как по ПДД проехать перекресток Б.Победы и 60армии? - Страница 2

grinn79 · 12.12.2010, 22:48

а правило 3-д )) всегда правильное

Skyfil · 12.12.2010, 22:57

Цитата:

Сообщение от grinn79

вот как раз обычный парекрёсток и есть))ведь доп табличка 8.13 нигде на 60-й армии не стоит и веришь там ситуация сложнее возникала

веришь, табличка 8.13 тут вообще ни к чему!!!

Цитата:

Сообщение от grinn79

а знак 4.3 делает невозможным разворот обратно к лизюкова

а знак 4.3 означает, ЧТО НА ЭТОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ ОРГАНИЗОВАНО КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ!!! ни больше ни меньше.
а что бы не разворачивались достаточно знака 4.1.4 на обычном перекрестке и 4.1.2 на перекрестке с круговым движением.

Skyfil · 12.12.2010, 23:01

Цитата:

Сообщение от grinn79

а правило 3-д )) всегда правильное

в суде или на разборе (не дай бог, конечно) будешь на него ссылаться?

Gorodovoy · 12.12.2010, 23:08

Цитата:

Сообщение от Skyfil

веришь, табличка 8.13 тут вообще ни к чему!!!
а знак 4.3 означает, ЧТО НА ЭТОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ ОРГАНИЗОВАНО КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ!!! ни больше ни меньше.
а что бы не разворачивались достаточно знака 4.1.4

ну не совсем

по знаку 4.1.4 за такой маневр штраф 1000-1500 р, по знаку 4.3 лишение прав ибо будет движение по встречной т.е 12.15 ч. 4

Skyfil · 12.12.2010, 23:23

Gorodovoy, ты не по теме.
тема о проезде перекрестка по ПДД.

но если для тебя перекресток перед которым установлен знак 4.3 (круговое движение) кольцом не является... а знак лишь для того что бы не разворачивались, то спорить с тобой не буду. нет смысла.

з.ы. вот в суде (не дай бог опять же) так же будешь судье объяснять, что там знак "круговое движение" на самом деле круговое движение не обозначает. он мол там для других целей...

з.ы. а кстати, зачем такой же знак стоит при выезде с арены???

Gorodovoy · 13.12.2010, 16:06

Цитата:

Сообщение от Skyfil

Gorodovoy, ты не по теме.
тема о проезде перекрестка по ПДД.

но если для тебя перекресток перед которым установлен знак 4.3 (круговое движение) кольцом не является... а знак лишь для того что бы не разворачивались, то спорить с тобой не буду. нет смысла.

з.ы. вот в суде (не дай бог опять же) так же будешь судье объяснять, что там знак "круговое движение" на самом деле круговое движение не обозначает. он мол там для других целей...

з.ы. а кстати, зачем такой же знак стоит при выезде с арены???

Привел к твоей цитате, что "а знак 4.3 означает, ЧТО НА ЭТОМ ПЕРЕКРЕСТКЕ ОРГАНИЗОВАНО КРУГОВОЕ ДВИЖЕНИЕ!!! ни больше ни меньше.
а что бы не разворачивались достаточно знака 4.1.4 на обычном перекрестке и 4.1.2 на перекрестке с круговым движением."
Так что не надо передергивать на других смысл того, о чем ты говорил. Я думаю, что знак со стороны Арены для того, чтобы люди попавшие в арену через дворы например каким то немыслимым образом были в курсе, что въезжают на кольцо

Skyfil · 13.12.2010, 16:56

Gorodovoy, я не передергивал...
извини, мое сообщение, что

Цитата:

Сообщение от Skyfil

но если для тебя перекресток перед которым установлен знак 4.3 (круговое движение) кольцом не является... а знак лишь для того что бы не разворачивались, то спорить с тобой не буду. нет смысла.

з.ы. вот в суде (не дай бог опять же) так же будешь судье объяснять, что там знак "круговое движение" на самом деле круговое движение не обозначает. он мол там для других целей...

было не для тебя...

не хотел обидеть, еще раз извини!

Цитата:

Сообщение от Gorodovoy

Я думаю, что знак со стороны Арены для того, чтобы люди попавшие в арену через дворы например каким то немыслимым образом были в курсе, что въезжают на кольцо

да понятно это... а те кто едут со стороны бульвара, не в курсе, что это кольцо... вот вся и беда

Gorodovoy · 13.12.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от Skyfil

Gorodovoy, я не передергивал...
извини, мое сообщение, что
было не для тебя...

не хотел обидеть, еще раз извини!

да понятно это... а те кто едут со стороны бульвара, не в курсе, что это кольцо... вот вся и беда

Я не обиделся, просто пояснил почему так написал. А вот на знаки на этом кольцу надо пожаловаться. Мало ли что случится в жизни

autolom · 14.12.2010, 10:53

Очень правильная тема. Сложный перекресток получился. Нужно вобще "выпрямить" Бульвар в этом месте. И на Хользунова тоже.

Neznaika · 14.12.2010, 20:48

Цитата:

Сообщение от Skyfil

ЕСЛИ НЕ ПРОЕДИТЕ ВДРУГ, ТО КТО БУДЕТ ПРАВ, А КТО ВИНОВАТ НА ОСНОВАНИИ ПДД???

Та ещё задачка. Только монету кидать - кому повезёт, по ПДД однозначного решения нет.

Vandam-007 · 14.12.2010, 21:45

Уступать - не значит нарушать ПДД, так что если уступишь в какой-либо ситуации - это тебе не помешает... едешь по кругу - ты главный, тебе уступают, заезжаешь на круг - уступи, нет знака "круговое движение", значит остается только по "помеха справа"... но повторюсь, лучше лишний раз уступи - это грамотное решение.

Skyfil · 14.12.2010, 21:48

Vandam-007, загвоздка ни как заехать на перекресток, а как съехать с него, когда одни съезжают (или просто двигаются) по правилам кольца (так как думают, что на кольце), а другие по правилам обычного перекрестка (так как думают, что на обычном)... и вот их пути пересекаются и...

кто прав?

Цитата:

Сообщение от Neznaika

по ПДД однозначного решения нет.

согласен, так как изначально со знаками намутили...

Vandam-007 · 14.12.2010, 21:54

тут уже никто не прав, ибо это введение в замешательство участников дорожного движения, сотрудниками дорожной службы, потому что последнии не соизволили во всех направлениях повесить знак "круговое движение"... следовательно, остается полагаться на свою порядочность и знание ПДД, а в данной ситуации (раз ситуация спорная) нужно уступать по "помеха справа"... иного выхода не вижу.....))))

grinn79 · 14.12.2010, 22:53

Цитата:

Сообщение от Skyfil

з.ы. а кстати, зачем такой же знак стоит при выезде с арены???

тупо скопировали))

grinn79 · 14.12.2010, 23:02

Цитата:

Сообщение от Skyfil

Цитата:

Сообщение от grinn79

вот как раз обычный парекрёсток и есть))ведь доп табличка 8.13 нигде на 60-й армии не стоит и веришь там ситуация сложнее возникала

веришь, табличка 8.13 тут вообще ни к чему!!!

ты уверен?)) вот тебе пример(памятник славы)

Skyfil · 14.12.2010, 23:43

Цитата:

Сообщение от Vandam-007

в данной ситуации (раз ситуация спорная)

так откуда водитель знает въезжая на перекресток, что тут ситуация спорная? один уверен, что на кольце, другой уверен, что на обычном перекрестке. и только после ДТП они узнают, что ситуация спорная.)))

Цитата:

Сообщение от grinn79

ты уверен?)) вот тебе пример(памятник славы)

пример чего???

эта табличка показывает направление главной дороги. и все! а знак обозначающий, что на перекрестке организовано круговое движение совсем другой!

и в нашем случае направление главной дороги это вообще не важно, так как мы обсуждаем ситуацию когда два автомобиля едут параллельно, а это значит, что они уже находятся на одной и той же (по приоритету) дороге.

Vandam-007 · 15.12.2010, 20:15

Цитата:

Сообщение от Skyfil

так откуда водитель знает въезжая на перекресток, что тут ситуация спорная? один уверен, что на кольце, другой уверен, что на обычном перекрестке. и только после ДТП они узнают, что ситуация спорная.)))

не заморачивай себе голову и ездей с осторожностью, уступая в тех случаях когда не уверен!

Skyfil · 15.12.2010, 20:38

Vandam-007, да так и езжу... просто интересно было, как гайцы при ДТП это оформят...
попробую написать на сайт гибдд о проблеме... может что изменится...

Vandam-007 · 15.12.2010, 21:17

Цитата:

Сообщение от Skyfil

Vandam-007, просто интересно, как гайцы при ДТП это оформят...

Уж они оформляют, как им заблагорассудится... со мной случай был не приятный, когда в меня влетели... и не смотря на то что я был прав по ПДД, было 3 свидетеля проезжающих мимо, которые остановились и сказали что подтвердят мою правту....в итоги когда приехали гайцы, они мне сказали что могут привести кучу свидетелей "за бутылку"... и трактовать ДТП как умышленное, совершонное мной...и предложили - "ну так что, кого будем делать виновным".... в итоге конечно всё обошлось нормально, по "обоюдному" согласию с гаишниками.............
так что это еще на каких тварей нарвешься!

Dead Mazai · 16.12.2010, 17:39

Skyfil, кстати, по-моему такая же ситуация и на кольце по Б.Победы, которое ближе к Московскому проспекту. Там при движении со стороны ул. Шишкова не висит знака "движение по кругу". Правда вот нужно уточнить что именно висит со стороны ул. Жукова. Мне кажется, что ситуация будет подобна описанной

Skyfil · 16.12.2010, 17:46

Dead Mazai, я там вроде вообще ни с каких сторон знака "круговое движение" не видел. значит там не кольцо.
или я пропустил и хоть откуда-то там знак висит?

scanNE® · 16.12.2010, 17:48

Цитата:

Сообщение от SV

предлагаю ехать по установленному там светофору.

от арены висит знак уступи дорогу.
по бульвару победы висят знаки - направление главной дороги.

круговое движение или не круговое - в данном случае пох.

согласен. светофоры стоят? знаки приоритета летят в Ж.
выезд с перекрестка - по светофору

Dead Mazai · 16.12.2010, 20:00

Skyfil, да, возможно. Говорю ж - со стороны Моск-го пр-та точно не висит. А вот со стороны Жукова не проверял пока. Завтра проверю. Т.е. в случае если там не кольцо, то там при движении в крайнем левом ряду при желании проехать прямо мне должен уступить тот, кто из среднего ряда поворачивает на лево, так?

Dead Mazai · 16.12.2010, 20:05

scanNE®, недопоняли вы ситуацию. Вы это место хорошо знаете? там далеко не на всех местах выезда с кольца/перекрестка висят светофоры. Например, когда кто-то, находясь в крайнем левом ряду, въехал на кольцо/перекресток со стороны Московского пр-та и хочет продолжить движение прямо, т.е. в направлении окружной, а кто-то, двигаясь в среднем ряду, захочет повернуть налево "как бы по кольцу" . Там светофор не будет регулировать съезд. И будет путаница, описанная автором темы именно из-за разного понимания участников движения собственно где именно они осуществляю свое движение - один будет думать, что по кольцу(если двигался изначально, например, с Невского), другой будет думать, что по перекрестку (тот кто ехал от Моск. пр-та). И оба по сути будут правы...в этом и ситуация

knn36 · 16.12.2010, 20:56

Цитата:

Сообщение от Dead Mazai

scanNE®, недопоняли вы ситуацию. Вы это место хорошо знаете? там далеко не на всех местах выезда с кольца/перекрестка висят светофоры.

Если речь о пересечении Б. Победы с Жукова, то на перекрёстке вообще нет светофорного регулирования!
Там есть два регулируемых пешеходных перехода! И не более...

Цитата:

Dead Mazai Skyfil, со стороны Моск-го пр-та точно не висит. А вот со стороны Жукова не проверял пока. Завтра проверю.

Не висит!
Так что, кстати, с Жукова нужно выезжать на Б. Победы только с крайнего правого ряда!

Skyfil · 16.12.2010, 20:59

Цитата:

Сообщение от Dead Mazai

Т.е. в случае если там не кольцо, то там при движении в крайнем левом ряду при желании проехать прямо мне должен уступить тот, кто из среднего ряда поворачивает на лево, так?

конечно!

Цитата:

Сообщение от scanNE®

согласен. светофоры стоят? знаки приоритета летят в Ж.
выезд с перекрестка - по светофору

мне одно и тоже уже надоело повторять...
scanNE®, ни светофоры, ни знаки приоритета тут ни причем...
тут причем ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ! на кольце полосы уходят по кругу, а на обычном перекрестке - прямо.

Dead Mazai, кратко и точно обрисовал проблему...

Цитата:

Сообщение от Dead Mazai

Например, когда кто-то, находясь в крайнем левом ряду, въехал на кольцо/перекресток со стороны Московского пр-та и хочет продолжить движение прямо, т.е. в направлении окружной, а кто-то, двигаясь в среднем ряду, захочет повернуть налево "как бы по кольцу" . Там светофор не будет регулировать съезд. И будет путаница, описанная автором темы именно из-за разного понимания участников движения собственно где именно они осуществляю свое движение - один будет думать, что по кольцу(если двигался изначально, например, с Невского), другой будет думать, что по перекрестку (тот кто ехал от Моск. пр-та). И оба по сути будут правы...в этом и ситуация

scanNE® · 16.12.2010, 21:11

Skyfil, Dead Mazai, благодарю, признаю что ТОЧНО не знаком с этим перекрестком. надо будет прогуляться посмотреть что там такое

Dead Mazai · 16.12.2010, 21:16

Цитата:

Сообщение от knn36

Если речь о пересечении Б. Победы с Жукова, то на перекрёстке вообще нет светофорного регулирования!
Там есть два регулируемых пешеходных перехода! И не более...

Нет, в данный момент, отвечая форумцу, я имел в виду как раз тот самый круг около "Линии", 60-армии-Б.Победы-Невского

Цитата:

Сообщение от knn36

Не висит!
Так что, кстати, с Жукова нужно выезжать на Б. Победы только с крайнего правого ряда!

Таким образом там нет вообще кольца. Хм. Ну зато нет неопределенности))))

Dead Mazai · 16.12.2010, 21:19

Skyfil, спасибо) всегда знал, что там так, но сейчас до конца это осознал и разобрался) (это я про Жукова-Б.Победы)

Skyfil · 16.12.2010, 22:15

knn36, вы же знаете, как будут оформлять дтп гаи (по сабжу) и что вообще делать пострадавшим в такой ситуации...
подскажите, как будет на практике?

Цитата:

Сообщение от Dead Mazai

Skyfil, спасибо) всегда знал,

за что спасибо, если и сам знал...

12.12.2010, 22:48	#31
grinn79 Форумец Регистрация: 09.01.2008 Адрес: VRN Сообщений: 27	а правило 3-д )) всегда правильное

12.12.2010, 23:23	#35
Skyfil Форумец Регистрация: 09.04.2006 Возраст: 47 Сообщений: 4,781	Gorodovoy, ты не по теме. тема о проезде перекрестка по ПДД. но если для тебя перекресток перед которым установлен знак 4.3 (круговое движение) кольцом не является... а знак лишь для того что бы не разворачивались, то спорить с тобой не буду. нет смысла. з.ы. вот в суде (не дай бог опять же) так же будешь судье объяснять, что там знак "круговое движение" на самом деле круговое движение не обозначает. он мол там для других целей... з.ы. а кстати, зачем такой же знак стоит при выезде с арены???

14.12.2010, 10:53	#39
autolom Форумец Регистрация: 08.03.2008 Сообщений: 189	Очень правильная тема. Сложный перекресток получился. Нужно вобще "выпрямить" Бульвар в этом месте. И на Хользунова тоже.

14.12.2010, 21:45	#41
Vandam-007 Форумец Регистрация: 29.04.2008 Возраст: 35 Сообщений: 227	Уступать - не значит нарушать ПДД, так что если уступишь в какой-либо ситуации - это тебе не помешает... едешь по кругу - ты главный, тебе уступают, заезжаешь на круг - уступи, нет знака "круговое движение", значит остается только по "помеха справа"... но повторюсь, лучше лишний раз уступи - это грамотное решение.

14.12.2010, 21:54	#43
Vandam-007 Форумец Регистрация: 29.04.2008 Возраст: 35 Сообщений: 227	тут уже никто не прав, ибо это введение в замешательство участников дорожного движения, сотрудниками дорожной службы, потому что последнии не соизволили во всех направлениях повесить знак "круговое движение"... следовательно, остается полагаться на свою порядочность и знание ПДД, а в данной ситуации (раз ситуация спорная) нужно уступать по "помеха справа"... иного выхода не вижу.....))))

15.12.2010, 20:38	#48
Skyfil Форумец Регистрация: 09.04.2006 Возраст: 47 Сообщений: 4,781	Vandam-007, да так и езжу... просто интересно было, как гайцы при ДТП это оформят... попробую написать на сайт гибдд о проблеме... может что изменится...

16.12.2010, 17:39	#50
Dead Mazai Бодрячок :) Регистрация: 12.04.2005 Адрес: www.amm.vsi.ru Возраст: 40 Сообщений: 2,656	Skyfil, кстати, по-моему такая же ситуация и на кольце по Б.Победы, которое ближе к Московскому проспекту. Там при движении со стороны ул. Шишкова не висит знака "движение по кругу". Правда вот нужно уточнить что именно висит со стороны ул. Жукова. Мне кажется, что ситуация будет подобна описанной

16.12.2010, 17:46	#51
Skyfil Форумец Регистрация: 09.04.2006 Возраст: 47 Сообщений: 4,781	Dead Mazai, я там вроде вообще ни с каких сторон знака "круговое движение" не видел. значит там не кольцо. или я пропустил и хоть откуда-то там знак висит?

16.12.2010, 20:00	#53
Dead Mazai Бодрячок :) Регистрация: 12.04.2005 Адрес: www.amm.vsi.ru Возраст: 40 Сообщений: 2,656	Skyfil, да, возможно. Говорю ж - со стороны Моск-го пр-та точно не висит. А вот со стороны Жукова не проверял пока. Завтра проверю. Т.е. в случае если там не кольцо, то там при движении в крайнем левом ряду при желании проехать прямо мне должен уступить тот, кто из среднего ряда поворачивает на лево, так?

16.12.2010, 20:05	#54
Dead Mazai Бодрячок :) Регистрация: 12.04.2005 Адрес: www.amm.vsi.ru Возраст: 40 Сообщений: 2,656	scanNE®, недопоняли вы ситуацию. Вы это место хорошо знаете? там далеко не на всех местах выезда с кольца/перекрестка висят светофоры. Например, когда кто-то, находясь в крайнем левом ряду, въехал на кольцо/перекресток со стороны Московского пр-та и хочет продолжить движение прямо, т.е. в направлении окружной, а кто-то, двигаясь в среднем ряду, захочет повернуть налево "как бы по кольцу" . Там светофор не будет регулировать съезд. И будет путаница, описанная автором темы именно из-за разного понимания участников движения собственно где именно они осуществляю свое движение - один будет думать, что по кольцу(если двигался изначально, например, с Невского), другой будет думать, что по перекрестку (тот кто ехал от Моск. пр-та). И оба по сути будут правы...в этом и ситуация

16.12.2010, 21:11	#57
scanNE® ^.^ Регистрация: 24.10.2004 Адрес: ... Сообщений: 10,920	Skyfil, Dead Mazai, благодарю, признаю что ТОЧНО не знаком с этим перекрестком. надо будет прогуляться посмотреть что там такое

16.12.2010, 21:19	#59
Dead Mazai Бодрячок :) Регистрация: 12.04.2005 Адрес: www.amm.vsi.ru Возраст: 40 Сообщений: 2,656	Skyfil, спасибо) всегда знал, что там так, но сейчас до конца это осознал и разобрался) (это я про Жукова-Б.Победы)

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!