Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Reader

Даже по приведённым ссылкам видно, что основная масса, это скорее малые предприятия, с численностью рабочих мест 50- 300.

Да почти вся Европа на малом бизнесе стоит, кроме промгигантов, конечно, но не всем же быть гигантами!

Сообщение от грамозека

Из всей вашей писанины можно выбрать лишь 3-5 предприятий которые реально приносят прибыль,а не созданы для отмывания денег!

Это какие же из них - сугубо для отмывания и почему?! С расшифровкой способов этой отмывки и доказательством нерентабельности.

[ANri]

И вообще. Я за Лукашенко буду голосовать на выборах, и пусть меня назовут предателем

[грамозека]

Самый прибыльный цех по переработке грибов.

[Vadag]

Сообщение от Чёрный Дембель

А что тогда аргумент?!

В следующий раз прилеплю табличку типа такой:

[Urykin]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да почти вся Европа на малом бизнесе стоит

категорически не согласен. мы просто ни хера не знаем про европу. там куча гигантов промышленных. это мы как потребители в курсе их малого бизнеса и только.

[Sandy]

Сообщение от грамозека

Из всей вашей писанины можно выбрать лишь 3-5 предприятий которые реально приносят прибыль,а не созданы для отмывания денег!

Ну так выбери

[EUGEND]

Сообщение от Urykin

категорически не согласен. мы просто ни хера не знаем про европу. там куча гигантов промышленных. это мы как потребители в курсе их малого бизнеса и только.

-а я вот к примеру сейчас единственные изделия которые сейчас встречаю с надписью MADE IN USA так это вонючки-ёлочки для автомобилей (наверное это крупный бизнес) остальные их изделия с надписью MADE IN CHINA

[Urykin]

франция http://geography.kz/slovar/promyshlennost-francii/
германия http://upr-search.com.ua/33-promyshl...-germanii.html

[Urykin]

EUGEND, вот как раз и столкнулся с малым бизнесом. а с крупным и не столнешся, не про нашу честь они. ну если только машины.
то что вещь сделана в китае не значит что китай её владелец. там только рабочая сила дешманская, все сливки жрет европа и штаты.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Urykin

франция http://geography.kz/slovar/promyshlennost-francii/
германия http://upr-search.com.ua/33-promyshl...-germanii.html

Разве там сказано, что вся продукция производится мегакорпорациями, особенно в таких отраслях, как сельское хозяйство, лёгкая и текстильная промышленность, производство стройматериалов и т.п.?

Сообщение от Vadag

В следующий раз прилеплю табличку типа такой:

Звиняйте; уморился к концу рабочего дня...

[Urykin]

Чёрный Дембель, да в статье исключительно про крупные предприятия и гаганты индустрии. мелкий бизнес не может решать энергетические проблемы страны, строить массово авто, станки, химию http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1...A0%D0%BE%D0%BD
http://www.inrusstrade.ru/manufacture-1.html
да о чем говорить, франция та же третья космическая держава, ну неужели на малом бизнесе в космос улетела?

[EUGEND]

Сообщение от Urykin

EUGEND, вот как раз и столкнулся с малым бизнесом. а с крупным и не столнешся, не про нашу честь они. ну если только машины..

-угу машины, это вы про мёртвый город детройт с окрестностями?

Сообщение от Urykin

то что вещь сделана в китае не значит что китай её владелец. там только рабочая сила дешманская, все сливки жрет европа и штаты.

-ну да, китайцам наверное очень херово оттого, что ВСЯ радиоэлектронная и компьютерная промышленность европы и штатов да и японии расположена на их территории, вопрос, что останется от этих предприятий в европе и штатах если сейчас даже разработку и дизайн изделий переносят в китай?
P.S. друг работающий в европе строителем, попытался купить какие нибудь шмотки сделанные не в китае- не удалось

[Молоток]

Деньги есть, че-то строится. Но нет конкурентной среды. Потому, при всем внешнем блеске, это путь в никуда.

[CLUBEN]

Сообщение от EUGEND

ну да, китайцам наверное очень херово оттого, что ВСЯ радиоэлектронная и компьютерная промышленность европы и штатов да и японии расположена на их территории

прямо таки вся вся?

[рролик коджер]

не для спора а мысли по теме:
по работе раньше много бывал на разваливающихся заводах воронежа и страны
у нас на тяжэксе и рудгормаше, в других городах - на коломенском заводе тяжелого машиностроения (завод был крупнейшим! и лучшим заводом европы еще в 90-е, разваливать начали с 2001), подольский механический завод, егорьевский станкостроительный завод "Комсомолец" и более мелкие заводы и заводики посещал. общался с работниками.
дык вот - основу промышленности любой страны составляет тяжелое машиностроение, а вот с ним у нас простите, жопа. статистику по производству станков с чпу, тяжелых металлообрабатывающих станков, 5-ти осевых станков с чпу в нашей стране найдете сами.
а все те красивые цветные станки, краны которые пиарятся как успехи нашей власти - все это сделано на германских (японских, китайских, корейских) тяжелых станках.
кто не верит - попробуйте найти сейчас найти моторы и редуктора на 10-15тонную кран-балку (фактически рабочий инструмент любого серьезного производства). будут или наши такого качества что через месяц вы сдадите их в лом или иностранные. наши заводы уже физически не могут выпустить качественный продукт высокой степени переработки. (не цемент и лист металла)

схема в которую вгоняется россия такая:
здесь делается отверточно-сборочное производство, платятся налоги, зарплаты, откаты, позволяя худо-бедно жить чиновникам и работникам. а основная добавочная стоимость в виде прибыли уходит в головные офисы зарубеж. там на эти деньги работают научные центры, в которых разрабатываются новые технологии, увеличивая отрыв от нас.
имея самые современные технологии западные компании вытесняют остатки нашей промышленности (как говорят а нахрен они нужны - неконкурентноспособны!). и процесс преврашения нас в страну третьего мира только ускоряется.
китайцы кстати пошли по другому пути - закупают промышленные образцы, пытаются повторить, нихрена не получается, пытаются снова и снова.
наши же просто слили рынок производств для производств.

[Reader]

Сообщение от Sandy

предвижу новый виток застойного СССР в его худьшем проявлении.

Если бы. Под "застойностью" подразумевается планомерное развитие, ввод и модернизация новых промышленных мощностей. Работа в прикладной и фундаментальной науке, развитие образования и прочей социальной структуры?
Сначала убили промышленный потенциал, за двадцать лет не осталось практически квалифицированных кадров, а готовить новые некуда, негде, и не кому. Добрались до высшей школы. Нет науки. Даже по марксистским выкладкам мы являемся классической страной третьего мира, с вывозом полезных ископаемых, капитала и рынком сбыта ширпотреба и устаревших технологий.
До застойного совка, нам как до Пекина раком.

[Sandy]

Сообщение от Reader

Под "застойностью" подразумевается планомерное развитие, ввод и модернизация новых промышленных мощностей. Работа в прикладной и фундаментальной науке, развитие образования и прочей социальной структуры?

1. Это ты черезчур через розовые очки застой описываешь.
2 Местные апологеты СССР давно и убедительно утверждают что НАСТАЯЩЕЕ развитие было только и исключительно при Сталине остальные проедали то что он наделал

Сообщение от Reader

До застойного совка, нам как до Пекина раком.

застойному совку до Сталинского СССР примерно также даже чуть больше
так что все абсолютно то же самое только хуже.
Ничо - скоро еще передачу введут "В рабочий полдень" о нелегкой судьбе офисного планктона при игре в пасьянс и тогда самое оно будет.

ах да КАЛБАСА!!!!!

ЗЫ:Почему то я и не сомневался что щяжжа кто то вылезет с уже провонявшим трупиком СССР.

[Urykin]

Сообщение от EUGEND

угу машины, это вы про мёртвый город детройт с окрестностями?

это всего лишь потому что американские авто проиграли конкурентную борьбу японским и европейским.

[EUGEND]

Сообщение от CLUBEN

прямо таки вся вся?

-нет конечно, пока процентов 90, ещё процентов 9 в других странах юговосточной азии,, у меня вот к примеру бук ДЕЛЛ сделан в ирландии, но это значит что он только собран там, а вся комплектуха опять же вся китайская

[CLUBEN]

Сообщение от Молоток

Деньги есть, че-то строится. Но нет конкурентной среды. Потому, при всем внешнем блеске, это путь в никуда.

Я бы сказал нет уверенности в том,что на эти капиталы не наложат лапу. Поэтому и уходят деньги в те места где им лучше и спокойнее и четко расписаны правила игры. Говоря о выводе денег за рубеж,именно денег,не капиталов,так в большинстве своем это "грязные" откатные чиновничьи деньги.

[Reader]

Сообщение от Sandy

застойному совку до Сталинского СССР примерно также даже чуть больше
так что все то же самое только хуже.

планомерность и стабильность "застойного"совка имеет корни как раз таки в сталинском рывке и целом имело прогрессивную суть.
Сейчас же мы имеем регресс, причем практически по всем направлениям жизни.

[грамозека]

http://sdelanounas.ru/не не читайте до обеда советских газет...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от рролик коджер

статистику по производству станков с чпу, тяжелых металлообрабатывающих станков, 5-ти осевых станков с чпу в нашей стране найдете сами.

Ну, как раз в выложенном мной списке пара станкостроительных производств присутствует.

[EUGEND]

Сообщение от Reader

планомерность и стабильность "застойного"совка имеет корни как раз таки в сталинском рывке и целом имело прогрессивную суть.
Сейчас же мы имеем регресс, причем практически по всем направлениям жизни.

-опять же не только мы, но и европа со штатами

[Чёрный Дембель]

Меня вот что удивляет: к примеру, когда в совкосрачах заходит речь о сомнительных моментах отечественной истории, неудобных и несоответствующих трактовке школьной программы и образчикам пропаганды, сразу находятся охотники обвинить оппонента в поливании грязью светлейшего прошлого и глумлении над родиной.
С другой стороны, когда приводятся положительные примеры, уже их те же люди начинают поливать грязью.

Считаю, что подобное явление можно объяснить сугубой "зашоренностью", исходящей из постулата, что совок - утраченный райназемле, а всё остальное - медленное гниение.

Категорически с этим не согласен.

Сообщение от грамозека

http://sdelanounas.ru/не не читайте до обеда советских газет...

А что там не так?

[Ыщккн]

Сообщение от Чёрный Дембель

Во-первых, не всё здесь - отвёрточная сборка; во-вторых, и отвёрточная сборка - естественный процесс в условиях глобализации экономики.

а ничо что глобализация предполагает, например, что те же китайцы ВСЕГДА будут много работать и мало кушать, а они УЖЕ СЕЙЧАС хотят "как все"? ))))

[грамозека]

Чёрный Дембель, Вы всерьёз верите всему,что написано в этой газетенки!?

[EUGEND]

Сообщение от Ыщккн

а ничо что глобализация предполагает, например, что те же китайцы ВСЕГДА будут много работать и мало кушать, а они УЖЕ СЕЙЧАС хотят "как все"? ))))

-это опять же касается не нас конкретно, а всего общества постмодерна

[ANri]

Сообщение от Молоток

Деньги есть, че-то строится. Но нет конкурентной среды. Потому, при всем внешнем блеске, это путь в никуда.

Конкуренция не поможет! Ты не сможешь конкурировать с Китаем(объяснять надеюсь не стоит по каким причинам) И Китай - только 1 из примеров. Всё это туфта(езда по ушам) все ваша экономическая терминология. Нужно разум включить - и всё будет.

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, как раз в выложенном мной списке пара станкостроительных производств присутствует.

полез посмотрел.
Вот по одной из ссылок

Открытый после модернизации цех в своем роде уникален. Теперь здесь работают 12 современных станков американского производства. Их обслуживают всего 6 человек.

Во истину уникальные производства и, очевидно, мощности.

Сообщение от Чёрный Дембель

а всё остальное - медленное гниение.

ну так кроме открытия границ положительных моментов как то и не видится. Зато отрицательные на лицо.