Вопрос к мужчинам

[Sandy]

Сообщение от Single11

поняла, что нагулялась, достигла чего-то, пора обзаводиться семьей и ребенком

вот тут то и есть ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА.
забавляет меня что у некоторых в голове есть СХЕМАЖИЗНИ

1.родиться
2.отучиться
3.закончить вуз
4.найти работу
5.замуж/жениться
6. дети
7. вырастить детей
8. умереть.

как будто роботы.. пункт 5 выполнен переходим к пункту 6.

Сообщение от klubnichkka

это какой же взгляд должен быть, что бы за месяц забыть про ребёнка?

открою для тебя страшную тайну - для мужчины ребенок обычно лет до 3-5 это вообще не личность а непонятно что.. особенно первый ребенок. Потом - да.. потом с ним общаться можно даже играть. а до той поры пищащее существо как личность не воспринимаемое.
Со вторым ребенком в этом плане попроще кстати, его уже на опыте первого воспринимают как ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ДРУГА. С первым ребенком такого нету. Странно - почему тетки этого не знают.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

И вот муж думает нафига я соглошался на ребенка, мало того, что расходы, что спать не дает, так еще и жена обо мне совсем забыла. Нормальный самец начинает искать другую самку ибо первая интерес к нему потеряла. Чему вы вообще удивляетесь?

Интересно, как скоро, Флаю напишут, что с таким подходом ему вообще не надо жениться.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

для мужчины ребенок обычно лет до 3-5 это вообще не личность а непонятно что..

Да ладно тебе, после года они уже прикольные.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

после года они уже прикольные.

ну бывает и такое не спорю, но обычно после трех.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Flyfisherman

Почемуто все женщины считают что вот они родили ЕМУ ребенка и ОН должен этого ребнка немедленно полюбить.

Думаю, что женщины считают, что они родили ЕМУ ребенка и он должен быть БЛАГОДАРНЫМ ей за это и нести ответственность, заботиться о нем, на паритетных началах.

Сообщение от Flyfisherman

И вот муж думает нафига я соглошался на ребенка, мало того, что расходы, что спать не дает, так еще и жена обо мне совсем забыла. Нормальный самец начинает искать другую самку ибо первая интерес к нему потеряла. Чему вы вообще удивляетесь?

Ага, а женщина думает, нафига я здоровье тратила рожая ему его генетическое продолжение, если он обещал помогать и любить, а я после родов физически раздолбанная, не высыпаюсь, жду его с работы, как манны небесной, чтоб пообщаться и отдохнуть, а ему только интерес самок нужен? Где же мой друг и партнер, куда ж он самоустранился?))))

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

женщины считают, что они родили ЕМУ ребенка и он должен быть БЛАГОДАРНЫМ ей за это и нести ответственность, заботиться о нем, на паритетных началах.

Если было письменное соглашение то однозначно так и должно быть..
Я к тому что женщинам неплохо бы доносить до мужчин свои мысли а не ставить перед фактом.

[Flyfisherman]

ТамараБункеБидер,

рожая ему его генетическое продолжение

эээ осторожно предположу что далеко не все мужчины мечтают о своем генетическом продолжении.
Дети это то что обчно идет в "нагрузку" к любимой женщине. Тоесть рано или поздно ОНА всеравно скажет: "давай сделаем детей." И вот тут хороший момент все расставить на места, чтобы она не думала что роджает для НЕГО. Ибо это самая большая женская ЛОЖЬ: "Я родила для него! А он не ценит!" рожаете вы для себя.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Sandy

Я к тому что женщинам неплохо бы доносить до мужчин свои мысли а не ставить перед фактом.

Да всем полезно было бы. А мужчинам особенно, так как по факту женщины более склонны обсуждать проблемы и отношения, а мужчины молчат и устраняются, вместо того чтобы обсудить и исправить.

[Гудвин]

Сообщение от ТамараБункеБидер

женщины считают, что они родили ЕМУ ребенка и он должен быть БЛАГОДАРНЫМ ей за это

И в этом главная ошибка автора темы. Ибо

Сообщение от Flyfisherman

Дети это то что обчно идет в "нагрузку" к любимой женщине.

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Да всем полезно было бы. А мужчинам особенно

Поэтому я за брачный контракт.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Flyfisherman

эээ осторожно предположу что далеко не все мужчины мечтают о своем генетическом продолжении.
Дети это то что обчно идет в "нагрузку" к любимой женщине. Тоесть рано или поздно ОНА всеравно скажет: "давай сделаем детей." И вот тут хороший момент все расставить на места, чтобы она не думала что роджает для НЕГО.

Мечтаю или не мечтают - не нам судить, ибо по себе других не судят. У многих мужчин есть (как у ТС), некая картинка, пункты, необходимые для ощущения: жизнь удалась, у меня все в жизни правильно. (Вспомним традиционное : Дом, дерево, сын - это не женская поговорка)

Сообщение от Flyfisherman

Ибо это самая большая женская ЛОЖЬ: "Я родила для него! А он не ценит!" рожаете вы для себя.

эээ осторожно предположу что далеко не все ЖЕНЩИНЫ мечтают о своем генетическом продолжении (с), во всяком случае не намного больше мужчин ))). А самая большая мужская ЛОЖЬ? Слова согласия, которые он произносит в ЗАГСЕ или на Венчании))))

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Гудвин

Дети это то что обчно идет в "нагрузку" к любимой женщине.

Не согласна. Мужчин - категорических чайлдфри не так уж много. Дом, дерево, сын - вбито очень глубоко.

[Гудвин]

Сообщение от ТамараБункеБидер

А самая большая мужская ЛОЖЬ? Слова согласия, которые он произносит в ЗАГСЕ

А что там в ЗАГСе он такого особенного обещает?

[Гудвин]

Сообщение от ТамараБункеБидер

эээ осторожно предположу что далеко не все ЖЕНЩИНЫ мечтают о своем генетическом продолжении (с), во всяком случае не намного больше мужчин )))

Ты сейчас лукавишь. И при этом сама это прекрасно сознаёшь.

Сообщение от ТамараБункеБидер

Не согласна. Мужчин - категорических чайлдфри не так уж много

А причем здесь категорические чайлдфри?

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Гудвин

Ты сейчас лукавишь. И при этом сама это прекрасно сознаёшь.

Не больше, чем Флай или Сенди. У меня материнский инстинкт слабо развит и теоретической потребности стать матерью не было (в муже я видела друга и партнера). Поэтому, я как и они, сужу по себе ))))

Сообщение от Гудвин

А причем здесь категорические чайлдфри?

Потому что большинство бездетных М на вопрос, хочешь ли ты иметь детей ответят:Да, как только появится подходящая девушка\подходящий момент.

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

большинство бездетных М на вопрос, хочешь ли ты иметь детей ответят:Да, как только появится подходящая девушка\подходящий момент.

И именно это большинство когда появляется ребенок смотрят на него как солдат на вошь, поскольку не представляют что с ним дальше то делать.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Гудвин

А что там в ЗАГСе он такого особенного обещает?

Ну там говорят про верность, взаимную поддержку и помощь, что-то типа "рука об руку" и все в таком духе.

Врятли там говорят, о том, что если жена заболеет или ее на родах порвет как грелку, она будет невысыпаться от детских криков и коликов, страдать отсутствия свободного времени и привычного общения - муж может с чистой совестью искать "внимания самок" и секса на стороне.

[ТамараБункеБидер]

Сообщение от Sandy

И именно это большинство когда появляется ребенок смотрят на него как солдат на вошь, поскольку не представляют что с ним дальше то делать.

С этим согласна .

[Гудвин]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Ну там говорят про верность, взаимную поддержку и помощь, что-то типа "рука об руку" и все в таком духе.

"В горе и в радости". Да?
Ох уж эти сказки. Ох уж эти сказочники. (с)

[Гудвин]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Поэтому, я как и они, сужу по себе

А ты попробуй судить по окружающим. Чай не в лесу живёшь.

[Flyfisherman]

ТамараБункеБидер, а в загсе слова только в одну сторону работают? А про венчание лучше вообще промолчу ибо венчание удел людей верующих, а у них по поределению проблем в семье быть не должно, ну если они ВЕРУЮТ, ибо Бог направляет, поддерживает, защищает., или я че-то не так понимаю?

[Sandy]

Сообщение от ТамараБункеБидер

Ну там говорят про верность, взаимную поддержку и помощь, что-то типа "рука об руку" и все в таком духе.

Кстати ничего этого не говориться. Насколько я помню там просто спрашивают согласны ли вы вступить в брак и ВСЕ. Ну и типа "в знак согласия обменяйтесь кольцами и подпишите документ". Это потом уже типа НАПУТСТВИЕ и ПОЖЕЛАНИЕ что вот мол любитесь и все такое.
Потому повторюсь - я за брачный контракт

Перед началом регистрации прошу вас ещё раз подтвердить, является ли ваше решение стать супругами, создать семью искренним, взаимным и свободным.

Прошу ответить Вас, невеста.

(Отвечает: “Да”)

Прошу ответить Вас, жених.

(Отвечает: “Да”)

С вашего взаимного согласия, выраженного в присутствии свидетелей, ваш брак регистрируется. (Звучит музыка, например, “Грёзы любви” Листа)

Подойдите к столу регистрации и своими подписями скрепите ваш семейный союз. (Регистратор показывает указкой место в документе актовой записи, где вы должны поставить свои подписи)

Прошу вас в знак любви и преданности друг другу обменяться обручальными кольцами.

(Жених и невеста обмениваются кольцами, звучит музыка, например, «Шербургские зонтики» Лоэнгрина)

В полном соответствии с Семейным Кодексом Российской Федерации, согласно составленной актовой записи о заключении брака, скреплённой вашими подписями, ваш брак регистрируется.

Объявляю вас мужем и женой. Ваш брак законный. Поздравьте друг друга (В этот момент жених может поцеловать невесту).

Дорогие супруги! Дорогой любви вы пришли к нам, соединив свои судьбы семейным союзом. Отныне вы – муж и жена. Сохраните дар первых счастливых дней и пронесите их чистоту и верность через долгие годы жизни. Не растеряйте свою любовь среди жизненных неудач и суеты. Пусть ваше счастье будет светлым и чистым, как весеннее небо; долгим, как вся ваша жизнь, и прекрасным, как ваша большая любовь.

Сегодня вам вручается ваш первый семейный документ – свидетельство о заключении брака. (Регистратор передаёт свидетельство новобрачным). Пожалуйста – ваши паспорта. (Регистратор передает паспорта)

Сегодня, в этот торжественный день пришли поздравить вас самые близкие и дорогие люди.

Дорогие гости, пожалуйста, присоединяйтесь и вы к нашим поздравлениям

примерно так.. да

[Preamble]

Опять все переходит во взаимные упреки.
ТС захотела ребенка, поскольку в посте нигде не указано, что супруг был против ребенка, соответственно будем считать, что он его тоже хотел(пока обратное не доказано).
Так что смысла демагогии не вижу.
А вообще мужчина как животное, пока его гладишь по шерсти, он делает все что надо, когда против шерсти, ответная реакция. =)
И так всю жизнь в разборках кто кому, что должен и как не благодарен. =)

Sandy, а еще так. =)

Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.

Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего общего образования.Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми.

[Гудвин]

Сообщение от Preamble

А вообще мужчина как животное, пока его гладишь по шерсти, он делает все что надо, когда против шерсти, ответная реакция. =)

Всё верно.

[Sandy]

Сообщение от Preamble

а еще так. =)

Ага только ответственности за это не предусмотрено кроме алиментов.
ЗЫ:Я бы даже уточнил не просто животное а кот.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

ЗЫ:Я бы даже уточнил не просто животное а кот.

А коты жратву кошкам приносят?

[Flyfisherman]

Sandy, с котом прошу меня не сравнивать.

[Preamble]

Sandy, не столь интересна ответственность, сколь то, что согласно ст.31, это обязанность строить свои отношения. =)
Вообще не принципиально, коты, собаки, крокодилы, не смотря на личную индивидуальность, рычаг давления идентичен для всех видов. =)

[Sandy]

Сообщение от Preamble

не столь интересна ответственность, сколь то, что согласно ст.31, это обязанность строить свои отношения

обязанность из под палки это плохая обязанность. Лучше всего когда есть добровольность а еще лучше взаимовыгода

Сообщение от Preamble

рычаг давления идентичен для всех видов

яйца оторвать?

[Single11]

Написали много, спасибо, чтоб ответили. Мужская точка зрения мне ясна. Просто непонятно, разве мужчине не нужен партнер и друг, который его поддержит в трудную минуту, пожалеет и подставит плечо? И разве плохо, если женщина хочет того же в тяжелый момент. А рождение ребенка как раз и есть тяжелый момент. Плеча и поддержки не получила, ребенок подрастает, вроде стало проще, гормоны начали приходить в норму, можно начинать налаживать отношения с супругом, снова вливаться в жизнь, ходить куда-нибудь, а он взял и вместо налаживания отношений завел себе женщину. Получается, что ему проще разрушить, то что есть и строить заново, чем пытаться не разрушать семью и приложить усилия для налаживания отношений. Обидно, потому что, как писали выше, были представления об идеальной семье и хотела, чтоб ребенок рос в полной семье. И непонятно почему, человек, который по его словам безумно меня любил, не хочет попытаться строить со мной отношения?