Площадь Ленина, дома №5 и №6

[GalinaGala]

Сообщение от vik 01

easy , а где этот проект можно посмотреть? Он доступен для обозрения?

Сегодня этот проект (картинки) доступен на сайте ОАО "Воронежпроект"

Впрочем, часто сталкиваюсь с тем, что ссылки оказываются "битыми". Выложу-ка здесь картинки, если модераторы не будут возражать.

[elena71]

----------------

[Locall]

Какая четкость. Предполагаю 47-49 года. Идентичный поздний снимок http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1258582492

[easy]

Сообщение от Locall

Предполагаю 47-49 года

Думаю, снимок более ранний - 3 подъезда, находящиеся в крыле дома, выходящем на площадь, восстановили в 1946 году, остальные 3 - в 1951.

[Locall]

easy,
Думаю если так, то и ошибка на 1 год не так уж и важна

[SERG16]

Артисты Областного театра музыкальной комедии на первомайской демонстрации на пл.им.В.И.Ленина, 1947г.

На заднем плане - дом пл.Ленина, 6

[Locall]

1947 год. А мне доказывали в этой теме что часть дома восстановили к 1946 году.

Сообщение от easy

Думаю, снимок более ранний - 3 подъезда, находящиеся в крыле дома, выходящем на площадь, восстановили в 1946 году, остальные 3 - в 1951.

[Murawey]

Сообщение от Locall

1947 год. А мне доказывали в этой теме что часть дома восстановили к 1946 году.

Да, да, к тому же трибуну с маленьким кремлем (ее край видно на этом снимке) построили именно в 1947 году.

[easy]

Уважаемые краеведы! Дому №6 по площади Ленина осталось жить очень недолго: сегодня введен в эксплуатацию новый дом для переселения жильцов из дома №6 по адресу Пушкинская, 11А. В ноябре мы переезжаем, и старый дом будет снесен. У нас в городе ходит много мифов об его исторической ценности, городские власти поговаривают о том, чтобы его отреставрировать. Уверяю вас, реставрировать там нечего, в доказательство прилагаю несколько любопытных сканов.
Обратите внимание - техническое обследование состояния дома было проведено 15 лет назад.

[Boriskin]

Дествительно историческая справка интересная, особенно про то, что в Великую Отечественную здание было трехэтажным. А как же фото из этого раздела.

[Locall]

А я думаю что историческая справка написана, как запускание пыли в глаза. Особенно это чувствуется где говорится про этажность. Интересно кому предназначались эти архивные изучения. Неужели уже тогда после 40 летней эксплуатации шли уговоры на его снос.

Сообщение от easy

У нас в городе ходит много мифов об его исторической ценности, городские власти поговаривают о том, чтобы его отреставрировать. Уверяю вас, реставрировать там нечего

Любое изменение непосредственно самого центра города есть ничто иное как варварство. Ансамбль существовал и он должен быть не заменяемым. Надо брать пример с Петербурга, где оставляют фасады в первозданном виде. Так и здесь - Фасад здания должен остаться незыблемым. Четыре поколения воронежцев знают эту площадь

[easy]

Locall, я живу в этом доме 16 лет, и хорошо знаю, что результаты обследования - реальные. Дом №6 фактически разваливается на 3 части из-за того, что стоит на очень слабом фундаменте на участке с суглинками различной плотности ( были проведены и и нженерно-геологические изыскания). Позавчера ночью вывалилась часть стены ( штукатурка вместе с кирпичом) у моих соседей с 4 этажа, до этого наиболее сильным разрушениям были подвержены квартиры на 5 этаже. Процесс идет неумолимо.
На месте старого дома будет построен новый, по внешнему виду идентичный старому, так что архитектурный ансамбль площади никак не пострадает.

[Locall]

easy,
Я верю в пословицу - Свежо придание.......
Как говорится посмотрим. Время покажет

[Boriskin]

Судя по акту все исторические здания в Воронеже надо срочно перестраивать - выработали свой ресурс. А в данном случае фундамент очевидно ослаблен еще и бомбоубежищем.

[vik190]

а 16 страницы сего документа не осталось?

[Locall]

Сообщение от Boriskin

Судя по акту все исторические здания в Воронеже надо срочно перестраивать - выработали свой ресурс. А в данном случае фундамент очевидно ослаблен еще и бомбоубежищем.

Сегодня много способов укреплять фасады, те же фундаменты. Но думаю богатые лобируют полную перестройку и с пентхаузами с видом на площадь.

[Boriskin]

Сообщение от Locall

Сегодня много способов укреплять фасады, те же фундаменты. Но думаю богатые лобируют полную перестройку и с пентхаузами с видом на площадь.

Естественно, а из бомбоубежища очевидно хотят сделать подземные гаражи - дешево. Отсюда по всей видимости и исходят мифы про фундамент и этажность. Хотя на мой взгляд проще было подобную подземную парковку сделать под пл. Ленина, но там реконструкция уже состоялась.

[Murawey]

В части "исторической" справки фантастическая ерунда))).

[Витя]

Сообщение от Locall

Неужели уже тогда после 40 летней эксплуатации шли уговоры на его снос.

В начале 90-х, уже не помню точно когда, пожилой сосед из соседней квартиры там погиб. Шел мимо этого дома, оторвавшимся куском лепнины или штукатурки прибило насмерть.

[Boriskin]

Тогда оторвался кусок лепнины. Кроме погибшего еще пострадала девочка, ей оторвало ступню. После этого инцидента на домах в центре посбивали всю лепнину, которая поддалась. А вокруг этого дома именно после этого происшествия поставили забор. Но причем лепнина и фундамент?

[Витя]

Boriskin, могло послужить поводом и для проверок состояния всего дома, и для развития чьих-то хотелок.

[vik190]

двоякое отношение к подобным зданиям. с одной стороны это украшение города(естественно, в нормальном состоянии), в отличии от унылых типовух или монолитно- кирпичных новоделов. с другой стороны, приведение такого здания в нормальное состояние, удовлетворяющее современным реалиям, потребует вложений, не меньших, чем посттройка нового...
по этим выдержкам тяжело увидеть полную картину. по виду- здание с продольными несущими стенами, каркас не просматривается(какой там столбчатый фундамент- где колонны?) перекрытия- где то ж\б по двутавру(монолит на л\п и плиты ПТ над помещениями, чердачное точно ПТ(это даже просматривается по карнизу)), а где то, наверное, деревянные лаги по двутавровым балкам, обшитые досками и оштукатуренные по дранке. перегородки деревянные, оштукатуренные. все прелести хоз. способа строительства вобщем...
но по фасаду критических трещин не видно. все же фундамент находится не в таком плохом состоянии. да и в справке много ляпов: 37 год- надстройка здания. на фотографии 42 года видим развалины здания в стиле КОНСТРУКТИВИЗМ- ну не тянет на 37, да и здание по структуре однородное. год постройки, скорее 30-32. не исключено, что при его возведении были использованы элементы старого здания, но в этом ничего страшного нет. насчет материала стен- глиняный, обожженный кирпич с вкраплением силикатного и шлакоблока, для заделки пробоин и закладки оконных проемов.
такое ощущение, что здание специально привели в подобное состояние, обычным бездействием.

[Locall]

Сообщение от Витя

Boriskin, могло послужить поводом и для проверок состояния всего дома, и для развития чьих-то хотелок.

Вот это видимо и есть правда

[Murawey]

Путаница с годом постройки могла возникнуть от невнимательности "исследователя". До войны этот дом был N7. А вся информация, таким образом, относится к N6 по довоенной нумерации. Как уже писалось в теме, годы постройки дома 1930-1931.

[easy]

vik190, выкладываю запрошенную 16-ю страницу.



Господа краеведы, хотите увидеть все воочию - пишите в личку, я вам покажу все, что захотите (пока не поздно).

[Locall]

Сообщение от easy

Господа краеведы, хотите увидеть все воочию - пишите в личку, я вам покажу все, что захотите (пока не поздно).

А что хочешь показать? Может проще фотографии, нутра как понимаю.
А это для восприятия того что было на этом месте. То что слева от центра фотографии теперь здесь обсуждаемый дом. Справа место театра оперы и балета. А там и улочка что сохранили. Одна она видимо и останется, а то и загородку поставят и из нее сотворят закрытый двор и с охраной для прогулок их собачек

[easy]

Сообщение от Locall

Может проще фотографии, нутра как понимаю.

Locall, не хотите смотреть - не надо, желаете фантазировать - фантазируйте.
Я, по Вашему, должна излазать все подвалы, куда и под страхом смерти ступать не хочу ( наступалась уже), чтобы удовлетворить Ваше любопытство?

[vik190]

Спасибо за скан! по материалам дома все понятно, хотя насчет ж\б балок(ригелей) и шлакобетонных вставок они погорячились- скорее всего двутавр, хоть и обетонированный и плиты построечного изготовления. перекрытия ж\б через этаж или классическая смешанка(мокрые зоны, кухни и пути эвакуации ж\б, а над комнатами дерево)?
хотя глазами взглянуть на конструктив было бы любопытно

да подвал не особо интересен- конструктив понятен, а вот этажи... перекрытия над комнатами из чего?

[easy]

Сообщение от vik190

хотя глазами взглянуть на конструктив было бы любопытно

vik190, хотите, покажу Вам 2 выселенные квартиры, ключи у меня есть.

[vik190]

да я с радостью...