Почему, как и куда исчезают УК и кому это выгодно

[Sart]

Сообщение от Nelika

а мы значит опять будем без своей копеечной зарплаты. УК объявят себя банкротом и тю-тю наши денежки.... А некоторые нам должны за теплоснабжение до 30 000 000 рублей. А суды все идут и идут.... иногда даже кажется, что мы не теплоснабжающая компания, а юридическая.

Вот честно - за ваше отношение к собственным теплосетям и водопроводам надо парочку-троечку руководителей показательно расстрелять. Изоляция теплотрасс стремится к нулю - только что трава над ними зимой не растет. На Артамонова так вообще трубы теплотрассы торчат из земли наружу в нескольких местах. Трубы водопроводов латаные-перелатаные, текут и лопаются, заменять их на некорродирущие полимерные никто и не собирается (еще бы, заменишь - на ремонте каждый год не украдешь) И вот это вот разгвоздяйство предлагается оплачивать собственникам помещений в виде заложенных в тариф потерь и некоего норматива? Ню-ню.

[jane288]

Управляющие компании- участники НП "ВКП" проводят процедуру перевыбора УК







15.03.2012




Управляющие компании- участники НП "ВКП" проводят процедуру перевыбора УК


Реализовать поцедуру, предусмотренную ЖК РФ, предложено в связи с невозможностью урегулировать разногласия с поставщиками ресурсов в части искуственно созданной задолженности населения за непоставленные коммунальные ресурсы.

Намерение ресурсоснабжающих организаций Воронежа взыскать виртуальную задолженность ставит жителей многоквартирных домов и сотрудников обслуживающих организаций в условия повышенного риска. Взыскание такого долга поставщиками означает, что поставщики изымут все средства жителей, собранные по строке "содержание и ремонт жилья" с соответствующим целевым назначением, большая часть которых составляет оплату труда обслуживающего персонала: мастеров, дворников, слесарей, уборщиков.

Такая задолженность перед поставщиками образуется из-за значительного числа домов, которые не оборудованы общедомовыми приборами учета. В этом случае поставщик ресурса требует от управляющей организации уплатить за ресурс сумму бОльшую, чем сама управляющая организация получила от населения. Эта разница ежемесячно составляет около 25% и возникает из-за того, что УО учитывает показания квартирных счетчиков, а поставщики считают по нормативу. Норматив чаще всего превышает реальное потребление отдельно взятой квартиры.

Таким образом, собственник жилья остается должен за ресурс, который ему не поставили, просто из-за разницы в системе расчетов. Взыскать с населения этот долг - означает провести грабительскую и несправедливую по своей сути корректировку.

Для того, чтобы поставщики ресурсов не смогли воспользоваться правом взыскать с населения виртуальный долг “за воздух”, тем самым не было бы прекращено обслуживание жилого фонда, одновременно стало бы возможным привлечение кредитных средств для установки приборов учета там, где их нет (установка снимет проблему разногласий с поставщиками)
- управляющие компании считают единственно возможным выходом предложить собственникам переизбрать УК на новую, без искусственной задолженности.
При этом условия обслуживания, персонал УК, его руководство остаются прежними. Новые УК сохраняют за собой обязательства перед собственниками (то есть сохраняются остатки на лицевых счетах) и перед поставщиками в части задолженности населения.

В ходе опросов населения была получена принципиальная поддержка значительного числа воронежцев предложения о переизбрании УК. В настоящий момент эта поддержка документально оформляется. До конца марта планируется завершить подписную кампанию.

Одновременно ведется работа по внедрению системы расщепления платежей, когда при оплате квитанции деньги идут напрямую ко всем получателям - поставщикам, а не на счет УК. Эта мера имеет неоценимое значение для репутации добросовестных компаний, т.к. исчезнут все основания подозревать УК в использовании чужих средств.

В условиях повышенного риска несправедливого взыскания долгов с населения управляющие компании в качестве законного способа избежать корректировок предлагают собственникам принять решение о переизбрании новой УК. Получить консультацию о порядке проведения общего собрания по вопросу переизбрания УК жители могут в своей действующей УК.

Аналогичная информация размещена на новом сайте нпвкп.рф.

Ссылки по теме:

[jane288]

Уважаемые форумчане! Приведенный выше текст - это обращение ВКП к нам , жильцам. Комментировать его невозможно, все высосано из пальца. Но мы должны почувствовать как нам будет плохо, если мы не примем предложение нашего благодетеля - ВКП. Вопросы по обращению: на основании чего РСО заберут средства, перечисляемые на ремонт и содержание жилья, если все УК в один голос твердят, что поступления счета не обезличиваются? Если это так, то у УК больше возможности для злоупотреблений, чем у РСО.
ВКП предлагает избрать новую УК, без искусственной задолженности. А куда исчезнет старая, с остатками не счетах? У нас опыт есть, о нем я писала в начале темы. Вы не имеете право создавать новую компанию без акта приемки -передачи кредиторской и дебиторcкой задолженности, это предусмотрено ГК.
В прошлом году в СМИ была информация о незаконном ичезновении УК, а у нас в области это возносят чуть ли ни как ноу-хау по уходу от долгов. 15 марта напечатали обращение и уже имеют поддержу населения. А старые организации перед выборами не станут отчитываться, или протоколы с фальшивыми подписями уже заготовлены?
Я в начале темы писала, что УК разоряются и в целях избежания процедуры банкротства прячутся от своих обязательств.
Расщепление платежей - это не заслуга ВКП, оно предусмотрено ПП РФ от 6 мая 2011 года № 354. Долго спите! То что касается так называемой межтарифной разницы, то вы не хуже меня знаете, что она противозаконна и ни одна РСО не выигрывала суды по этому вопросу. Другое дело, то что владельцы ИПУ обязаны оплачивать кроме своих расходов по нормативу и общедомовые расходы. И где эти нормативы? А ведь ПП РФ № 354 предусматривает и их. Гениально придумано, как избежать корректировок. А может просто станем соблюдать нормативные акты? Наша УК уже 4-й раз будет прятаться от банкротства. Делает она это каждые два года. Причем, ни разу не отчитавшись! В предыдущем посте я написала, что ее предшественники выплыла в Москве, С-Петербурге А наши любимые УК куда исчезнут? Ведь в Воронеже их оставлять нельзя, могут заинтересоваться дебиторами в прокуратуре или РСО заявят иски? Бесподобно- уход от обязательств ставят чуть ли не рамку закона. Здорово!!! А потом нас заставят еще и кредиты брать, поскольку деньги останутся у предшественника.

[masterhouse]

кстати да, назревает два интересных вопроса:

1. с какой это стати рсо заберут деньги собранные с назначением платежа "ремонт и содержание жилья", со счетов домов, которые им вообще не принадлежат? оплата долгов ук со счетов жилых домов деньгами полученными на содержание и ремонт жилья - это, имхо, как минимум нецелевой расход денежных средств.
2. как относятся представители городской власти и представители рсо к такому "ловкому ходу", который уголовный кодекс рф называет по другому?

[скелет в шкафу]

masterhouse, по поводу вашего первого вопроса - а для вас открытие, что ук гасили свои долги прошлых лет текущими платежами населения? отсюда - рост долгов в прогрессии.
по поводу второго вопроса - а кто у нас надзорные функции выполняет? органы местного самоуправления, или все-таки прокуратура? на всю страну через прессу объявлено - да, мы должны, да суд подтвердил, но закон кривой, поэтому всем прощаем, типа на радость населению.

А вы не хотите подумать о том, что в перспективе это кидок того же населения? "простят" господа из вкп свои многомиллионные долги за комуслуги, начнут жизнь с чистого листа, а дыры кому латать достанется? городскому бюджету? то есть за деньги того же населения. гениально!

[jane288]

Сообщение от скелет в шкафу

masterhouse, по поводу вашего первого вопроса - а для вас открытие, что ук гасили свои долги прошлых лет текущими платежами населения? отсюда - рост долгов в прогрессии.
по поводу второго вопроса - а кто у нас надзорные функции выполняет? органы местного самоуправления, или все-таки прокуратура? на всю страну через прессу объявлено - да, мы должны, да суд подтвердил, но закон кривой, поэтому всем прощаем, типа на радость населению.

А вы не хотите подумать о том, что в перспективе это кидок того же населения? "простят" господа из вкп свои многомиллионные долги за комуслуги, начнут жизнь с чистого листа, а дыры кому латать достанется? городскому бюджету? то есть за деньги того же населения. гениально!

Районная прокуратура два раза направляла материалы по проверке УК в отдел экономической безопасности и противодействию коррупции УВД и оба раза получала безграмотные постановления об отказе в возбуждении УД. Полицейский-экономист такой же нонсенс как дворник-олигарх. Наша УК переизбрала себя в ноябре 2009 году на основании сфальсифицированного протокола собрания жильцов, банкротом стала через год ( по состоянию на 1 января2011 ). И долги не гасили перед РСО. Вот тебе и чистый лист. Надо же, что придумали в ВКП, возвести чуть ли не в ранг законодательной инициативы способ спрятать компании-банкроты. Законной ликвидации боятся. Ведь возникнет вопрос, в чьих карманах осела дебиторка? А так спрячут в другом городе и все. Но становится страшно от этого.
Где наша областная и гор. администрации? Ведь в октябре 2011 года Президент дал поручение о разработке мероприятий по повышению отвественности государства в системе ЖКХ. И, конечно, чтобы не разорить РСО пройдет колосальное увеличение тарифов, которое ляжет на плечи жильцов.
До сих пор не пойму. Если так называемая межтарифная разница имеет место (термин спорный), то откуда в УК валовая прибыль?. А наша УК в октябре 2011 года в прокуратуру отправила письмо о том, что за 9 месяцев долгов перед РСО не имеет. В одном посте ВКП сообщала, что их УК только ленивые не проверяли. Но по непонятный причинам (или наоорот очень понятным) практически ни одна проверка не была доведена до конца.

[sergbeer]

НП ВКП может заметите конкретный вопрос?

Сообщение от НП ВКП

Раскрываются все УК - участники ВКП на сайте национального объединения.
Вот здесь УК Левобережного: http://731.nosoun.ru/023006
Ссылки есть с сайта ВКП...

В разрезе каждого дома они распространили отчеты, у старшего по дому или совета дома все должно быть. В счастливом будущем все это попробуем автоматизированно выливать в электронный паспорт дома, который будет доступен на сайте СРО.

А вот это как соизмеряется с выделенным черным?
УК Советского района: http://731.nosoun.ru/023020/

ООО "УК Советского района"
Версия данных от .. г.

Время работы
Приемная
Диспетчерская

День недели Время работы Время обеда Комментарий
Понедельник — — —
Вторник — — —
Среда — — —
Четверг — — —
Пятница — — —
Суббота — — —
Воскресение — — —

Руководитель:
Остробородов Виктор Васильевич

Юридический адрес:
394065 обл Воронежская, г Воронеж, ул Молодогвардейцев, 17а

Контактные телефоны:
Приемная: +7(473)263-09-83
Сайт: -
Электронная почта: [email protected]
ИНН: 3666163236
ОГРН: 1103668003658
Данные о СРО: Некоммерческое партнерство "Воронежская Коммунальная Палата"




Информация не предоставлена

И руководитель очень интересен!!! Так что ответите? Раскрываются все УК - участники ВКП на сайте национального объединения?

И не могли бы уточнить квартиру в которой: В разрезе каждого дома они распространили отчеты, у старшего по дому или совета дома все должно быть.

[sergbeer]

Вот из фейсбука:

Serg Sergbeer ЗЫ. Лида может ответите тут http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=41
cреда в 1:15 ·
Лидия Князева да не ту ссылку ж открываете!
cреда в 12:11 ·
Лидия Князева http://731.nosoun.ru/023001
cреда в 12:11 ·
Serg Sergbeer Лида, так где там отчет положенный по 731-ФЗ
22 ч. назад ·
Serg Sergbeer Лида, а почему все что есть на страничке датировано 22 марта 2012 года? Специально для меня выставили? Я прямо смущаюсь... Кстати, так и нет отчета за 2010 и 2011 годы ((((((((((( И еще. А почему в данных на мой дом стоит Договор от 2010 года? Мы его не принимали!!! У нас действует Договор от ноября 2008 года. Или мне опять в прокуратуру писать?
6 мин. назад

НП ВКП, что с ответом на главный вопрос?

Дом по адресу обл Воронежская, г Воронеж, *******************
Управляющая компания: ОАО "Управляющая компания Советского района"
Член СРО «Некоммерческое партнерство "Воронежская Коммунальная Палата"» обл Воронежская, г Воронеж, ул Молодогвардейцев, 17_А, [email protected], тел. (473)263-09-83
Телефоны диспетчерской: +7(473)263-09-83
Площадь: 3408.10 м2
Площадь помещений: 3160.60 м2
Договор управления: Загрузить
План работ: Загрузить
Отчет о выполнении договора за предыдущий год: нет данных

[jane288]

ВКП ничего никому не ответит! Она занята проталкиванием своей авантюры среди рядовых жильцов. Я знаю дома, которые уже встали на дыбы. Может ответят на мой вопрос: " В чей карман уйдет дебиторская задолженность УК?"

[НП ВКП]

Сообщение от masterhouse

1. с какой это стати рсо заберут деньги собранные с назначением платежа "ремонт и содержание жилья", со счетов домов, которые им вообще не принадлежат? оплата долгов ук со счетов жилых домов деньгами полученными на содержание и ремонт жилья - это, имхо, как минимум нецелевой расход денежных средств.
2. как относятся представители городской власти и представители рсо к такому "ловкому ходу", который уголовный кодекс рф называет по другому?

Нет "счетов домов". Есть расчетный счет УК, на котором консолидируются все Ваши целевые платежи. Их изъятие происходит по исполнительному листу. Соответствующее судебное решение - и все.
"Ловкий ход" подразумевает реализацию права собственников на выбор способа управления домов в полном соответствии с ЖК РФ, ничего более. Иного выхода у управляющих компаний нет. Большинство сделали это уже несколько раз втихую. Сейчас, например, РЭП Никольский в процессе. УК - участники ВКП делают это открыто. Укрывать в этом смысле им нечего.

[НП ВКП]

скелет в шкафу, Вы на все свои вопросы ответы знаете лучше меня. Не будем троллить. Наша официальная позиция высказана, Ваша тоже. Мы будем отстаивать интересы собственников жилья и репутацию добросовестных УК, Вы будете отстаивать интересы своего предприятия. Это нормально.

Сообщение от Айсберг

Где гарантия, что долги у новых УК не возникнут вновь и кто будет расчитываться по старым?

В качестве решения - берем на себя максимально оперативное оприборивание жилфонда за счет кредитов. На кредите мы несем некоторые убытки, но готовы на них, ибо риски при отсутствии прибора выше. + стремительно внедряем расщепление платежей.
будет оприборен жилфонд - не будет разногласий в принципе. Будет расщепление - не смогут обвинить УК в злоупотреблении чужими средствами.

[НП ВКП]

jane288, при всем уважении, отвечать Вам не буду, слишком много бреда и фантазий в целом. Еще раз прошу прощения.

Сообщение от Лиливан

НП ВКП, вчера старшая по дому была в УК, отчет не предоставили!

Речь шла об УК Левобережного района. По УК Ленинского района, думаю, не так оперативно отработают. (если уж с ГЖИ такая странная история вышла.

Сообщение от Teddybear

И таки да - управляющие компании отнюдь не радетели за наши интересы, как их пытаются выставить.

В данной конкретной ситуации - именно радетели. За Ваши интересы и за свою репутацию добросовестных контрагентов.

Сообщение от Лиливан

НП ВКП, в сложившейся ситуации какой алгоритм действий по смене способа упрвления домом? п1.1 ст.165 ЖК РФ, видимо, еще не работает, расторжение договора только через суд? или ук отпустит дома на все четыре.., но без денег? Как реально, и как можно быстрее расторгнуть договор с УК?

Смотрите порядок проведения общего собрания по ЖК РФ, ничего же особенного. Если нужна будет методическая помощь - обратитесь в УК, там помогут.

sergbeer, Сергей Николаевич, когда человеку реально нужен ответ на вопросы или данные - он пишет не на форум и в фейсбук, а обращается в свою УК. Пожалуйста, уберите отсылку на соцсеть. Это по меньшей мере нетактично. Спасибо.

[скелет в шкафу]

НП ВКП, Лида, а давайте-ка, положа руку на сердцу, вспомним, как вы уже парили мозг воронежцам тем, что вот-вот, и вы возьмете кредит на 500 млн. руб. и поставите энное количество приборов. И кредит не взяли, и приборы не поставили. Более того, игнорируете приборы даже в тех домах, где они поставлены, правда, не за ваш счет?
И еще. Заявления, которые сейчас широко делают в отдельных СМИ вашим некоммерческим партнерством, - это одно. А вот отвечать придется вполне себе "коммерческим" директорам конкретных УК, они-то в курсе?

[скелет в шкафу]

Кстати, к слову, Лида, только что общалась с родственницей, проживающей в доме, который обслуживает одна из ваших компаний, заявивших о том, что договоры с жильцами уже перезаключены. Как-то вы и тут лукавите, жильцы не в курсе.

[НП ВКП]

скелет в шкафу, еще раз: Вы отстаиваете интересы своего предприятия. Я - интересы своего и его клиентов/собственников жилья.
Ваша дебиторка = корректировка жителям.
То, что Ваш менеджмент хочет много - это его право. Он отстоял в суде право требовать с бабушки, потребившей 1 куб - 3 куба по нормативу, если в доме нет ОДПУ. УРА. Не смеем спорить с судом.
То что Ваш менеджмент отказался в свое время от прямых расчетов, которые ВКП предлагала ВСЕМ - это его право. ВКП убеждено, что отказ означает невыгодность прямых расчетов для поставщика: в таких условиях не на ком будет формировать дебиторку.
То, что Ваш менеджмент не исполняет свое обязательство по установке общедомовых приборов учета (конечно, при условии финансирования собственниками) - это тоже его право.
При всех недостатках, зачастую серьезных, наши УК - абсолютно чисты во взаиморасчетах с поставщиками. И мы намерены доказывать это надзорным органам и нашим гражданам.
У нас нет претензий. У нас в стране есть проблема во взаиморасчетах - и мы ее озвучиваем. Это не ноу хау Воронежа или ВКП. Это перекосы нашего законодательства и мощнейшее лобби энергетиков.
Процесс перезаключения - достаточно длительный. Читайте ЖК.

[Teddybear]

А у нас в доме ОДПУ на все, что можно . И никаких корректировок.

[скелет в шкафу]

НП ВКП, молоденькой девушке грех прикрываться пожилыми людьми и их интересами. Корпоративная этика - это чудесно, но у вас вся жизнь впереди. Ответьте на вопрос - почему не производите начисления по приборам в более чем 200 домах, где ОДПУ уже установлены? Причем установлены не вами и не за деньги населения?
Прямые расчеты при том, что квитанции по-прежнему придумываете вы и еще и деньги не платите за их печать?
Про лобби РСО это вы загнули. Вы прекрасно знаете, что суд принимает решения бОльшей частью в пользу УК как представителя населения, если есть хоть малейшая зацепка в законе. Так что если суды подтвердили вашу задолженность, это значит что она есть на все 100%. Если следовать вашей логике, то давайте каждому гражданину позволим делать только то, что он считает справедливым.
Вы прикрываетесь жителями города, а вам не приходило в голову, что на предприятиях, поставляющих воду и тепло, работают те же воронежцы. Только работают они не в теплых офисах, как мы с вами, и не по 8 часов день, у компьютера? Знаете, как один из сотрудников УК ответил на вопрос, почему показания приборов не снимают? - Это что, мы должны по грязным подвалам ходить? Вопросик - а кто должен? И подвалы грязные - чьи?
Да, вы сейчас кинете город на миллиард. Молодцы. Революционеры. А о последствиях вы подумали? Из каких бюджетов дыры латать придется? Газ, он знаете недешевый нынче. Да и коммуникации ремонтировать надо. Это что - не в интересах населения? Сколько человек работает в ваших 14 УК, включая ваше некоммерческое (так ли?) партнерство? Сто? Больше? Какая-то странная пропорция - интересы ста человек против интересов миллионного города!

[Teddybear]

А директора УК неплохо так себя чувствуют, несмотря на долги. Один вон на новеньком Лексусе RX-450 катается.

[sergbeer]

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...D3%26id%3D6799

Экономика
// Воронеж / Воронежская область

В Воронеже предотвратили выпуск «двойных платежек»
Возможная массовая замена в Воронеже задолжавших управляющих компаний ( УК ), входящих в Воронежскую коммунальную палату, на новые компании выглядит как чистой воды уголовное преступление;. Об этом сообщает РИА Новости с ссылкой на заявление депутата Госдумы Елены Николаевой на селекторном совещании возглавляемой ею комиссии президиума генсовета ЕР по тарифной политике, мониторингу услуг ЖКХ и энергосбережению 23 марта. МОЁ! Оnline (Воронеж) 11:15

Воронежские коммунальщики придумали необычный способ избавления от долгов перед поставщиками. Наш сайт уже сообщал о сложной и неодназначной ситуации, сложившейся на сегодняшний день вокруг финансовых долгов управляющих компаний Воронежа перед ресурсоснабжающими организациями. Воронежский городской портал 21.03.12 17:03

Вступило в законную силу решение Левобережного районного суда о незаконности действий ОАО "УК Левобережного района" по предъявлению "двойных платежек" жителям нескольких многоквартирных домов, сообщили в прокуратуре Воронежской области. ИА VrnNews 21.03.12 10:05

[jane288]

Сообщение от НП ВКП

jane288, при всем уважении, отвечать Вам не буду, слишком много бреда и фантазий в целом. Еще раз прошу прощения

Добрый день! А я и не думаю обижаться. Уважать меня не надо, меня как и остальных, пишущих в этой теме, за лохов держать не надо. Прав скелет в шкафу, при наличии ОДПУ, например, за отопление нам выставляют платежки по нормативу. Хотя право жильцов определять порядок рассчетов. Сразу скажу, что счетчик у нас работает второй год, и если в 2010-2011 году не ломался ни разу, то за три месяца 2011-2012 г он второй раз вышел из строя. А УК даже актов поломки показать не смогла.
Вот еще из серии "бредов" - : "Денежные средства, послужившие источником займов- деньги, поступившие в распоряжение УК в качестве оплаты за деятельсть по управлению, а также содержание жилого фонда". Еще "...пояснил, что решение использовать денежные средства в качестве займов было принято с целью получения коммерческой выгоды, так как это не противоречит уставу общества, кроме того необходимость проведения ремонта на момент выдачи займов отсутствовала" Речь идет о многомиллионных суммах. Займы УК выдавали без обеспечения своим ребятам под min 8% т.е. = ставке рефинансирования Центрбанка. тогда как min среднерыночная ставка - 15% Операции незаконные. Это возможно делать лишь при наличии свободной прибыли и активов. Откуда у разоренных УК собственные средства, позволяющие им выдавать займы, превышающие уставные капиталы ( 10 тыс.руб) в тысячи раз. Чтобы не было вопросов см.письмо МФ РФ от 7 сентября 2010 г № 03-11-06/2/140 и п.4 письма ВАС от 10 августа 1994 г № С1-7/ОП-555.
Сейчас УК и ВКП нужно спасаться. Дело в том, что согласно НК, если предприятие свыше 2-года подряд имеет убытки, то оно должно быть ликвидированно. Это процесс долгий и за него нужно отвечать перед н налоговой, кредиторами и т.п.
ВКП, вы пишите, что будете отстаивать интересы собственников и репутацию добросовестных УК? Самим не смешно?
Сейчас придумали перевыборы. И опять будет кормушка на два года. Старые УК спрячут в другие регионы, такой опыт есть, нам навяжут новые. А потом скажут, что недобросовестные УК оставили много долгов, собирайте деньги или берите кредиты на расчеты с РСО. Я сама не видела передачи 21 марта с Ландсбергом, но мне передали, что он говорил нечто подобное. Грандиозную аферу задумали, а расплачиваться будем мы - рядовые граждане. А как же САМОРЕГУЛИРОВКА ? ВКП, УК ОТЧИТАТЬСЯ НЕ ХОТЯТ? ВЕДЬ ФОРУМЧАНЕ ОГРОМНЫМИ БУКВАМИ УЖЕ ПИШУТ, НЕУЖЕЛИ НЕ ВИДИТЕ? КАК ЖЕ МЫ НЕ ПОЛУЧИВ ОТЧЕТОВ ОТ СТАРЫХ УК,БУДЕМ ВЫБИРАТЬ НОВЫХ? ИЛИ ПРОТОКОЛЫ УЖЕ ЗАГОТОВЛЕНЫ?

[Ыщккн]

Сообщение от Teddybear

И таки да - управляющие компании отнюдь не радетели за наши интересы, как их пытаются выставить. Ибо цель любого ООО или ОАО - получение прибыли, а не альтруизм.

Дык эта... создавайте ТСЖ и вперед... дада... только тогда тот, кто сдуру возьмет на себя рулежку этим геммороем станет сразу самым виноватым во всех бедах.

[Teddybear]

Сообщение от Ыщккн

Дык эта... создавайте ТСЖ и вперед...

Не, я не против получения прибыли коммерческими организациями. Просто я за то, чтобы называть вещи своими именами. И еще я хочу знать, куда расходуются мои деньги по статье "ремонт и обслуживание жилого фонда". Думаю, это вполне законное желание.

[Ыщккн]

Сообщение от Teddybear

Не, я не против получения прибыли коммерческими организациями. Просто я за то, чтобы называть вещи своими именами. И еще я хочу знать, куда расходуются мои деньги по статье "ремонт и обслуживание жилого фонда". Думаю, это вполне законное желание.

Законное, то оно законное, но, как вы сами понимаете, прав тот у кого ружьё. В данном случае, ружьё - это знание законов и законоприменения. Т.е. оно в руках руководства УК. Так? Ну а чо тогда хотеть? Либо начинать движуху, что вообще то черевато. Либо что?

[Teddybear]

Сообщение от Ыщккн

В данном случае, ружьё - это знание законов и законоприменения. Т.е. оно в руках руководства УК.

А Вы не допускаете мысли, что среди жильцов тоже могут быть юристы?
Есть еще жилищная инспекция и общество по защите прав потребителей.
Кстати, в управе мне недвусмысленно дали понять, что жилищная инспекция - организация. которой еще хоть как-то побаиваются управляющие компании, т.к. она имеет право их штрафовать.

[sergbeer]

Вот прошу ответить:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=41
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...5&postcount=42

[Ыщккн]

Сообщение от Teddybear

А Вы не допускаете мысли, что среди жильцов тоже могут быть юристы?
Есть еще жилищная инспекция и общество по защите прав потребителей.
Кстати, в управе мне недвусмысленно дали понять, что жилищная инспекция - организация. которой еще хоть как-то побаиваются управляющие компании, т.к. она имеет право их штрафовать.

Да могут конечно. Просто по месту жительства у нас чота странное с психологией происходит. Каждый норовит сидеть и не жужать, потому как "а вдруг хуже будет" наверное... Или ещё что-то, даже теряюсь когда с таким вот сталкиваюсь... Не, оно конечно удачи вам, но эта... страднуть за весь дом, чтобы потом тебя же дерьмищем окатили - стандартная такая ситуевина... )))

[sergbeer]

Сообщение от Ыщккн

Не, оно конечно удачи вам, но эта... страднуть за весь дом, чтобы потом тебя же дерьмищем окатили - стандартная такая ситуевина... )))

Какой точный комент

[Talion56]

Сообщение от Teddybear

жилищная инспекция - организация. которой еще хоть как-то побаиваются управляющие компании, т.к. она имеет право их штрафовать.

Штраф будет оплачен из денег, которые предназначались на ремонт и обслуживания жилья. И, поверьте, никто этого не заметит, просто замену труб в подвале отложат на следующий год, или ремонт детской площадки не станут делать или озеленение двора, да мало ли... А если штрафуют лично должностное лицо-руководителя УК, то на следующий день ему в этой же сумме премию выплачивают! Так, что и наказывать УК бесполезно.

[jane288]

Сообщение от Teddybear

Не, я не против получения прибыли коммерческими организациями. Просто я за то, чтобы называть вещи своими именами. И еще я хочу знать, куда расходуются мои деньги по статье "ремонт и обслуживание жилого фонда". Думаю, это вполне законное желание.

УК ведут лицевые счета по каждому дому. В них отражены: приход средств от жильцов, которые идут на ремонт и содержание дома по первой строке квитанции, от провайдеров, рекламщиков и т.д. - это доходы дома и расходы по этому дому. В последних будут затраты УК по управлению, расчеты сбанком, с ИВЦ, с подрядной организацией, обслуживающий дом. Имеются ввиду ремонтные работы, которые входят в калькуляцию затрат дома и т.д. Попросите этот документ. В отличии от финансового отчета УК в нем нет ничего секретного, Правда УК в эти затраты толкают то, что в них не должно быть. Например, свои судебные издержки, затраты по работе с должниками (с которыми не работают), и нечто подобное. А еще РИА Новости 23 марта напечатали высказывание депутата ГД Елены Николаевой о том, что затея Воронежских УК и ВКП по перевыборам - это уголовное преступление. А наша ВКП так и молчит об отчетах УК или я что-то пропустила?

[sergbeer]

Сообщение от jane288

А наша ВКП так и молчит об отчетах УК или я что-то пропустила? [/B]

Молчит. У ВКП избирательное зрение

У Советской УК появились отчеты http://731.nosoun.ru/023001 . Все что там есть вызывает смех...
Вот пример:
====
Выставлено Контрагент Сумма
Интернет 10 540
Реализация товаров и услуг УК000001943 от 31.05.2011 0:03:20 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000004884 от 30.11.2011 0:01:18 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000001059 от 31.03.2011 0:00:45 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000004448 от 31.10.2011 0:00:21 ЗАО"ЭР-Телеком Холдинг" 385
Реализация товаров и услуг УК000004887 от 30.11.2011 0:01:24 ЗАО"ЭР-Телеком Холдинг" 385
Реализация товаров и услуг УК000000331 от 31.01.2011 0:02:17 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000003376 от 31.08.2011 0:01:38 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000005256 от 31.12.2011 0:01:12 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000001455 от 30.04.2011 0:01:40 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000000271 от 31.01.2011 0:00:24 ООО "ИНЕТЭРА" 365
Реализация товаров и услуг УК000004104 от 30.09.2011 0:01:42 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000000742 от 28.02.2011 15:23:00 ООО "ИНЕТЭРА" 20
Реализация товаров и услуг УК000002951 от 31.07.2011 0:00:34 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000002624 от 30.06.2011 12:01:07 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000000646 от 28.02.2011 0:00:26 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000005248 от 31.12.2011 0:00:56 ЗАО"ЭР-Телеком Холдинг" 385
Реализация товаров и услуг УК000001477 от 30.04.2011 0:01:46 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000004447 от 31.10.2011 0:00:19 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000001064 от 31.03.2011 0:00:50 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000001937 от 31.05.2011 0:03:14 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000005247 от 31.12.2011 0:00:00 ОАО "ВымпелКом" 365
Реализация товаров и услуг УК000004108 от 30.09.2011 0:01:50 ЗАО"ЭР-Телеком Холдинг" 385
Реализация товаров и услуг УК000003382 от 31.08.2011 0:01:50 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000002959 от 31.07.2011 0:00:46 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000004113 от 30.09.2011 0:02:00 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000004461 от 31.10.2011 0:00:42 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000002632 от 30.06.2011 12:01:21 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000004893 от 30.11.2011 0:01:36 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Реализация товаров и услуг УК000000640 от 28.02.2011 0:00:21 ООО "ИНЕТЭРА" 385
Содержание жилого фонда 291 281.28
Итого 301 821.28
====
Расходы дома:
Наименование работ и услуг Контрагент Всего, руб.

уборка придомовой территории 35 984.44
Услуги УК000002152 от 31.08.2011 12:48:58 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000001477 от 29.07.2011 13:59:39 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000003853 от 31.12.2011 23:59:59 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000003250 от 30.11.2011 11:13:03 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000001079 от 31.05.2011 15:59:45 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000000276 от 28.02.2011 15:28:23 ООО "РЭП №20" 2 885.68
Услуги УК000000544 от 31.03.2011 23:59:59 ООО "РЭП №20" 2 885.68
Услуги УК000000102 от 31.01.2011 12:00:13 ООО "РЭП №20" 2 885.68
Услуги УК000001432 от 30.06.2011 23:59:59 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000002582 от 30.09.2011 23:59:59 ООО "Ремонт-Дом" 3 174.25
Услуги УК000000638 от 30.04.2011 0:05:58 ООО "РЭП №20" 2 885.68
Услуги УК000002702 от 31.10.2011 14:57:53 ООО "Ремонт-Дом" 2 221.97
======
Круто то, что в таблице нет хронологии по датам. Как я понимаю отчеты делаются последовательно каждый месяц. У них путаница. Почему?
Ну и самое главное нет конкретики.