Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Сверка общей площади |
|
Опции темы |
10.12.2010, 17:51 | #32 | |
Картежник
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
|
|
10.12.2010, 22:12 | #33 |
Форумец
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010
Не в сети |
|
11.12.2010, 01:42 | #35 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
веселье продолжается...
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1188 так... потихоньку проясняется. эти лихие товарищи желая уйти от ответственности, в место договора управления многоквартирным домом подсовывают - Договор на техническое обслуживание . что не подпадает под 162ст ЖК и , что самое смешное под 731е постановление. вот черти))) в открытую пишут - вышло 731е. надо раскрывать инфу, а нам этого не хочется!. судом даж угрожают... Остается выяснить на сколько это наказуемо. Последний раз редактировалось jeck; 11.12.2010 в 02:06. |
11.12.2010, 15:41 | #37 | ||||||
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
Полностью согласен. Пишите заяву в прокуратуру. Пусть там разбираются. Цитата:
Цитата:
Только оККупанты врут в каждом своем слове своим захваченным рабам. А в объявлениях все сплошная ложь. Так что оККупанты они и есть. И для сверки площади не нужно заключения НЕЗАКОННОГО договора!!! Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Договора у всех жильцов заключены. см. ст.421 п.1 ГК РФ!!! Можете предложить ее нарушить... Прочтите ст.426, 428 Читайте Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом п.3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме. п.4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. п.5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. п.6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи. Так что если собственники провели собрание они утвердили договор, если был конкурс они подписали договор. 2. Фактом подписания со стороны собственника Договора присоединения (публичной оферты) является факт подписания его любым ОДНИМ собственником. Остальные к Договору присоединяются автоматически. Но самое главное в суде фактом принятия Договора и подписания его всеми собственниками является факт принятия Квитанции (счета) на оплату услуг УК и ОПЛАТА собственником выставленного счета. А 99% собственников хотя бы раз да оплатили счет выставленный УК. Читайте ст.435-445 ГК РФ особенно ст.437, ст.414, ст.432, 433. А вот здесь вы правы. Договоры ТИПОВЫЕ и в 99,9999% случаев выгодны только УК и они мощный инструмент в умелых руках работников УК. Последний раз редактировалось sergbeer; 11.12.2010 в 16:46. |
||||||
11.12.2010, 17:03 | #38 | ||
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
Приложение №1 к договору управления многоквартирным домом от «___» ___________________ 20__ г. №___________ Состав общего имущества многоквартирного дома, расположенного по адресу: ****** передаваемого в управление ОАО (ООО и т.п.) «Управляющая компания ***». Приложение №2 Перечень услуг и работ по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, оплата которых осуществляется за счет средств платы за содержание и ремонт помещений. Приложение №3 Перечень работ по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оплата которых осуществляется за счет средств платы за содержание и ремонт помещений. Приложение №4 Перечень работ, относящихся к капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме Приложение №5 АКТ технического состояния строительных конструкций и инженерного оборудования многоквартирного дома ул. ****** Приложение №6 Перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация. Приложение №7 При предоставлении услуг по управлению многоквартирным домом управляющая организация «ГУК» руководствуется следующими законами и нормативными правовыми актами: Возможен еще - АКТ обследования технического состояния передаваемых объектов жилищного фонда. Если вы не приватизировали квартиру, то у вас должен быть "Договор социального найма", но он заключается с собственником - городом!!! Все. Больше с УК ни чего быть не должно. Все дополнения и изменения в Договор, а также Приложения принимаются Общим собранием!!! Цитата:
Прокуратуру, Жилинспекцию, Роспотребнадзор. Но про "коллективные" забудьте. Такого понятия нет. Только от каждого индивидуально. Можете сделать шаблон и раздать всем по 2 экз. Отнесть может и один, но регистрировать каждую под своим номером. |
||
11.12.2010, 17:26 | #39 |
его нет
Сообщений: 206
Регистрация: 28.01.2008
Возраст: 47
Не в сети |
этих слов может и не быть, но суть и "публичность" от этого не меняются. Увы, но в каждом случае нужно читать договор. Потому что может быть и наоборот, в шапку включат слово "публичный", а в тексте наворотят...
s_d_v_vrn, УК не может понудить жителя заключить договор. Народ, пожалуйста, не жалейте своего времени, внимательно читайте условия договоров и всего, что вам предлагают подписать. |
11.12.2010, 18:46 | #40 | ||||
Форумец
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Похоже, все УК, состоящие в ВКП, пойдут таким путём. А это уже демарш! Попахивает серьёзной провокацией и народными волнениями. Кому это надо? Цитата:
Не нравится УК? Гоните их в шею!!! Найдите лучше! Создайте ТСЖ! Вы должны понять, что только вместе, руководствуясь Законом и здравым смыслом можно противостоять проблемам ЖКХ. Только вместе! А если Вы воюете с УК, а она воюет с Вами, то кто тогда будет бороться с действительными противниками в доме? А это и старение, и тарифы, и безответственность... и сто других, не менее страшных врагов Вашего дома. |
||||
11.12.2010, 23:34 | #41 |
здесь с 2002
Сообщений: 99
Регистрация: 02.08.2008
Возраст: 42
Не в сети |
Лично я подписывать уже точно ничего не буду...как и подавляющее большинство в моём подъезде... про жалобы подумаю...хотя хочется довести это до конца...ну или хотя бы попытаться сдвинуть)... ещё бы времени побольше((... но в любом случае, буду звонить в понедельник, по указанному номеру...и выяснять...почему эти нехорошие люди пугают законопослушных граждан судом... (большинство населения моего дома-пожилые люди...не знаю, как во всём доме, но в моём подъезде, после получения таких писем-престарелым людям было плохо... увы, даже при желании, многие из них, не могут выйти даже на улицу, не говоря уже о том, что бы поехать заключать договор...не все с адекватной реакцией могут воспринять данные письма...)
что же) ждём налог на воздух?) удивительно...сказка, прочитанная в детстве)) обретает всё больший смысл...и не теряет актуальности)) чувствую себя "кумом Тыквой"))) |
11.12.2010, 23:37 | #42 | |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
ps кому принесут на подпись эту чудную бумагу, вы им ее не отдавайте) выложите здесь, почитаем вместе. |
|
12.12.2010, 12:26 | #43 |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Юристик, Вот сейчас я с вами соглашусь на все 100%. Хотя когда мы с вами общались по вопросу водоДОкананала
UK_LAD, Извините если я Вас не понял. Хотя думаю, что отвечая Вам дал информацию для многих. s_d_v_vrn, Ну что тут сказать. Как в старом анекдоте - "А вы дустом не пробовали". jeck, Мне обещали скинуть договор от ВКП. На сайте у них только общие слова, лучше бы Договор выложили. Хотя вот этот документ - "ПРАВИЛА И НОРМЫ Организация и проведение работ по содержанию придомовых территорий и уборка лестничных клеток жилых домов" pravila_norm.pdf очень полезен. |
13.12.2010, 21:24 | #46 |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Мне принесли договор. Самое странное он двухсторонний. А это незаконно!!!
Сканы делать влом, 7 листов Договор и 3 листа Приложения. Но на первый взгляд в Договоре много моментов или просто незаконных или в пользу УК. Не знаю как, но необходимо как можно большему числу горожан рассказать это. И призвать не подписывать ни какие договоры без проведения общего собрания, и тем более двухсторонние. Кто может пишите заявы в прокуратуру с требованием проверить законность расторжения действовавших договоров и заключения новых, а также законность заключения вместо Договора присоединения ПРОСТОГО ДВУХСТОРОННЕГО ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом. ЗЫ. Юристик, помогите составить рыбу заявы в прокуратуру. Плиз. |
13.12.2010, 21:31 | #48 |
Матёрый
|
Вести с полей
Как и думалось, назревает очередной нае6айнен. Хотим всем домом перейти под другую УК, так нынешняя уже задолбала визитами с выклянчиванием перезаключения договоров. Будем проводить собрание.
|
13.12.2010, 22:30 | #51 |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Вот для сравнения действующий у нас на сегодня Договор. Может он и не совсем совершенен, но почитайте внимательно и сравните права, обязанности и главное деньги которые сейчас УК может оставлять себе - это 8%!!!
Ну и отмеченное красным это самое главное... |
13.12.2010, 22:35 | #52 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
По сути это и есть Договор на техобслуживание подобный тому что был у РАЙДЕЗа |
|
13.12.2010, 22:41 | #53 |
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
sergbeer, это все рюшки не влияющие на скорость. конечно, в старой редакции он выглядит более дружественным к клиенту, но и в новом( бегло прочитав) я крамолы не увидел. весь цинус тока в нарушении порядка. без собрания, без обсуждения, без учета мнения собственников...
|
13.12.2010, 22:51 | #54 | ||
хроник
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
указанно только то, что если общее было, то заключается на условиях принятых, на собрании. |
||
13.12.2010, 23:49 | #55 | |
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
Из выделенного черным видно, что Договор должен быть одобрен Общим собранием. Комментарий к статье 162 жилищного кодекса Статья 162 ЖК РФ регулирует порядок заключения и существенные условия договора управления многоквартирным домом. Договор управления многоквартирным домом - еще одна разновидность договора, используемого в жилищной сфере. Согласно п. 2 комментируемой статьи по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. Договор управления многоквартирным домом должен быть оформлен в простой письменной форме. Необходимости нотариального удостоверения или иной специальной регистрации законодатель для данного договора не предусмотрел. Много мы теряем подписав новый договор. |
|
14.12.2010, 06:32 | #58 |
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
почему же, налицо нарушение 491 постановления - вентиль на стояках ГВС и ХВС, почему-то оказался на эксплуатационной ответственности собственника, отопительный прибор и подводка к нему - на эксплуатационной ответственности собственника.
|
14.12.2010, 06:47 | #59 |
Форумец
Сообщений: 6,587
Регистрация: 21.04.2005
Возраст: 44
Не в сети |
ага, и вот еще... тариф за "содержание и ремонт жилья", теперь, по новому договору, можно индексировать, хотя повышать, индексировать и иначе его накручивать нельзя. его можно тока утверждать на собрании собственников. ну, и с этим договором, попадаешь в кабалу к УК на 5 лет ))
|
14.12.2010, 10:52 | #60 | ||
ПЛП
Сообщений: 1,706
Регистрация: 23.02.2006
Не в сети |
Цитата:
Вот мне в личку ответ от Юристик : [QUOTE=Юристик] Цитата:
Последний раз редактировалось sergbeer; 14.12.2010 в 11:37. |
||