причиненного вреда.

[mnhail]

Сообщение от rss

Это ответственость без вины - на основании факта владения источником повышенной опасности.



В данном случае, поскольку mnhail пишет, что пешеход был пьян и переходил в не положенном месте, чисто теоретически возможно уменьшение размера причиненного источником повышенной опасности вреда.

Практически уменьшить размер возмещения причиненного вреда крайне сложно - я уверен, что пешеход на алкоголь не проверялся, а переход в неположенном месте, даже если его и докажет судебная экспертиза и вдобаковк признает, что mnhail не имел реальной возможности избежать ДТП (в таких выводах экпертизы я сомневаюсь), не повлечет существенного уменьшения возмещения причиненного вреда.

Вы говорите исходя из судебной практики. Но суда нет и скорее всего не будет. В ГАИ сказали, что они сами будут вести это дело. Вопрос второй, зачем нужна ОСАГО? Если все верно как вы говорите, к какой цифре готовиться?

[hagal68]

mnhail, Есть два вида ущерба - материальный ущерб и моральный вред. Материальный ущерб, при наличии, возмещается по ОСАГО, моральный взыскивается с владельца источника повышенной опасности, независимо от его вины. Моральный взыскивается через суд, если пострадавшая обратится, то у Вас есть право на снижение размера ответственности, исходя из поведения пострадавшей, которая своими действиями содействовала возникновению вреда. Тут даже дело не в алкоголе, а в факте нарушения пострадавшей п.4.5 ПДД, ставшем причиной ДТП. Пострадавшая, обращаясь в суд с иском о возмещении морального вреда, может в иске нарисовать столько нулей, на сколько у нее хватит совести и чернил в принтере, однако судебная практика в таких случаях оценивает моральный вред максимум в 10 000 (по крайней мере, больше не встречал).

[mnhail]

ОСАГО осуществляет выплаты по здоровью. Если признают меня виновным. Если в ГАИ вынесут постановление, что я не нарушил ничего..соответственно не являюсь виновником данного ДТП, то страховая отказывает в выплате женщине. Так сказали в страховой. Больше ничего.
Моральный взыскивается с владельца источника повышенной опасности, независимо от его вины - это не правда. Нельзя подавать на человека в суд и требовать денег за то, что он ездит на мотоцикле или на машине. Что такое моральный вред?

[hagal68]

mnhail, Поверьте на слово, моральный вред взыскивается, rss цитировал основания. Страховая тоже неправа, источники те же.

[mnhail]

Согласен. Прочитал повнимательнее закон. Кто их плять тока придумал такими. Реально в чем виноват водитель, когда ему под колеса кидаются? Все через одно место у нас в стране.

[mnhail]

Имеет смысл на машине ездить с транзитами, а мотоцикл вообще на учет не ставить, тогда можно ездить по нашим дорогам не опасаясь пьяных пешеходов. Хочешь все по правильному, как положено, как добропорядочный гражданин, а в итоге этим вредишь себе. .ОПА одним словом.

[jon_d]

Сообщение от FireHawk

Увы, часто бывает что сбитый человек, изначально не имея претензий к водителю (хотя неправильно это), поддаётся на нехорошие уговоры ГИБДДшников/родственничков и симулирует тяжкие телесные с целью отодрать от владельца ТС кусочек денежки размером 20-30 тысяч.

Ха-ха 3 раза. Ситуация: ночь, скользкая дорога в пригороде. Человек на Фокусе едет ок 50 км/ч, дорогу впереди начинают перебегать люди, он сбрасывает скорость, но один из перебегающих тоже сбрасывает скорость и начинает дефилировать неспеша. Водитель переходит к экстренному торможению, но лед, происходит столкновение с пешеходом "вскользь" коленом об бампер (на машине повреждений нет, немного потерта краска в месте удара). Несмотря на скользящий удар для пешехода ситуация намного хуже - перелом с раздроблением, полгода на костылях, дальше - неопределенное время - без нагрузок. Налицо вина пешехода в ДТП (хотя при желании можно и вывернуть - водитель неправильно выбрал скорость движения, не сразу прибег к экстренному торможению и т.д.). Но решил водитель успокоить свою совесть, я встречался от его имени с пешеходом (парень лет 25-30) и его семьей. Предложили им 30 т.р., ну и естественно признать свою вину в ДТП, при этом выплата по ОСАГО остается за ними несмотря на отсутствие вины водителя. Не согласились, потребовали 120 000 руб. Получили облом - ГИБДД не нашло состава преступления или адмправонарушения в действиях водителя, уголовное дело не возбудили.

[BP-6M]

Сообщение от jon_d

уголовное дело не возбудили.

вот жадность до чего доводит... вообще очень жаль что у нас можно заработать просто кинувшись под колеса... (грубо говоря)

[mnhail]

Смотрел щас из окна как ГАИшник опрашивал эту подругу. Решил записать на камеру на всякий случай. У меня вопрос, во время опроса должны быть свидетели или понятые или я? Короче я так понял, что ждут меня серьезные качели, потому что они вдвоем с мужем там что то усиленно жестикулировали инспектору. Состояние у тетечки очень бодрое, курит и т.д. Ппц я думал, когда лежишь в тяжелом состоянии под капельницей и с сотрясением мозга не особо курить тянет. Буду ждать пока вызовут... И еще вопрос, там сроки есть какиенить которые могут сыграть против меня?

[hagal68]

mnhail, Срок дознания - месяц, может быть продлен до 2-х месяцев. Тетечка, судя по всему, уже пошла на поправку, значит дознаватель проведет судмед и вынесет единственно законное постановление, а именно - постановление о прекращении дела об адм.правонарушении за отсутствием такового. Сроки для Вас значения не имеют, тетечка может при желании изображать хворь во всем теле вплоть до морковьего заговенья, судмедэкспертиза все равно вынесет вердикт по степени тяжести т.п., судя по диагнозу - легкий вред с кратковременным расстройством здоровья. Хотите уж совсем подстраховаться - заявите дознавателю ходательство о проведении судебной автотехнической экспертизы.

[mnhail]

Сообщение от hagal68

mnhail, Срок дознания - месяц, может быть продлен до 2-х месяцев. Тетечка, судя по всему, уже пошла на поправку, значит дознаватель проведет судмед и вынесет единственно законное постановление, а именно - постановление о прекращении дела об адм.правонарушении за отсутствием такового. Сроки для Вас значения не имеют, тетечка может при желании изображать хворь во всем теле вплоть до морковьего заговенья, судмедэкспертиза все равно вынесет вердикт по степени тяжести т.п., судя по диагнозу - легкий вред с кратковременным расстройством здоровья. Хотите уж совсем подстраховаться - заявите дознавателю ходательство о проведении судебной автотехнической экспертизы.

Спасибо за разъяснение. Подожду пока вызовут и что скажут в ГАИ.

[mnhail]

Отдали водительское удостоверение. Вынесли определение об отсутствии административного правонарушения (или как то так). В ГАИ сказали иди к тетечке разговаривай. Пришел к ней она веселая, бодрая, на вопрос "ко мне претензии есть какие нить", сказала вечером посовещается с мужем и позвонит. Пока все...

[FireHawk]

mnhail, поздравляю!!

[mnhail]

Сообщение от FireHawk

mnhail, поздравляю!!

рано.....чувствую муж что то хочет....он оказывается в скорой работает или работал....так справки они наделали уже по ее словам на средний вред здоровью

[dobrjak30]

mnhail, а почему вы на неё в суд не хотите подать?
мотоцикл дорогой БЫЛ?

[mnhail]

Сообщение от dobrjak30

mnhail, а почему вы на неё в суд не хотите подать?
мотоцикл дорогой БЫЛ?

120т.р если она подаст то и я подам