Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Ремонт и обслуживание авто в Воронеже

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.03.2011, 19:42   #31
Форумец
 
Аватар для Content 44
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 475
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
Да, вы похоже не все знаете про коммутаторы? На сильном морозе они только так отказывают(по крайней мере те, что на рынке продают), хоть потом их отогревай , хоть что. Только менять..
Вон он что - на рынке коммутаторы особенные, специательные, видимо их по заказу для воронежского авторынка штампуют, это диверсия, если что они разного производства и конструкции бывают, можно даже с датчиком детонации купить.

А если Вам попроще надо, так это, телега и тройка гнедых - самое оно, трясет правда, но не откажет никогда пока не сдохнет

Ну а по теме, насчет преимущества контактной системы над бесконтактной - бред, конечно, махровый.
Content 44 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 19:48   #32
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:

kolodizenko2010, Прочисть карб. похоже что говнеца ты подхватил из бензобака
Вам надо еще и бензобак чистить, вы небось этого никогда и не делали.
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 19:53   #33
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от Content 44 Посмотреть сообщение
Вон он что - на рынке коммутаторы особенные, специальные, видимо их по заказу для воронежского авторынка штампуют, это диверсия, если что они разного производства и конструкции бывают, можно даже с датчиком детонации купить.
Про рынок я упомянул лишь потому, что там мне попадались такие ломающиеся коммутаторы и ТОЛЬКО.. Остальное - это ВАШИ домыслы.
Цитата:
Ну а по теме, насчет преимущества контактной системы над бесконтактной - бред, конечно, махровый.
Но ничего более вразумительного вы написать так и не удосужились, увы.......
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 20:14   #34
Форумец
 
Аватар для Content 44
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 475
Цитата:
Ну да, ничего более вразумительно вы написать не удосужились, увы.......
Все уже ранее написано и разжевано, мною и людьми выше, нужно только прочесть.
Вот вам мои аргументы по контактному зажиганию и его так сказать "плюсы":
1. Контактная группа - это зазор, который чуть ли не каждые 100 - 500 км надо регулировать, а на некоторых его и с новья поймать то трудно, и постоянная чистка контактов с натфилем можно не расставаться
2. Конденсатор - уже само по себе слабое место, которое постоянно подводит
3. Высоковольтное напряжение на свечах на б/к зажигании выше, чем на обычном, для этого и ставят другую катушку, и поэтому холодный запуск проще на б/к зажигании
Content 44 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 20:41   #35
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 58
Сообщений: 8,783
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
Но ничего более вразумительного вы написать так и не удосужились, увы.......
ничего конкретного кроме тупой упертости в своем заблуждении - нет
g_beard вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:12   #36
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от Content 44 Посмотреть сообщение
Все уже ранее написано и разжевано, мною и людьми выше, нужно только прочесть.
Итак, начнем
Цитата:
Вот вам мои аргументы по контактному зажиганию и его так сказать "плюсы":
1. Контактная группа - это зазор, который чуть ли не каждые 100 - 500 км надо регулировать
Ну что вы такого говорите, вам самому не смешно? Вот я проехал на КСЗ 10тыс.км. и не регулировал зазор, просто зачищал контакты, при прогорании контактов - просто заменить контактную группу , а Затем Выставил зазор и забыл.
Цитата:
А на некоторых его и с новья поймать то трудно, и постоянная чистка контактов с натфилем можно не расставаться
Ну раз в 5-10 тыр зачищаю контакты и что? НЕ вижу ничего плохого во этом, это не так часто..
Цитата:
2. Конденсатор - уже само по себе слабое место, которое постоянно подводит
Не могу согласиться, проехал 50тыр в общей сложности на КСЗ- конденсатор в порядке. За всех не скажу, а по своему опыту так....
Цитата:
3. Высоковольтное напряжение на свечах на б/к зажигании выше, чем на обычном, для этого и ставят другую катушку, и поэтому холодный запуск проще на б/к зажигании
Это так, но если учесть, что коммутатор на морозе часто дохнет( по крайней мере, тот, что на рынке продают), то вы двигатель вообще не заведёте .
А даже если коммутатор нормальный, то прокручу я движок не 3 сек с БСЗ, а 5 сек с КСЗ- и что? не вижу сильной разницы .. ЗАто на морозе КСЗ не дохнет, в отличие от коммутаторов.

Да и вообще КСЗ можно на коленке в поле починить, а коммутатор вы НИКАК не почините..... Замена коммутатора гораздо дороже, чем замена контактной группы в КСЗ. Ну что еще вам сказать, этого мало?
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:17   #37
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от g_beard Посмотреть сообщение
ничего конкретного кроме тупой упертости в своем заблуждении - нет
И что? Где конструктивный разговор ? Только упрёки и всё, а конструктивности никакой.
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:26   #38
турбовик
 
Аватар для iron194
 
Регистрация: 19.06.2008
Возраст: 35
Сообщений: 804
Mister_Iks а можно узнать ваш возраст если не секрет?
iron194 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:28   #39
Форумец
 
Аватар для mogul
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: гараж
Сообщений: 154
лет 5 назад поставил бесконтактное..езжу каждый день..пока ничего не менял..
Mister_Iks, что я неправильно делаю???почему,млять,у меня коммутатор не сдох???
и что вы будете делать в поле со своим контактным,если-сгорел кондюк или катушка???
а где найти нормальную контактную группу???коммутатор,кажется проще...
mogul вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:37   #40
2106 16vTi
 
Аватар для Volf and Iron
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Центр
Возраст: 34
Сообщений: 1,341
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
Да, вы похоже не все знаете про коммутаторы
Тут никто ничего не знает,хорошо что ты появился(никогда тебя не видел в этой ветке) не понятно от куда,и впариваешь всякий бред!
Смею предположить,что ты купил недавно машину,увидел то что в ней стоит,и теперь молишься на эти запчасти,считая их сверхсовершенство! Так?
Volf and Iron вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:41   #41
2106 16vTi
 
Аватар для Volf and Iron
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Центр
Возраст: 34
Сообщений: 1,341
Цитата:
Сообщение от mogul Посмотреть сообщение
если-сгорел кондюк
отвечу заранее - бежать в магаз,брать 50 кондюков,и надеяться что 2 из них будут работать!))
Volf and Iron вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:48   #42
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от mogul Посмотреть сообщение
лет 5 назад поставил бесконтактное..езжу каждый день..пока ничего не менял..
И что дальше? Видимо, у вас стоит хороший коммутатор, вам повезло, поздравляю. Это НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ, как вы не понимаете....Это отдельный случай, на ваш 1 случай есть 10 случаев дерьмовых коммутаторов, при которых вы не заведете машину, а коммутатор на коленке вы не ПОЧИНИТЕ, только менять....
Цитата:
Mister_Iks, что я неправильно делаю???почему,млять,у меня коммутатор не сдох???
Потому что качественный коммутатор взяли, я вас поздравляю. К сожалению, это
РЕДКОСТЬ.
Цитата:
и что вы будете делать в поле со своим контактным,если-сгорел кондюк или катушка???
а где найти нормальную контактную группу???коммутатор,кажется проще...
Итак , катушка у меня никогда не горела, да и с чего она сгорит? И что на БСЗ она не сгорает?
Конденсатор также никогда за 50тыс км. он не сгорал, так что это отпадает.
А контактную группу проще поменять , чем коммутатор, да и дешевле она.
А продается она на рынке, ее видно как на ладони, а коммутатор как чёрный ящик - фиг поймешь работает он или нет, пока не включишь .
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:50   #43
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от Volf and Iron Посмотреть сообщение
Тут никто ничего не знает,хорошо что ты появился(никогда тебя не видел в этой ветке) не понятно от куда,и впариваешь всякий бред!
Смею предположить,что ты купил недавно машину,увидел то что в ней стоит,и теперь молишься на эти запчасти,считая их сверхсовершенство! Так?
Объясняю очень просто : Если запчасть служит без поломок на морозе и жаре , круглый год - это говорит о ее качестве.. Сейчас коммутаторы на рынке продают низкокачественные, дохнут частенько. Выводы делайте сами
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:52   #44
турбовик
 
Аватар для iron194
 
Регистрация: 19.06.2008
Возраст: 35
Сообщений: 804
Блин точно вы меня убедили пойду завтра сниму бесконтактное с машины, и поставлю себе контактное. А то вдруг коммутатор сломается.
iron194 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:54   #45
Форумец
 
Аватар для mogul
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: гараж
Сообщений: 154
iron194, +1,чичас бегу менять..чуваки,ни у кого лишнего кондюка не завалялось?
mogul вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:56   #46
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от iron194 Посмотреть сообщение
Блин точно вы меня убедили пойду завтра сниму бесконтактное с машины, и поставлю себе контактное. А то вдруг коммутатор сломается.
Я бы вот как сделал - провел бы тесты коммутатора на жаре и холоде , несколько циклов - если не сломается - ВАМ повезло, у вас качественный коммутатор.. Иначе - выкидывать его.
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 21:58   #47
Форумец
 
Аватар для mogul
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: гараж
Сообщений: 154
Mister_Iks, Я поздравляю,вам повезло-попалась качественная контактная группа..которую КОНЕЧНО легче поменять чем коммутатор...и на коленке в чистом поле,вы ее ПОЧИНИТЕ...да и дешевле она,можно ящик взять...
mogul вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:00   #48
турбовик
 
Аватар для iron194
 
Регистрация: 19.06.2008
Возраст: 35
Сообщений: 804
Mister_Iks А как проверить коммутатор? можно поподробнее?
iron194 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:00   #49
Волго-водка
 
Аватар для ЖёсткО
 
Регистрация: 04.01.2006
Возраст: 38
Сообщений: 3,853
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
Например "устаревшую" Контактную систему зажигания можно отремонтировать на коленке в чистом поле, а с этой БСЗ в случае поломки что, машину бросать и идти пешком?
если выйдет из строя контактная группа или конденсатор то ничем ее не отремонтируешь кроме как замены на новую

то что БСЗ лучше, надежнее, современнее КСЗ - факт не требующий доказательств
владельцы КСЗ возят с собой запасную контактную группу, владельцы БСЗ возят запасные датчик Холла и коммутатор

Mister_Iks, напиши преимущества и недостатки каждой из систем и сравним что лучше. вот моя версия:
+ БСЗ:
1) более высокое выходное напряжение позволяет в определенных пределах обеднить топливно-воздушную смесь и соответственно экономить топливо
2) более уверенный запуск зимой из-за мощной искры
3) высокая надежность из-за отсутствия механических взаимодействий
4) не требует регулировки на весь срок эксплуатации
большой минус КСЗ в том что всегда будет асинхронизм искрообразования из-за неравномерного профиля кулачка + плавающий зазор в контактах прерывателя
ЖёсткО вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:01   #50
2106 16vTi
 
Аватар для Volf and Iron
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Центр
Возраст: 34
Сообщений: 1,341
От блин,а кто-то еще МПСЗ ставит,ды накуй надо....
Volf and Iron вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:02   #51
Форумец
 
Регистрация: 09.11.2005
Сообщений: 2,362
Цитата:
Сообщение от mogul Посмотреть сообщение
Mister_Iks, Я поздравляю,вам повезло-попалась качественная контактная группа..которую КОНЕЧНО легче поменять чем коммутатор...и на коленке в чистом поле,вы ее ПОЧИНИТЕ...да и дешевле она,можно ящик взять...
ДА не только я, и вы сможете ее починить.. Состояние контактной группы периодически надо проверять, открываете трамблер и смотрите состояние, при необходимости зачищаете. Если там прогорел контакт - меняете контактную группу, стоит она дешевле коммутатора, а при покупке вы сможете посмотреть ее состояние, не дерьмо ли вам продают....
Mister_Iks вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:07   #52
Форумец
 
Аватар для mogul
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: гараж
Сообщений: 154
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
ДА не только я, и вы сможете ее починить.. при покупке вы сможете посмотреть ее состояние, не дерьмо ли вам продают....
два раза-КАК?
mogul вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:08   #53
Волго-водка
 
Аватар для ЖёсткО
 
Регистрация: 04.01.2006
Возраст: 38
Сообщений: 3,853
Mister_Iks, только почему-то весь мир отказался от контактной системы и перешел на бесконтактную. на моей волге стояли коммутатор и катушка 86 года выпуска и они до сих пор работают, а пробег под 400.000 км. сколько пар контактов я бы поменял за это время?
коммутаторы, которых огромный выбор, конечно не надежные, а вот китайская контактная группа, которую уже ни один завод не делает верх надежности
ЖёсткО вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:19   #54
imola
 
Аватар для Zeth
 
Регистрация: 01.07.2004
Адрес: ...отттуда...
Возраст: 43
Сообщений: 23,036
Цитата:
Сообщение от Volf and Iron Посмотреть сообщение
От блин,а кто-то еще МПСЗ ставит,ды накуй надо....
у некоторых вообще это... инжектор, вот... и чип-тюнинг сбрасывается

Цитата:
Сообщение от ЖёсткО Посмотреть сообщение
1) более высокое выходное напряжение позволяет в определенных пределах обеднить топливно-воздушную смесь и соответственно экономить топливо
да, поэтому если просто поставить бсз никакой экономии естесно не выйдет... нужно еще и карб покрутить.


Цитата:
Сообщение от iron194 Посмотреть сообщение
Блин точно вы меня убедили пойду завтра сниму бесконтактное с машины, и поставлю себе контактное. А то вдруг коммутатор сломается.
а разве на зубилах была ксз когдато? Навроде как нет


Mister_Iks, еще раз напомню... мир давно ушел вперед, контактная система зажигания это уже даже не архаизм
Zeth вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:33   #55
турбовик
 
Аватар для iron194
 
Регистрация: 19.06.2008
Возраст: 35
Сообщений: 804
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
а разве на зубилах была ксз когдато? Навроде как нет
Придется что нибудь придумывать. Вдруг в поле коммутатор сломается?)
iron194 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:33   #56
2106 16vTi
 
Аватар для Volf and Iron
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Центр
Возраст: 34
Сообщений: 1,341
Цитата:
Сообщение от Zeth Посмотреть сообщение
а разве на зубилах была ксз когдато? Навроде как нет
чего только не сделаешь ради стабильности на контактах)
Volf and Iron вне форума   Вверх
Старый 07.03.2011, 22:46   #57
ы
 
Аватар для kolodizenko2010
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: там
Возраст: 39
Сообщений: 1,819
Ох и ох...)) Развели срачу... По теме кто нибудь скажет? Прочистил,продул,датчик холостого работает,а самого холостого нет. Чё за хрень?
kolodizenko2010 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 08:21   #58
ивушка
 
Аватар для асызгуль
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: в пампасах!!!!!!!!!!
Сообщений: 1,193
скатай уж к мастерам: у мну тож недавно пропал и Х.Х. ,и разгон ,и всё остальное.Карб был помытый, рем. комплект заменен другими мастерами,но что то у них не задалось с настройкой.Заехал к ФЁДОР ФЁДОРОВИЧУ и он за 5 мин и за 150 руб. всё отстроил ,ничего не разбирая и не прочищая.Теперь всё норм. работает.
асызгуль вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 10:02   #59
Форумец
 
Аватар для Content 44
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 475
Цитата:
Ну что вы такого говорите, вам самому не смешно? Вот я проехал на КСЗ 10тыс.км. и не регулировал зазор, просто зачищал контакты, при прогорании контактов - просто заменить контактную группу , а Затем Выставил зазор и забыл.
Ну раз в 5-10 тыр зачищаю контакты и что? НЕ вижу ничего плохого во этом, это не так часто..
Да Вам крупно повезло, раз вы 1 раз в 10 т контакты чистите.
Вот Вам небольшая статистика, мною было установлено штук 10 комплектов БКЗ, и моим отцом ещё штук 20, отказывали при этом только старооскольские комплекты ( люди их сами привозили), и коммутатор, то ли украинского, то ли беларусского производства уже не помню сейчас, причем от температурных показателей это не зависело, климат у нас не тот, на моссковских комплектах полет нормальный.
А так, все это напоминает разговор с соседом по гаражу, котрорый постоянно лазиет с щупом и натфилем в трамблер своего копендоса, но свято верит что КСЗ это верх совершенства.

Последний раз редактировалось Content 44; 08.03.2011 в 13:54.
Content 44 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 10:15   #60
Бородатый
 
Аватар для g_beard
 
Регистрация: 23.11.2002
Адрес: Воронеж
Возраст: 58
Сообщений: 8,783
Цитата:
Сообщение от Mister_Iks Посмотреть сообщение
Сейчас коммутаторы на рынке продают низкокачественные, дохнут частенько
Вот жеж упертость.
Где доказательства?

у меня их есть. я поставил людям бессчетное количество БСЗ вместо КСЗ, Неоднократно модернизировал БСЗ на зубилах. И был только один случай выхода из строя коммутатора и то по вине самого водителя, нефиг было сдергивать неоднократно клемму с АКБ на заведенном двигателе. все.
Где твой конструктив? Может и правда хватит тут нести чушь, коли уж так много людей указывают тебе на бредовость твоих мыслей?
g_beard вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:30. Часовой пояс GMT +3.