Совкосрач

[Samotor]

Сообщение от sasa2006

сейчас средняя зарплата 18000

ложь!!!!

[Sandy]

Сообщение от Samotor

ложь!!!

госкомстат по Воронежу дает циферку 17500, ты считаешь что она БОЛЬШЕ?

[Wally]

Сообщение от sasa2006

в 1986 году
в разгар комунистического благополучия

Чиво-чиво? Благополучия???? Это когда за продуктами в столицы???

Сообщение от sasa2006

92-й бензин стоил 0,3 рубля

Такого бензина не было. Был АИ-93

Сообщение от sasa2006

при средней зарплате 150 рублей

В 86м средняя зарплата была заметно выше уже, уже началась раскручиваться инфляция полегоньку

Сообщение от sasa2006

(то есть ты мог купить на зарплату 500 литров бензина)

А вот здесь-то самое главное вранье.
Сразу вспоминается анекдот - "зьисть-то он зьист, да кто ж иму дасть"
В 86 УЖЕ начались перебои с бензином, особенно осенью. Набегаешься и настоишься. А с конца 87 - очереди повсеместно, и более двух канистр не наливали.

Фигли толку, что по официальным ценма МНОГО ЧЕГО можно было как бы купить, если этого чего не было?

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

"Уровень жизни (уровень благосостояния) — уровень материального благополучия, характеризующийся объемом реальных доходов на душу населения и соответствующим объемом потребления."

Фишка в том, что доходы у нас не соответствуют расходам хоть убей ))) Расходы примерно в 2 раза превышают доходы. Как так может быть?
Вариантов несколько: либо используются накопления за предыдущие годы, либо за будущие (кредиты) - и в том и в другом случае это означает нехватку доходов для необходимых затрат, либо доходы укрывают или просто тырят средства откуда-то, которые незапротоколированы как доходы.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

Фишка в том, что доходы у нас не соответствуют расходам хоть убей ))) Расходы примерно в 2 раза превышают доходы. Как так может быть?

просто жить надо ПО СРЕДСТВАМ

[ЕвгенийN]

Sandy,
А если не получается? Простой пример: надо где-то жить, а на покупку квартиры денег нет естественно (у большинства), люди влазят в ипотеку с грабительской процентной ставкой (а другой нет) и вынуждены отдавать где-то 50% своего дохода за кредит и квартплату. Они живут не по средствам или как?

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

А если не получается? Простой пример: тебе надо где-то жить, а на покупку квартиры денег нет естественно (у большинства), люди влазят в ипотеку с грабительской процентной ставкой (а другой нет). Они живут не по средствам или как?

с ипотекой плохой пример, я считал как то сейчас что снимать однушку что в ипотеку брать с начальными 40% выплатами примерно одинаково в месяц выходит.
Не по средствам это кредиты которые не сможешь отдать. Ну или раз в месяц пожрать в ресторане чтобы остальное время макаронами питаться дома.

[vlad_m]

Сообщение от Sandy

"Уровень жизни (уровень благосостояния) — ..."

Вопросов больше нет.

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

с ипотекой плохой пример, я считал как то сейчас что снимать однушку что в ипотеку брать с начальными 40% выплатами примерно одинаково в месяц выходит.

Ну почему же плохой, очень даже хороший по-моему. На улице жить не будешь, квартиры при развитом капитализме не раздают - исключительно "доступное" жилье за 40%. А съемная она твоей никогда не будет, вот живешь ты с семьей скажем год, другой, а на третий хозяин говорит - выметайтесь нах, я её продам и чтоб через месяц вас тут не было. И так всю жизнь.

[Samotor]

Сообщение от Sandy

госкомстат по Воронежу дает циферку 17500, ты считаешь что она БОЛЬШЕ?

меньше конечно.все эти статы брехня.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

Ну почему же плохой, очень даже хороший по-моему. На улице жить не будешь, квартиры при развитом капитализме не раздают

живи с родителями пока 40% на первоначальный взнос накопишь
А можно еще как мои родственники по 10 лет в общаге в комнате втроем с ребенком жили пока однушку не получили..

Сообщение от ЕвгенийN

съемная она твоей никогда не будет, вот живешь ты с семьей скажем год, другой, а на третий хозяин говорит - выметайтесь нах, я её продам и чтоб через месяц вас тут не было.

а для этого договор аренды заключается, ну что ты как маленький

Сообщение от Samotor

меньше конечно.все эти статы брехня.

вообще кагбэ все эти статы базируются на официальных налоговых отчислениях работодателей с белой зарплаты если ты не в курсе.

[Samotor]

Сообщение от Sandy

если ты не в курсе

в курсе.на деле брехня всёравно.как дети малые,верите во всё.

[Sandy]

Сообщение от Samotor

в курсе.на деле брехня всёравно

закусывать надо ©

[ЕвгенийN]

Сообщение от Samotor

меньше конечно.все эти статы брехня.

Статьи не брехня. Оно так и есть. Просто скажем у тебя официалка 10 и ещё у 8 человек, а у 10-го она 90000, а в среднем получается 18000 у каждого - вот и вся математика. Просто в совке министр образования скажем официально зарабатывал 800 (ну и там разные ништяки конечно), а учитель 120. Сейчас учитель зарабатывает 12 000, а министр образования явно не 80 000 ,и получается что доход работников образования в целом вырос. Элементарно, Ватсон! (с)

[Samotor]

ЕвгенийN, тогда это вообще бредятина полнейшая,ваши статы.разогнать к чертям.

Sandy, у меня матушка работает в поликлинике.....за 9 т.какие к чёрту 18 т средняя зп.а учителя сколько получают...?есть зп а есть доход.и если доход 18-в это ещё поверю.

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

живи с родителями пока 40% на первоначальный взнос накопишь

То есть родители должны взять ипотеку таки? А если нет родителей?

Сообщение от Sandy

а для этого договор аренды заключается, ну что ты как маленький

Ну это ты как маленький. Ну заключил ты договор на год, а следующий перезаключил ещё на год. А потом владелец решил не заключить и что? А заключать с тобой договор на 5 лет на аренду жилья без права разрыва в одностороннем порядке никто не будет. Да и 5 лет рано иил поздно закончатся.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

То есть родители должны взять ипотеку таки?

У твоих родителей нет жилья?

Сообщение от ЕвгенийN

Ну это ты как маленький. Ну заключил ты договор на год, а следующий перезаключил ещё на год. А потом владелец решил не заключить и что?

и в течении недели я через агенство найду новое жилье, ну что ты как маленький
А через 5 лет я может вообще в этом городе жить не буду.

Сообщение от Samotor

у меня матушка работает в поликлинике.....за 9 т

а я работаю за 40, вот В СРЕДНЕМ у нас с твоей матушкой и выходит 24 тысячи.. ДОШЛО?

[Samotor]

Сообщение от Sandy

а я работаю за 40, вот В СРЕДНЕМ у нас с твоей матушкой и выходит 24 тысячи.. ДОШЛО?

я это понимаю.и эта статистика бред полный.

у нас в врн средняя зп 18000.вслушайся.подумай.

я не знаю людей,которые официально получают 40,50...100 т.

[Sandy]

Сообщение от Samotor

я это понимаю.и эта статистика бред полный.у нас в врн средняя зп 18000.вслушайся.подумай.

извини.. я думал ты в школе все таки учился... ну раз ты так считаешь то ничем помочь не могу.
ЗЫ:На самом деле конешно правильнее считать не СРЕДНЮЮ з/п но МЕДИАННУЮ, тогда и данные ближе к реальности будут.

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

У твоих родителей нет жилья?

У моих есть, спасибо социализму. Но мы же заслуги социализма не будем брать в расчет. Тем более что там ведь не всем квартиры давали, а по большому блату и то лет через 20 - ну тебе Слай в общем расскажет лучше как было на самом деле.
Так что давай говорить не про мою, а про обезличенную семью в которой при СССР квартиру не дали или нет родителей.

Сообщение от Sandy

и в течении недели я через агенство найду новое жилье, ну что ты как маленький
А через 5 лет я может вообще в этом городе жить не буду.

Всё-таки ты ещё маленький. Вот когда ты вырастишь, то поймешь, как херово искать впопыхах новое жилье, если знаешь что времени у тебя в обрез, а тебе ещё надо туда перевезти кучу вещей, разобрать здесь собрать там мебель, возможно ремонт опять делать, на который ты в этой квартире потратился. А ещё теперь ребенка надо будет возить в детсад или школу из другого района и ещё куча мааааленьких мелочей. Скажи мне сколько раз ты за свою жизнь менял место жительства?

[Samotor]

Sandy, я говорю о том что в реале.ты-о том что на бумаге.

[Sandy]

Сообщение от Samotor

я не знаю людей,которые официально получают 40,50...100 т.

Я знаю. тебе справку 2-НДФЛ показать?

Сообщение от ЕвгенийN

У моих есть, спасибо социализму. Но мы же заслуги социализма не будем брать в расчет

Но видимо все таки есть

Сообщение от ЕвгенийN

Так что давай говорить не про мою, а про обезличенную семью в которой при СССР квартиру не дали или нет родителей.

давай.. итак ты молодой человек пусть даже после ВУЗа и в другом городе родители тебе деньгами сильно помочь не могут, достаточно того что выучили - такие условия принимаются?
каковы твои действия - снимать жилье причем желательно вскладчину и зарабатывать на первоначальный взнос в ипотеку.. (в буржуинии даже термин специальный есть для этого )

Сообщение от ЕвгенийN

Всё-таки ты ещё маленький. Вот когда ты вырастишь, то поймешь, как херово искать впопыхах новое жилье, если знаешь что времени у тебя в обрез, а тебе ещё надо туда перевезти кучу вещей, разобрать здесь собрать там мебель, возможно ремонт опять делать, на который ты в этой квартире потратился.

я за прошлый год знакомым две квартиры нашел если чо и переехать помог.
так что у меня в отличие от тебя есть реальный опыт поиска и переезда.

Сообщение от ЕвгенийN

Скажи мне сколько раз ты за свою жизнь менял место жительства?

4 раза в разных районах города. 2 раза город менял Но кстати Воронеж мне уже надоедать начал.
ЗЫ:Я еще и работу каждые два года меняю на более высокооплачиваемую ПРИКИНЬ

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

давай.. итак ты молодой человек пусть даже после ВУЗа и в другом городе родители тебе деньгами сильно помочь не могут, достаточно того что выучили - такие условия принимаются?
каковы твои действия - снимать жилье причем желательно вскладчину и зарабатывать на первоначальный взнос в ипотеку.. (в буржуинии даже термин специальный есть для этого )

Ты уходишь от ответа, сдается мне. Я тебе задал конкретный вопрос: взять в кредит квартиру - это значит жить не по средствам?

Сообщение от Sandy

я за прошлый год знакомым две квартиры нашел если чо и переехать помог.
так что у меня в отличие от тебя есть реальный опыт поиска и переезда.

Я сам переезжал 3 раза, помогал перевезти раза 4 - не очень приятное занятие, даже без учета что их ещё собрать и разобрать надо. Особенно напрягает таскать диван и холодильник без лифта на 5 этаж - 5-этажного дома. хотя, раз пианино спустили со второго на первый - тоже было весело. Это к вопросу об опыте.

Сообщение от Sandy

4 раза в разных районах города. 2 раза город менял Но кстати Воронеж мне уже надоедать начал.

Переехать одному и перевезти семью - разные вещи. я один тоже без проблем хоть каждый год буду переезжать. Коллега вон за год 4 квартиры сменил, да ещё между ними на работе пожить умудрился некоторое время пока выбирал. У него правда из вещей - две сумки.

[Samotor]

Сообщение от Sandy

Я знаю

ты походу один такой.рад за тя.чесно.хоть кому-то свезло.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

Я тебе задал конкретный вопрос: взять в кредит квартиру - это значит жить не по средствам?

если взял больше чем можешь реально заработать то да это не по средствам.

Сообщение от ЕвгенийN

Я сам переезжал 3 раза, помогал перевезти раза 4 - не очень приятное занятие

неприятное - согласен, но НЕ НЕВОЗМОЖНОЕ
все в лень упирается.

Сообщение от ЕвгенийN

Переехать одному и перевезти семью - разные вещи

а зачем семью то перевозить?

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

если взял больше чем можешь реально заработать то да это не по средствам.

То есть получается что квартиры не видать как своих ушей. Потому что снимать и копить одновременно в этом случае тем более нереально. А это серьезный довод.
Я в воскресенье ездил роутер настраивать, и услышал следующий диалог у заказчика: -Голосовать то пойдешь? Да схожу наверно. А за кого? Да за КПРФ наверно. Они мне хоть эту квартиру дали. Занавес. Инет для них не аргумент как бы слаеподобные не старались - квартира повесомее.

Сообщение от Sandy

неприятное - согласен, но НЕ НЕВОЗМОЖНОЕ
все в лень упирается.

Не всё. Это ещё дополнительные расходы и неудобства. Ну и с пропиской ещё проблемы добавляются. Многие скорее морально не любят менять районы проживания, школы и т.д.

Сообщение от Sandy

а зачем семью то перевозить?

А куда ж её девать? Мы ж определились, что жили все в этой квартире ,а потом попросили переехать всех.

[Слив]

о чем спор? поднимите руки, кто работал при ссср? или тут все воспринимают союз по высказываниям псевдодемократов?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Слив

поднимите руки, кто работал при ссср?

Первонах.

[Sandy]

Сообщение от ЕвгенийN

То есть получается что квартиры не видать как своих ушей. Потому что снимать и копить одновременно в этом случае тем более нереально. А это серьезный довод

Смотря кому, мне вот к примеру - реально, брату моей жены - реально, моему брату - реально (двое последних дома строят один в Осколе другой в Воронеже)

Сообщение от ЕвгенийN

А куда ж её девать? Мы ж определились, что жили все в этой квартире ,а потом попросили переехать всех

я к тому что зачем семью в другой город тащить то с собой.
Ну и потом кто как а я лично считаю детей имеет смысл заводить только когда вопрос с жильем решил.

Сообщение от Слив

о чем спор? поднимите руки, кто работал при ссср?

я работал в лесничестве, правда недолго перед ВУЗом.

[ЕвгенийN]

Сообщение от Sandy

Смотря кому, мне вот к примеру - реально, брату моей жены - реально, моему брату - реально (двое последних дома строят один в Осколе другой в Воронеже)

Значит тебе реально и кредит выплачивать))) Расходы одновременно на съем и строительство пожалуй даже повыше ежемесячного взноса будут. А речь про тех, кто себе не может позволить. Например, для обладателей среднестатистической зарплаты 18 тыщ, потому что десятка только на квартиру уйдет (съем +комуналка) а ещё надо жрать, пить, ездить, мыться и т.д.

Сообщение от Sandy

я к тому что зачем семью в другой город тащить то с собой.

А зачем она вообще нужна ,если жить отдельно?

Сообщение от Sandy

Ну и потом кто как а я лично считаю детей имеет смысл заводить только когда вопрос с жильем решил.

Правильно. Только сейчас к тому времени как накопишь уже может даже и детей хрен заведешь ))) А бывает они и непреднамеренно заводятся.. Как там: одно неосторожное движение и вы отец (с)