Старый 18.01.2012, 19:03   #31   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
уважать страну - это лишнее, пусть хотя-бы просто опасаются
+100500!
 
Старый 18.01.2012, 19:23   #32   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Согласен...страх- высшая степень уважения)))
для бизнеса такой имидж не айс.
 
Старый 18.01.2012, 21:13   #33   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Все, кто в данный момент активно выражает несогласие с обнародованными властями РФ результатaми парламентских выборов, по сути дела подают государству рекламацию на некачественные услуги. Кажется, за последние двадцать лет жители РФ научились быть грамотными потребителями. И это позитивное восприятие мира.
 
Старый 18.01.2012, 21:37   #34   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,430
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Автор так неназойливо, даже без перехода, намекнул на то что мол Россия развивается, а США - наоборот, начинает нас бояться, с подтекстом что скоро у нас будут Нью-Васюки и мы станем новыми законодателями в мире. LOL)))))
ААА. Под конец он даже прямо это сказал, я про Вашингтон сейчас, по всей видимости, всё больше склоняется к решению проблем грубой военной силой, чтобы сохранить за собой не вызывающий сомнений статус единственной сверхдержавы мира, с растущей эрозией которого ему пришлось столкнуться
Ядерное оружие, оставшееся в наследство от СССР, по прежнему заставляет США нас побаиваться, но по экономике на голубом глазу сравнивать Россию и США, как когда то сравнивали СССР и США - это как бы смешно))
 
Старый 18.01.2012, 23:44   #35   
Эльфосамец
 
Аватар для VaUlt
 
Сообщений: 8,832
Регистрация: 18.08.2002

VaUlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Особенно унизительно старому заскорузлому совку...не привыкши мы
а и не надо привыкать, привыкни к чему-нибудь нормальному.

Spectator, ды что ж такое то, ну нету в мире экономики, те, кто пытается мимо доллара работать - у них всякие "случайные" неудачи получаются. Иран, например, заговорили о прямых продажах - их валюта на 70% упала, да еще и ЯО завелось. И у нас примерно также, кризис, херня всякая. Цена за баррель. Когда уже вы поймете, что цена за баррель и курс доллара - штуковина в себе по фрейду, настраиваемая.
 
Старый 19.01.2012, 10:22   #36   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
да? и где храницо это бабло?
В ЦБ.
Ну и о количестве. За 12 лет правления "кровавого режыма" и "развала экономики" золотовалютные резервы выросли с $30 млрд. до $524 млрд.
Вот так страна беднеет.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
И ты думаешь они просто так разваляцо? ))))
Нет. Достаточно сменить адрес головного офиса, а заводы и точки продаж и так во всех странах.
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
у нас столько не нарожали, чтобы революции устраивать.
Ну если это прямая связь, то стоит ждать революции негров и латиносов в одной известно стране.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
или откажись от всех этих ништяков.
Как показала недавняя история страны, отказ от благ цивилизации не идёт на пользу целостности государства.
 
Старый 19.01.2012, 10:28   #37   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
По словам Якеменко, он родился в маленькой квартире, «где родители спали по очереди, в доме с 16 собаками», и, несмотря на такие трудные условия жизни, его родители решились на рождение детей.
Дааа.
Трудное детство, деревянные игрушки, изъеденные 16-ю собаками.
Просто мороз по коже.
Может для того и нужна презервативная революция, чтоб ТАКОЕ больше не появлялось на Свет Божий.
 
Старый 19.01.2012, 10:38   #38   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Слай,
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
За 12 лет правления "кровавого режыма" и "развала экономики" золотовалютные резервы выросли с $30 млрд. до $524 млрд.
Напомни, ГДЕ, В КАКОМ МЕСТЕ хранятся золотовалютные резервы,сам посмотри и ссылку что ли кинь.

Потому что в одной англоязычной детской сказочке глупая девочка хранила свой сундучок с приданным у злой мачехи и очень была уверена, что поскольку ключик от сундучка висит на веревочке у нее на шее, то и все приданное сохранится в целости.
А потом у нее остался только ключик на верёвочке.

Да, а что стало с Стабилизационным Фондом, аккумулировавшим около триллиона рублей, не истраченных бюджетом на собственные нужды? В чьи он там облигации был вложен и насколько упала их цена после кризиса 08?
 
Старый 19.01.2012, 10:49   #39   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
В ЦБ.
Ну и о количестве. За 12 лет правления "кровавого режыма" и "развала экономики" золотовалютные резервы выросли с $30 млрд. до $524 млрд.
Вот так страна беднеет.
Не совсем. Резервы, то выросли, но ЦБ после демократизации с 93 года Государству (Президенту, Премьеру, Думе) фактически не подконтролен. (Как и во всех демократических странах). По закону не может ни Президент, ни Премьер наложить вето, не скупать америкосовскую макулатуру, обменять её не золото. Главная роль резервов в действующей схеме: 1 поддерживать америкосовский пузырь, 2 сколько собственных денег, обеспеченных долларовым эквивалентом, может эмитировать любое независимое демократическое государство.

Но еще резервы делятся на золотую и валютную часть. Так вот, золотая часть в %% соотношении к бумажкам стала расти только где-то с 2006-2008 года. И это уже есть маленькая победа. Но когда заведенная в Россию макулатура (не только резервы) в целом стала сокращаться, вот тут и понеслось...

Правильнее будет представить так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unfair-vote.jpg
Просмотров: 34
Размер:	40.9 Кб
ID:	1678181  

Последний раз редактировалось Витя; 19.01.2012 в 11:12. Причина: очепятки
 
Старый 19.01.2012, 11:01   #40   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Нюля, я ответил на Ваш вопрос про чьи-то облигации.
 
Старый 19.01.2012, 11:11   #41   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Напомни, ГДЕ, В КАКОМ МЕСТЕ хранятся золотовалютные резервы,сам посмотри и ссылку что ли кинь.
ЦБ РФ, Гохран. Всё как обычно http://www.zolotonews.ru/news/21506.htm
А вот с суммой резервов в 1999 году действительно ошибся. Они составляли не $30 млрд, а $10 млрд. От Путин гад какой, довёл страну до увеличения резервов в 52,4 раза. Нет бы жить с голым задом как при совке, да либерастах.
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Может для того и нужна презервативная революция, чтоб ТАКОЕ больше не появлялось на Свет Божий.
Собственно да. Англо-саксы же говорят, что России хватит и 20 млн. жителей.
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
Да, а что стало с Стабилизационным Фондом, аккумулировавшим около триллиона рублей, не истраченных бюджетом на собственные нужды? В чьи он там облигации был вложен и насколько упала их цена после кризиса 08?
Отличная, кстати говоря, история. Когда правительство создавало фонд и копило в нём деньги, главные специалисты по делёжке чужих денег коммунисты орали, что деньги лежат без дела и их нужно потратить на увеличение пенсий на 10 000 рублей и на дотации предприятиям.
Но грянул 2008 и оппозиция как-то заткнулась со своими предложениями, потому что даже их главному электорату - быдлу-иждивенцам, стало понятно, что создание резерва было верным решением.
 
Старый 19.01.2012, 11:41   #42   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VaUlt Посмотреть сообщение
а и не надо привыкать, привыкни к чему-нибудь нормальному.
Привычку унижаться перед сильными и богатыми оставляю молодым - у них тело гибче , да и самоуважение не мешает... по причине отсутствия , слава богу есть исключения.

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
За 12 лет правления "кровавого режыма" и "развала экономики" золотовалютные резервы выросли с $30 млрд. до $524 млрд.
Вот так страна беднеет.
Ну, и зачем нам этот сундук с самоцветами? Может надо превращать эти бирюльки в новые технологии, серьёзные заводы, дороги, нормальное жильё и пр.

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Как показала недавняя история страны, отказ от благ цивилизации не идёт на пользу целостности государства.
Ага...чем больше благ цивилизации на душу населения, тем крепче государство. У собчак и троицкого этих благ хоть попой кушай, они и есть основа нашей целостности
 
Старый 19.01.2012, 11:51   #43   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Может надо превращать эти бирюльки в новые технологии, серьёзные заводы, дороги, нормальное жильё и пр.
Да уж. Ничему история не учит.
Помнится создавали уже новые технологии (хоть и скопированные с западных, но для данной локации они были новыми), строили неконкурентноспособные заводы по выпуску дерьма, прокладывали дороги в никуда и строили хрущёбы. Нужно напоминать о результатах?
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ага...чем больше благ цивилизации на душу населения, тем крепче государство.
Со временем становится именно так.
 
Старый 19.01.2012, 12:05   #44   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Да уж. Ничему история не учит.
Помнится создавали уже новые технологии (хоть и скопированные с западных, но для данной локации они были новыми), строили неконкурентноспособные заводы по выпуску дерьма, прокладывали дороги в никуда и строили хрущёбы. Нужно напоминать о результатах?
Деньги в разного типа банках и фондах хранят люди, которые не знают что делать с этим богатством...это чаще всего старые бабки и необразованная мОлодежь. Деньги должны работать... уж вам -то не знать этого. Не надо строить хрущебы, надо создавать новые современные прозводства, вкладывать деньги в науку. Вроде элементарная истина, ан нет..
 
Старый 19.01.2012, 12:13   #45   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
это чаще всего старые бабки и необразованная мОлодежь
Прохорова с Борцовым относите к какой категории?
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
надо создавать новые современные прозводства
Государству?
 
Старый 19.01.2012, 12:22   #46   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
ЦБ РФ, Гохран. Всё как обычно http://www.zolotonews.ru/news/21506.htm
А вот с суммой резервов в 1999 году действительно ошибся. Они составляли не $30 млрд, а $10 млрд. От Путин гад какой, довёл страну до увеличения резервов в 52,4 раза. Нет бы жить с голым задом как при совке, да либерастах.
Не возьму в толк: ЧД считает , что надо бы сомневацо в силе амерской экономики, а вы хвалитесь , что мы ей стали доверять в 52 раза больше. Т е Путин молодец, что вложился в бумаги должника номер один в мире?

Теперь про сам рост запасов - они, что, обусловлены ростом производственного сектора экономики или сфера услуг выросла, хрен с ним - может у нас финансовый рынок развился в 52 раза? Так за счет чего запасы пополнились и кем тогда можно назвать Пу?
Смотрителем за сырьевкой?

Вы считаете он (Пу) не позволил разворовывать недра. Ок. Согласен. Но кому не позволил? Мир то не однороден. Например: "Бритиш Петролиум" хотел продавать нашу нефть, а какой нибудь "Голден Сакс" хотел , чтобы деньги от продажи хранились у него.
(Голдену пофигу кто будет добывать - главное где бабло храницо. ) Кто выиграл, а кто проиграл - ясно. Пиарщики победителей теперь выставляют Пу - как спасителя, пиарщики проигравших - как диктатора.
Только мы с вами хотим понять кто в этой войне мировых кланов Пу?


Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Собственно да. Англо-саксы же говорят, что России хватит и 20 млн. жителей.
не фсе англосаксы так говорят. кому то нужны недра, а кому то и рынок сбыта. это вообщемто - обычный конфликт индустрии с пост индустрией.


Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Отличная, кстати говоря, история. Когда правительство создавало фонд и копило в нём деньги, главные специалисты по делёжке чужих денег коммунисты орали, что деньги лежат без дела и их нужно потратить на увеличение пенсий на 10 000 рублей и на дотации предприятиям.
Но грянул 2008 и оппозиция как-то заткнулась со своими предложениями, потому что даже их главному электорату - быдлу-иждивенцам, стало понятно, что создание резерва было верным решением.
угу. как обычно из двух зол (проэбать или зашить в подушку) выбрали меньшее.
даже дети знают - деньги должны работать иначе их спиzдят.
 
Старый 19.01.2012, 12:26   #47   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Прохорова с Борцовым относите к какой категории?
Деньги Прохорова не считал, но полагаю, что они не лежат мертвым грузом на счетах...кроме заначки на карманные расходы

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Государству?
И государству...как одному из участников рынка. Ещё важнее для государства вложить деньги в инфраструктуру, без которой не может существовать и развиваться бизнес.
 
Старый 19.01.2012, 12:31   #48   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Не возьму в толк: ЧД считает , что надо бы сомневацо в силе амерской экономики, а вы хвалитесь , что мы ей стали доверять в 52 раза больше. Т е Путин молодец, что вложился в бумаги должника номер один в мире?
Блин, да что это такое...
Еще раз: Путин не вложился в должника. Спасибо ЕБНу в 93-м году. Путин сразу не мог прекратить это. А как дело пошло, пендосня вмиг зашуршала.
 
Старый 19.01.2012, 12:36   #49   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
даже дети знают - деньги должны работать иначе их спиzдят.
Кто-то бы ещё властям объяснил эту простую истину...
 
Старый 19.01.2012, 12:43   #50   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
а вы хвалитесь , что мы ей стали доверять в 52 раза больше. Т е Путин молодец, что вложился в бумаги должника номер один в мире?
После распада СССР в Прибалтике умнее считался тот, кто забыл больше русских слов. Вы, как человек желающий стать гастарбайтером, но которого никуда не берут, решили доказывать свою лояльность Западу тем же способом - для начала разучились понимать тексты на русском.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Деньги Прохорова не считал, но полагаю, что они не лежат мертвым грузом на счетах...кроме заначки на карманные расходы
После делёжки с Потаниным он остался именно с деньгами, а не с железом.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
И государству...как одному из участников рынка.
Т.е. государство должно строить заводы?
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Ещё важнее для государства вложить деньги в инфраструктуру
Соглашусь.
 
Старый 19.01.2012, 13:27   #51   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,797
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Еще раз: Путин не вложился в должника.
Вы серьезно так считаете? Разве вы не знаете кто назначает главу центробанка?


Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
После распада СССР в Прибалтике умнее считался тот, кто забыл больше русских слов. Вы, как человек желающий стать гастарбайтером, но которого никуда не берут, решили доказывать свою лояльность Западу тем же способом - для начала разучились понимать тексты на русском.
нууу зачем же вы так сливаетесь? да к стати, был в эстонии - что удивило, молодежь пытаецо говорить по русски и нифига нос не воротят. памятник нашему солдату стоит очень ухоженный и с цветами, хотя вру - одного русофоба на ресепшене встретил, принципиально не хотел говорить по русски, но остальной персонал смотрел на него как на дебила.

так что у нас с оценкой деятельности Пу не так?
 
Старый 19.01.2012, 13:28   #52   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,271
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
"Американский деловой журнал Forbes по итогам 2010 года опубликовал рейтинг двух тысяч крупнейших и наиболее влиятельных компаний мира. В этом рейтинге представлены компании из 62 стран мира. В том числе 515 компаний - из США, 210 - из Японии, 113 - из Китая, 56 - из Индии, 62 - из Канады. "
Вспомнился баян:
Цитата:
В РФ составлен рейтинг стран-составителей самых тупых и надуманных рейтингов.
США вне конкуренции.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
чем больше благ цивилизации на душу населения, тем крепче государство.
Однозначно.

Цитата:
"Достаток - палач революций"
 
Старый 19.01.2012, 13:33   #53   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Деньги Прохорова не считал, но полагаю, что они не лежат мертвым грузом на счетах...кроме заначки на карманные расходы

После делёжки с Потаниным он остался именно с деньгами, а не с железом.
А разве не Прохоров владелец ОАО Регенирирующей тепловой компании "КВАДРА" - практически монополиста поставки теплоэнергии в Центральном, Южном, Северо-Западном и Поволжском федеральных округах - наиболее плотно заселенных населением - основным потребителем теплоносителей, востребованных в Т/Э для отопления - 7 (Семь) месяцев в году, а для ГВС - 12 (Двенадцать)?
А это, знаешь ли, покруче и понадежней Норникеля будет.
 
Старый 19.01.2012, 13:46   #54   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
А как объяснить появление на трибунах презервативных митингов личного друга господина Пу, экс-вице премьера, экс министра экономики г-на Кудрина - локомотива путинской экономической политики?
Он-то не из списка проплаченных АНТАНТой..
 
Старый 19.01.2012, 14:16   #55   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Вы серьезно так считаете? Разве вы не знаете кто назначает главу центробанка?
zaratustra2, извиняюсь за мегакопипост, букв много, своими словами лень пересказывать… Но разбор закона о ЦБ хороший в т.ч. о назначении и снятии с должности председателя:
Цитата:
…Независимый Центральный банк. Независимый от государства. Неужели в России сегодня построена такая же система?

Чтобы разобраться, почитаем закон о Центральном банке России (Банке России). Начнем с самого простого вопроса — кто выпускает наши рубли? Тут разобраться несложно — эмитирует нашу национальную валюту монопольно Центральный банк России — он же Банк России. Статья 4 закона так прямо и говорит: «Монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует их обращение». Разумно? Да — эмиссионный центр должен быть один. Вот только кому он подчиняется? Чтобы выяснить это, читаем дальше. Пожалуй, самой интересной статьей закона о нашем ЦБ является статья 2. В нее вложено столько смысла, что читать ее нужно как минимум дважды. Сначала целиком, а потом по частям.

«Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов».

Так что принадлежит государству? Имущество Банка России. То есть — недвижимость. Ну, мебель там, стулья. Обои на стенах. Ручки в подставках, мышки на ковриках. Тарелки в микроволновках. Всё? Нет, не всё. Еще — «уставной капитал» Центрального банка в размере 3 млрд рублей. Много ли это? Сами ответьте на этот вопрос. Сначала посмотрите на размер золотовалютных запасов ЦБ. Эти цифры публикуют каждый день. Сегодня запасы составляют порядка 465 млрд долларов. Вот и скажите, 3 млрд РУБЛЕЙ при 465 млрд ДОЛЛАРОВ — это много или мало? Это очень мало. Главное — это не уставный капитал, а активы ЦБ, его ЗВР, то есть золотовалютные резервы. Это, так сказать, «главный приз». Очень странно, что ЗВР проходят в законе как «иное имущество». Но дальше начинается самое интересное.

Золотовалютные резервы Банка России самой России не принадлежат.

А иначе как понять следующее: «Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются». Если собственник имущества — государство, то ему для действий с этим имуществом не нужно согласие того, кто ОТ ИМЕНИ ГОСУДАРСТВА этим имуществом пользуется. Если государству принадлежит участок земли, то для того, чтобы на нем что-то строить или продавать эту землю, согласия нынешнего пользователя не требуется. В случае с ЦБ получается странная картина — граждане России, избиратели, народ, выбрав в стране власть, посредством этой власти дали ЦБ России полномочия в финансовой сфере. Доверили ему золотовалютные запасы страны. И теперь без согласия Центрального банка не могут эти ценности использовать. Это как если бы, будучи владельцем, вы бы сдали свою квартиру кому-нибудь на время, а потом без его согласия не могли ею распоряжаться.

«Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства».

Если государство является владельцам имущества Центрального банка, его ЗВР, то как же может быть, чтобы оно не могло отвечать этим имуществом по своим обязательствам? Если деньги и золото государственные, то государство может оставить их в залог, то есть отвечать этими активами по своим обязательствам. А так выходит, что деньги у страны вроде бы есть, но тратить их нельзя. Нельзя оставить в залог. Ничего нельзя сделать — без согласия ЦБ России. Мы снова видим правовой нонсенс — пользователь может запретить собственнику распоряжаться своим имуществом. Или собственник ЗВР вовсе не государство?

«Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России».

Обратите внимание: полномочия по владению. Это как понимать? Когда в государственном учреждении, в пожарной части или в налоговой инспекции пожарного или налогового инспектора направляют выполнять служебные обязанности, его снабжают соответствующими инструментами. Пожарному дают шланг, каску и машину, а налоговику — компьютер, калькулятор и бумагу. Но при этом полномочия этих государственных служащих исчерпываются, говоря языком закона о ЦБ, «пользованием и распоряжением имуществом». Никакого владения быть не может. Пожарный не является собственником пожарной машины и пожарного шланга, а налоговый инспектор не становится собственником компьютера и калькулятора. Равно как военный не становится собственником танка или самолета, на котором ему доверили защищать страну, а полицейский не станет собственником пистолета и бронежилета, без которых сложно ловить преступников.

Владение — нет такого слова в лексиконе государевых слуг. Есть служение, есть долг, есть присяга. А владение — это совсем из другого словаря. И закралось оно в статью закона о ЦБ вовсе не случайно…

Есть в вашей семье кошелек, в нем лежит много денег. Вы их заработали честным многолетним трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни при каких обстоятельствах, без разрешения совершенно независимого от вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально — он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе ее выплачивает. А вот вы-то от него зависите, и даже очень. Ведь только он может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А без его разрешения вы этого сделать не можете. И чтобы избежать искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи. Несправедливо? Неудобно? Странно? Что вы! Справедливо! Удобно! Современно! И, главное, иначе нельзя — если доверить деньги вам, вы же можете их истратить. Ведь именно так объясняют нам правильность и мудрость этой странной ситуации. Но в семье вы бы с дядькой разобрались быстро — взяли бы, да и выгнали его. Так? А дядька-то хитрый! И чуть собираетесь вы турнуть его, сердечного, как он начинает верещать на весь подъезд. А у входа в вашу квартиру «на всякий случай» стоят три других дяденьки. Написано на них: «Правозащитные организации», «Независимая пресса», «Цивилизованные страны». И слушаются они не вас, а вашего непрошеного финансового помощника. Зорко стоят на страже порядка и справедливости. То есть следят, чтобы вы своего дядьку не обижали. И вежливо так у него разрешения спрашивали на все свои финансовые траты. Почему? Потому что вы подписали закон о Центральном банке своей квартиры и теперь обязаны его соблюдать. Иначе во всех стенгазетах района и многотиражке вашего предприятия появится ваш портрет с нехорошей надписью. В школе вашим детям прочитают лекцию о «правовом нигилизме» их родителя. И еще повесят большой портрет из серии «Их разыскивает милиция» прямо на двери вашего дома.

«Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды».

Банк России и наше государство сами решить свой спор не могут. Будет решать Стокгольмский арбитраж. Или независимый суд штата Нью-Йорк. Это все равно, как если бы при Сталине Центральный комитет партии и Народные комиссары финансов решали бы свои споры не в Кремле или на заседании правительства, а в суде Третьего рейха. Он же одинаково независим, что от ЦК ВКП(б), что от правительства СССР. Так ведь? Так. Вот пусть и решает, кто прав, а кто неправ в СССР, суд нацистской Германии. Честно и непредвзято. И, разумеется, без всякой задней мысли, руководствуясь только интересами России и буквой закона. Но самое смешное то, что обратись ЦБ в какой-нибудь «гаагский суд», то он этот процесс неизбежно выиграет. А Россия, то есть все мы, неизбежно проиграет. Почему? Потому что ЦБ вписан в целую систему подобных центральных банков, которые, в свою очередь, включены в целостную паутину под названием Международный валютный фонд (МВФ). И главное: ЗВР Центрального банка России лежат не в России. За исключением небольшого процента золота, хранящегося в России, все остальные «резервы» нашего ЦБ представляют собой вовсе не пачки перетянутых резинками банкнот разных государств, а компьютерные «нолики». Лежащие, между прочим, в компьютерах других государств. Ведь золотовалютные резервы нашего ЦБ вкладываются в государственные облигации других стран. В основном в облигации правительства США: «Больше 30% золотовалютных запасов потратила Россия на покупку ценных бумаг казначейства США… по данным американского Минфина, наша страна за минувший год увеличила инвестиции в американские гособлигации в 3,5 раза — с 32,6 млрд до 116,4 млрд долларов. И теперь Россия занимает седьмое место в рейтинге стран-кредиторов Соединенных Штатов».

«Статья 12. Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на четыре года большинством голосов от общего числа депутатов. Кандидатуру для назначения на должность Председателя Банка России представляет ПрезидентРоссийской Федерации... Государственная Дума вправе освободить от должности Председателя Банка России по представлению ПрезидентаРоссийской Федерации».

Разобрались? Президент РФ представляет, Дума назначает. Она же снимает главу ЦБ с должности. Нет, все еще только начинается. Закон написан так хитро, что возможность уволить председателя Банка России со своего поста для президента и Думы чисто теоретическая. Чтобы в этом убедиться, надо лишь дочитать статью 12 до конца.

«Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в следующих случаях: 1) истечения срока полномочий; 2) невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии; 3) личного заявления об отставке; 4) совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда; 5)нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы,связанные с деятельностью Банка России».

Выходит, что если председатель ЦБ: 1) здоров как бык, 2) его полномочия еще не истекли, 3) уходить сам не собирается, 4) кошельки у старушек не ворует, 5) соблюдает федеральное законодательство (то есть не дает кредиты своей стране) — то снять голубчика совершенно невозможно. Он может даже и кошельки у старушек воровать — пока нет приговора суда, не уволить его Государственной Думе. И президент России что-либо сделать бессилен.

Любопытно, правда? Разве глава предприятия, назначивший финансового директора, не может снять его простым приказом и назначить нового? Или обязан ждать четыре года? Или приговора суда? Или медкомиссию создавать? Нет, в реальной жизни руководитель компании волен как назначать, так и снимать с должностей своих подчиненных.

Глава государства в России — это президент. Все остальные госслужащие являются его подчиненными, которыми он руководит не напрямую, а посредством министров, губернаторов, мэров, генералов и адмиралов. И только руководитель Центрального банка вне пространства и времени. Президенту его не снять и не уволить. А в случае чего банкир пожалуется на президента в международный суд. И ведь должность главы Центрального банка действительно ключевая!

«Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Подотчетность Банка России Государственной Думе означает: назначение на должность и освобождение от должности Государственной Думой по представлению Президента Российской Федерации Председателя БанкаРоссии».

И это вся подотчетность? Но мы же только что разобрали, что она мнимая, что главу ЦБ не уволить без его согласия и желания. Не снять, кстати, и других добрых банкиров-молодцев из ЦБ.

«Статья 13. Члены Совета директоров назначаются на должность сроком на четыре года Государственной Думой по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации. Члены Совета директоров освобождаются от должности: по истечении указанного в настоящей статье срока полномочий — Председателем Банка России; до истечения указанного в настоящей статье срока полномочий — Государственной Думой по представлению Председателя Банка России».

То есть досрочно уволить строптивого коллегу может только председатель ЦБ. Ведь для досрочного увольнения банкира — члена Совета директоров ЦБ — нужно представление председателя. Сама Госдума не может уволить банкиров, если председатель ЦБ этого не хочет. Так как же можно говорить, что ЦБ подотчетен Госдуме?..

Когда читаешь закон о Центральном банке, в голове постоянно крутится один вопрос: когда же и кто принял такой очевидно кабальный для России документ? Путин в 2002 году, если судить по названию (Федеральный закон от 10.07.2002 № 86-ФЗ)? Нет. Закон видоизменялся и дополнялся. А его самая первая версия была принята еще в 1990 году, когда на кремлевских башнях реял алый флаг СССР с серпом и молотом.

Борис Ельцин с огромным перевесом выиграл выборы лета 1990 года и стал первым президентом России. А затем, через полгода своего президентства, 2 декабря 1990 года, он подписал закон О Центральном банке РСФСР (Банке России) (Федеральный закон от 02.12.1990 № 394-1).1

Если вам лет сорок или больше, то вы помните те выборы. Помните лето 1990 года? Радость, надежда на перемены. Помните свой тогдашний энтузиазм? Мы ждем перемен, — пел тогда Виктор Цой. Имы все этих перемен ждали. И они настали. Еще единая страна жила и надеялась, а задел для ее распада и перехода под контроль мировой банковской верхушки уже готовился. Борис Ельцин при живом Советском Союзе подписал документ, создававший неподконтрольный государству эмиссионный центр. Включая третью часть статьи № 1 той первой редакции этого вреднейшего для России закона: Банк России независим от распорядительных и исполнительных органовгосударственной власти.

До этого в СССР система финансов была построена на принципах здравого смысла. Финансовой сферой заведовал Совет министров СССР — то есть Правительство. Органом, выполняющим все указания Правительства СССР по руководству денежной системой, являлся Государственный банк, наделенный правом совершения эмиссионных операций. Это был прямой антипод нынешнего ЦБ. Он выполнял распоряжения Правительства, разрешения Государственного банка не нужно было спрашивать, его руководителей назначали решением Совета министров и снимали аналогичным образом. Госбанк не имел права подавать в иностранный суд. Количество, сумму необходимых для экономики страны денег определял Совет министров, а Госбанк их только эмитировал.

Деньги в СССР выпускались трех видов: билеты Государственного банка СССР, государственные казначейские билеты и металлическая монета. Между банковскими и казначейскими билетами существовало различие юридического характера. Только банковские билеты обеспечивались золотом, драгоценными металлами и прочими активами Государственного банка, о чем гласила надпись на купюрах достоинством от десяти рублей и выше. Рубль, три и пять (казначейские билеты) имели другую надпись, они обеспечивались всем достоянием государства, то есть не имели золотого содержания. В реальной жизни граждане СССР об этих нюансах понятия не имели, никакой разницы между двумя видами советских денег не было. Денежные знаки всех видов выпускал в обращение Государственный банк СССР.

«Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете».

Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно путем покупки гособлигаций. А наш ЦБ российские облигации покупать не может. А вот американские государственные облигации и ценные бумаги некоторых других стран — может. Это важный момент: Центральный банк России имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит, по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причем вполне конкретных.

Эмиссию рубля, согласно закону, осуществляет только Банк России. И он же, согласно тому же закону, не может давать кредиты государству. Как же осуществляется эмиссия, как рубли вводятся в обращение? Очень просто — путем покупки иностранной валюты на бирже.

Работает эта система так:
- Россия продала на мировом рынке некий товар;
- в страну поступило 100 долларов;
- Центральный банк покупает эти доллары на бирже;
- доллары попадают в золотовалютные запасы ЦБ РФ;
- в экономику попадает 3000 рублей.

Иными словами, иностранная валюта попадает в страну только через биржу. А там ее продают, и соответствующее количество рублей «впрыскивается» в российскую экономику. Соблюдается некий негласный для населения паритет. Паритет между количеством долларов в ЗВР и количеством рублей в экономике. Вот цена на нефть пошла вверх. За тот же товар Россия получает уже не 100, а 110 долларов. Паритет нарушен, и ЦБ его исправляет. Он снижает курс доллара, покупает их дешевле и впрыскивает в экономику страны меньшее количество рублей за один пришедший в страну доллар. При снижении цены на нефть происходит обратный процесс: ЦБ увеличивает курс доллара. Теперь за один пришедший доллар эмитируется меньшее количество нашей валюты. Внимательно следит за общим объемом рублевой массы именно Центральный банк. Ведь согласно закону о ЦБ именно руководящий орган Центрального банка — Совет директоров — принимает решение «об общем объеме выпуска наличных денег».
Иными словами, существует зависимость и жесткая привязка денежной массы внутри России и долларовой массы, которую Россия получает извне. А это значит, что мы уязвимы. Мы не до конца самостоятельны. Почему же ЦБ сохраняет паритет между количеством долларов в ЗВР и общим объемом эмиссии рублей? Потому что Центральный банк осуществляет управление эмиссией рубля в режиме «currency board».

Это нужно потому, что любая страна — член МВФ обязана обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары и фунты из собственных золотовалютных резервов. В любой момент времени это правило должно соблюдаться. Без этого не берут в МВФ. Без этого не возьмут в «цивилизованное человечество».

А в итоге денег в экономике России не столько, сколько необходимо для ее нормального функционирования, а столько, сколько долларов лежит в кубышке Центрального банка. Сколько долларов выручили за проданные нефть и газ, столько можно напечатать собственных российских рублей. То есть вся экономика России искусственно поставлена в прямую зависимость от экспорта природных ресурсов. Вот почему при падении цен на нефть рушится всё и вся. Дело вовсе не в недоборе налогов от продажи самой нефти. Дело в том, что в экономике исчезают рубли. А уже потом падает торговля, строительство, урезаются зарплаты, и встает весь производственный процесс.

Важно понимать, что золотовалютные резервы страны не являются «резервом» государства. Эти деньги нельзя тратить. Они должны лежать в «кубышке» ЦБ просто для того, чтобы ЦБ мог печатать рубли. Золотовалютные резервы не приносят государству и народу никакой пользы. Их функция совершенно другая — это гарантии, которые нельзя тратить, чтобы можно было эмитировать рубли. Почему нельзя тратить ЗВР, тоже понятно — завтра продадим доллары для покрытия внешнего долга страны, а напечатанные под них рубли останутся. Баланс нарушен. Это не по правилам. Так нельзя.

Наглядный пример: Путин выплатил внешний долг России. За это ему огромное спасибо — обрезал одну финансовую веревочку, за которую дергали мировые кукловоды. Пока только одну — другая осталась. Причем сделал все «по правилам». Внешний долг был выплачен из Стабилизационного фонда, который на самом деле является собственностью государства. Денег золотовалютные резервы ЦБ на выплату внешнего долга не тратили. Почему? Нельзя! Почему нельзя? Потому что в 1944 году в городе Бреттон-Вуд были подписаны международные соглашения, определившие дальнейшее развитие человечества. О бреттон-вудских договоренностях и обо всем, что произошло в финансовом зазеркалье с той поры, мы поговорим в другой главе…
Куски надергал отсюда
Там еще много интересного.

Книга вышла до истории со Стросс-Каном, после того, как тот начал критиковать существующую в мире банковско-финансовую систему. Так, что тут автор предлагает председателю ЦБ только кошельки воровать, чтобы его сняли.

Еще от себя добавлю, что автор не упомянул, что ЦБ единственная контора, которая утверждает и периодически изменяет сам себе правила бухучета. Т.е. ту прибыль, которой он должен делиться с государством, ЦБ рассчитывает только по своим правилам, которые всегда может изменить. А также правила расчетов, резервы – все, что угодно.

Последний раз редактировалось Витя; 19.01.2012 в 14:33.
 
Старый 19.01.2012, 14:41   #56   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Революции, митинги, выборы... А на деле все сводится вот к этому: http://funny-vid.info/video/NmwGkYyfBuQ.
 
Старый 19.01.2012, 14:43   #57   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нюля Посмотреть сообщение
А разве не Прохоров владелец ОАО Регенирирующей тепловой компании "КВАДРА"
Совладелец.
 
Старый 19.01.2012, 14:52   #58   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
в СССР система финансов была построена на принципах здравого смысла
Здравого смысла на всех не напасешься - это не колбаса (здесь поклон Санди)...в дефиците нонче здравый смысл...да и вообще смысл

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
"Достаток - палач революций"
Народ с голодухи кинулся на Болотную...вона чё

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
После делёжки с Потаниным он остался именно с деньгами, а не с железом.
Передайте ему мои соболезнования...но зато понятны его мотивы борьбы за власть: выйти из кэша в реальное железо

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Т.е. государство должно строить заводы?
Почему нет? Строить заводы, если есть деньги и желание их преумножить, и передавать эти заводы в управление толковым людям, например Вам, мне, Нюле...есть ещё на примете кое-кто. Не надо ограничиваться алимпеадами - баловство это...от недостатка здравого смысла и образования

Витя, zaratustra2, Чёрный Дембель, вас тоже приглашаю стать новыми капиталистами...без смайлика
 
Старый 19.01.2012, 15:00   #59   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Витя, zaratustra2, Чёрный Дембель, вас тоже приглашаю стать новыми капиталистами...без смайлика
Что совсем не лишено здравого смысла.
 
Старый 19.01.2012, 15:08   #60   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Передайте ему мои соболезнования...
Тут радоваться за людей нужно, а Вы соболезнования.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Почему нет?
Т.к. госсобственность не эффективна.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind