Депозит, ПИФ или что-то еще?

[Красный]

12% депозит - лучшее решение, если не хватает на вложения в недвижимость. Сам пользуюсь Особым вкладом Сбербанка. процент меньше - 7.5 - но вклад не депозитный, деньгами можно пользоваться как по вкладу до востребования.

[vi0]

Красный пополняемый?

[Красный]

Сообщение от vi0

Красный пополняемый?

Ну да.. и снимать можно сколько хочешь. Есть неснижаемый остаток, правда.

[DrIQ]

Совет - обрати внимание на ОМС. Обезличенные металлические счета.

[Красный]

Сообщение от DrIQ

Совет - обрати внимание на ОМС. Обезличенные металлические счета.

А подробнее о них?

[yujanin]

Сообщение от vi0

Возникло желание заставить деньги поработать на свое благо. Пока подумываю над годовым рублевым депозитом процентов на 12%.
В ПИФы лезть страшновато, слишком мутно все там и доход не гарантирован.

Какие еще есть варианты надежного и стабильного дохода с лишней денежной массы? Если кто пробовал - поделитесь информацией!

12% - очень мало для России. в это году инфляция ожидается в это же районе 12%. по сути, ты ничего абсолютно не заработаешь.

ПИФы намного выгоднее. если у тебя боязнь потерять деньги, вкладывай в индексные фонды, которые повторяют движение рынка. То, что в России у рынка ещё есть большой запас роста - это точно. Но, думается, чтобы получить максимум, вкладывай в фонды следящие за энергетическим сектором. Один Газпром может на себе весь такой фонд вытащить. Риск, из-за слабой диверсификации, конечно больше, но и вероятность высоких доходов тоже больше. тут всё зависит от психологии: как спокойно ты можешь брать на себя риск, и как долго ты можешь "не дёргаться" когда теряешь деньги, зная, что потом получишь доходы гораздо выше.

во-вторых, средства в ПИФах не облагаются налогами вплоть до их изъятия. в-третьих, идёт эффект снежного кома: проценты начисляются на проценты на проценты, и т.д. чем дольше ты держишь деньги в ПИФе, тем быстрее начинает разрастаться этот снежный ком.

но главное, нужно помнить... бывают обвалы, бывает год в минусах. бывает даже три года подряд в минусах. но В ЦЕЛОМ, на протяжении пары-тройки десятков лет, инвестиции в акции оказываются самыми высокодоходными. не дёргаться, если год будет в минусе, а придерживаться выработанной стратегии.

[Zugvogel]

"Но, думается, чтобы получить максимум, вкладывай в фонды следящие за энергетическим сектором. Один Газпром может на себе весь такой фонд вытащить. "

а ещё можно просто тупо купить акции Газпрома:-)))
При инвестициях в ПИФ на один год очень важно поймать момент. Знаю по собственному опыту. Например, сейчас, когда рынок практически на максимуме, я бы не советовал инвестировать в акции. А когда он упадёт через пару месяцев - тогда я бы советовал инвестировать в акции.

[vi0]

yujanin, Zugvogel чтобы не быть голословными - расскажите, в какие ПИФы вкладывались и сколько % наварили за последний год?

[Железный Болт]

Если денег более 10 тыс. евро - купите акции Газпрома. Гарантированная защита от инфляции. ОМС - хорошая альтернатива, но только при защите от инфляции, т.к. кол****ия внутреннего курса золота-платины-иридия устанавливаются ЦБ и не превышают процента инфляции (правда, реального, а не прогнозируемого).

Я свои сбережения перевел за рубеж, конкретно - в Латвию.

[vi0]

Железный Болт и что там в Латвии?

[Железный Болт]

http://dir.yahoo.com/Regional/Countr...vices/Banking/

Выбирай любой. Лично я в Parex.

[Железный Болт]

Если нужны номерные счета - в целях гарантированной защиты от их ареста - тогда смотри сюда:

http://www.paritate.lv/

[Андрей/пипи/]

Железный Болт ты чё, наркотой торгуешь? чё эта вдруг у тебя счета должны арестовать?

[Железный Болт]

пи-пи В нашей любимой стране все нужно делать по принципу - "От греха подальше...". Сорри, оффтоп.

[Красный]

Нда.. однако, олигархи у нас тут собрались..Друзья, да что Вам Латвия какая-то там несчастная - Вы уж сразу в Швейцарских открывайте счета - там вообще гарантия от всего...
Насколько я понял - vi0 интересует наибольшая величина дохода по процентам при минимальном риске вложений..)

[vi0]

Железный Болт А почему Латвия? Реальные пацаны в Швейцарии держат вроде..

[Anatolliy]

Сообщение от vi0

Железный Болт А почему Латвия? Реальные пацаны в Швейцарии держат вроде..

Латвия - крупнейшая мировая помойка по отмывке капитала

[Железный Болт]

Я думаю, что Латвия все-же лучше России в отношении банков. Особенно учитывая тот факт, что в связи со вступление оной в ЕС сохранность всех банковских вкладов гарантируются ЕБРР и иными государственными банковскими учреждениями.

Открыть счет в банке в Латвии не труднее (ну может, чуть более затратно в отношении финансовых средств), чем в России.

Относительно "реальных пацанов", "Драгдилеров" и прочей мутоты - ну если вы считаете, что открытие счета в Латвии приравнивает меня к вышеперечисленным -Господь вам навстречу.

[Железный Болт]

Сообщение от Красный

Насколько я понял - vi0 интересует наибольшая величина дохода по процентам при минимальном риске вложений..)

А вот такого не бывает. Либо гарантии, либо доход. Я выбрал первое. А если хотите доходности - вкладывате деньги в акции. Или в облигации. Я через это прошел, надоело. "Голубые фишки" стоят дорого, а по мелочи размениваться неохота, да и опасно.

[Андрей/пипи/]

Сообщение от Железный Болт

Относительно "реальных пацанов", "Драгдилеров" и прочей мутоты - ну если вы считаете, что открытие счета в Литве приравнивает меня к вышеперечисленным -Господь вам навстречу.

вас, новых русских, не поймёшь, то латвия, то литва.....

[Железный Болт]

пи-пи Спасибо, исправил.

[vi0]

Попробую поэкспериментировать с ПИФами - о результатах расскажу

[Анхель]

http://www.expert.ru/expert/ratings/...st3.htm?_medvs

[yujanin]

Сообщение от vi0

Железный Болт А почему Латвия? Реальные пацаны в Швейцарии держат вроде..

это реальные пацаны прошлого века. а нынешнего - в гонконге...

[yujanin]

Сообщение от Красный

Ты так в этом уверен? ) Примерно то же самое..

не говори тупой хрени... у каждого человека есть своё восприятие риска, и на какой риск человек готов пойти (причём, с годами это восприятие меняется). сравнить вкладывание денег в акции с походом в казино можно только, если человек реально безбашенно, наобум, на все свои сбережения купит акций одного предприятия (выбранного методом тыка) и скрестит пальцы. если подходить к делу взвешенно и создать стратегию (причём, стратегию не на месяц, и даже не на полгода, а как минимум лет на 5), то доходы будут предсказуемы, и будут они в несколько раз выше, если вкладывать в средства фиксированного дохода (банковский счёт и пр.). более 80 лет статистических данных мировых рынков - это тебе не казино.

[yujanin]

Сообщение от vi0

yujanin, Zugvogel чтобы не быть голословными - расскажите, в какие ПИФы вкладывались и сколько % наварили за последний год?

в русские пока не вкладывался. по американским портфолио такое (указанные проценты - это не прирост, это доля от общих инвестиций. если сложить все фонды, получится, соответственно, 100%)

индексный фонд (фактически, повторяет движение рынка) - 7%
фонд компаний недвижимости - 26%
фонд иностранных компаний - 26%
2 фонда компаний с маленьким капиталом, с акциями "на вырост" (small cap growth) - 15 и 23%
фонд облигаций - 3%

начал вкладывать с начала этого года. рынок с начала года на сегодняшний день имеет прирост порядка 3.13% (со всеми этими Катринами и проч, ещё чудо, что не в минусах)
моё портфолио - 5.74% (т.е. почти в 2 раза больше рынка).

в прошлом году, когда рынок пёр достаточно хорошо (больше 20% вырос), моё портфолио выросло бы на 40%

цифры совершенно несопоставимы с русскими - но здесь и инфляция - 2-3 процента годовых и риски в сто раз меньше. очень хочется попробывать русских пифов. по крайней мере, за энергетический и металлургический сектор можно в данный момент не переживать. ну а в купе с тем, что всё в конечном итоге зависит от президента рф, до 2008 года абсолютно безопасно скупать фонды с акциями угодных (а точнее, подконтрольных его подчиненным) президенту компаний (газпром и т.д.)

[yujanin]

Сообщение от Zugvogel

Например, сейчас, когда рынок практически на максимуме, я бы не советовал инвестировать в акции. А когда он упадёт через пару месяцев - тогда я бы советовал инвестировать в акции.

в том-то и дело, что никто не знает и не может знать, когда это "на максимуме". может, ты сбросишь акции, а потом он за неделю на 10% вырастет - вот локти-то кусать будешь. а вообще ты прав, если чувствуешь, что на максимуме, надо акции продавать, а облигации скупать

основное правило в инвестировании (именно инвестировании, а не трейдинге) - это НЕ ДЕРГАТЬСЯ. сегодня на максимуме, завтра на минимуме, послезавтра на новом максимуме. но в конченом итоге, на длительном отрезке времени, неизбежно будет прирост (не было ещё ни одного рынка в мире, где на протяжении отрезка времени больше 20 лет прирост рынка акций был меньше прироста по фиксированным доходам). чем на дольшее время ты собираешься инвестировать - тем больше вероятность этого самого прироста.

а ещё очень важна диверсификация. если у тебя были акции Газпрома, Юкоса, Сибнефти и Норникеля, поровну (в деньгах), то банкротство Юкоса тебя лишило только 25 (а не 100) процентов твоих вложений (с другой стороны, взлёт Газпрома разбогатил бы тебя тоже меньше, чем если бы все деньги были инвестированы только в него).

[vi0]

Сообщение от yujanin

в том-то и дело, что никто не знает и не может знать, когда это "на максимуме". может, ты сбросишь акции, а потом он за неделю на 10% вырастет - вот локти-то кусать будешь. а вообще ты прав, если чувствуешь, что на максимуме, надо акции продавать, а облигации скупать

Читал мнение, что покупать надо не много и сразу, а понемногу, но каждый месяц (к примеру).

[Железный Болт]

Сообщение от yujanin

... но в конченом итоге, на длительном отрезке времени, неизбежно будет прирост (не было ещё ни одного рынка в мире, где на протяжении отрезка времени больше 20 лет прирост рынка акций был меньше прироста по фиксированным доходам). чем на дольшее время ты собираешься инвестировать - тем больше вероятность этого самого прироста.

Почему нет таких рынков? Я знаю. Венесуэла - 1994 год. Страна объявляет себя банкротом. Падение рынка минус 16 % за 12 лет развития.

[yujanin]

Сообщение от Железный Болт

Почему нет таких рынков? Я знаю. Венесуэла - 1994 год. Страна объявляет себя банкротом. Падение рынка минус 16 % за 12 лет развития.

ну это исключение. тем более (не знаю, какая там политическая ситуация была в то время), скорее всего, рынок был не свободный.