Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Выборы губенатора
Ашифин 2 66.67%
Гордеев 1 33.33%
Гончаров 0 0%
Филатов 0 0%
Чубирко 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 23.06.2012, 13:37   #31   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
А есть и по 4- 5 тыс...
есть, но только на Украине, притом в отличии от нас эта зарплата 30-40% работающих

у нас по 4-5 тыс в лучшам случае пенсионеры в охране приходят в домино поиграть, так как дома скучно сидеть


Ерема, а ты случаем не с Украины?
 
Старый 23.06.2012, 14:45   #32   
Форумец
 
Аватар для Adibas
 
Сообщений: 1,014
Регистрация: 07.09.2004
Возраст: 44

Adibas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ARIES.vrn Посмотреть сообщение
Мы видим в какой ситуации многие страны этого цивилизованного мира. И какими средствами они добивались такой инфляции и что сделали кредиты под 2%.
И в какой же они ситуации? )))
 
Старый 23.06.2012, 15:13   #33   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,567
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
sasa2006, 4 - 5 тыс это преподаватели муз школ, например, наверное, медсёстры. Охрана, например, в поликлиниках 7 тыс получают как и врачи
 
Старый 24.06.2012, 10:46   #34   
Форумец
 
Аватар для Gaule
 
Сообщений: 390
Регистрация: 05.10.2010
Возраст: 58

Gaule вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Кто нибудь из из этого что нибудь понял ?...
В Японии,кстати, пока осваивали своё " японское экономическое чудо" старались не слишком поставлять на свой рынок иностранные товары, чтобы дать возможность развиваться своим производителям и чтобы не было значительного оттока капиталла из страны. У нас же с 90- х происходило как раз нечто обратное, почему и пришли к сырьевой экономике.А сырьё уже можно сказать задаром отдаём ( нефть вообще должна продаваться за рубли, а продаётся за доллары и это всё в виде стаб фонда находиться в Америке, т е не работает на нашу страну...)
Ну а с этими повышениями цен просвета же у нас не видно. Вот в Европе цены особо не повышаются и транспорт там нормальный и в ЖКХ, наверное, больше порядка. И если мы стараемся вроде бы чтобы у нас стало также " хорошо " как на западе, вот зачем нам, например, в Воронеже 30 ( ! ) транспортных контор ОТ ?... Ведь в США, к примеру, на город одно предприятие перевозчик ( штат Денвер ), в Новосибирске по крайней мере 4
Что значит: "старлись неслишком" - это что за определение? У вас данные по таможенным пошлинам имеются?
У нас, если оформлять законно, вы заплатите % 40 (это в том случае, если нет акцизов, а с ними намного больше). Кроме того, постоянно нужно кормить всяких брокеров, так как, как на западе, не достаточно, чтотобы секретарша отнесла документы и через 30 минут их получила оформленными.
Все это идет в цену товаров, которые Вы покупаете.
Поэтому, покупая, практически любой товар, вы помимо НДС платите в/у %. А поскольку у нас мало что производится кроме сырья, эти % присутствуют практически везде.
Но Вы же сами против, чтобы эти % снизить
Кроме того, для защиты своих рынков вводят пошлины вообще. Обычно это % 5. Если страна открыта (как все ведущие экономики мира), то пошлин ВООБЩЕ НЕТ.

Цитата:
( нефть вообще должна продаваться за рубли, а продаётся за доллары и это всё в виде стаб фонда находиться в Америке, т е не работает на нашу страну...)
И куда Вы эти рубли рубли девать будете? За те же доллары, по Вашему ничего не стоящие, вы все остальное покупаете, так как сами же и сказали, страна у нас сырьевая.

Таким образом, в стране у нас создана система не защищающая производителя, а защищающая приближенных к власти олигархов, которые делают с ценами все, что угодно.

Цитата:
Вот в Европе цены особо не повышаются и транспорт там нормальный и в ЖКХ, наверное, больше порядка.
На западе, как уже 1000 раз Вам сказал, рынки открыты и не существует никаких ограничений. У них рядом с госстрахом может иностранная страховая компания работать. Вот и представьте, что с этим госстрахом будет, если он также работать будет, как сейчас.

А деньги текут туда, куда выгоднее. К нам уж точно не потекут, пока рынки закрыты в/у препонами.
Поскольку Вы против всего этого, то единственное решение - снова вернуться к Социализму и плановой экономике.
Но в этом случае, в один прекрасный день вы можете обнаружить в магазине продуктов только кильку в томате, да и то не факт, что по приемлемой цене.
 
Старый 24.06.2012, 12:10   #35   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
например, наверное, медсёстры

http://www.cmlt.ru/ads--rubric-655


Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Охрана, например, в поликлиниках 7 тыс получают как и врачи


http://www.cmlt.ru/ads--rubric-654

Последний раз редактировалось Ермил; 03.09.2012 в 10:25.
 
Старый 24.06.2012, 13:51   #36   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,567
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Кстати, вот основное почему не надо вступать в ВТО
http://www.youtube.com/watch?v=zQnOC5GzOZw
Gaule, ну а в Европе за какую валюту продаётся сырьё и всё остальное ?
Насчёт продажи сырья за рубли мне уже давно поведал один экономист, который, кстати, написал довольно хорошую книгу по экономике и предпринимательству.
Насчёт ограничение импорта в Японии ( предполагаю это 50 - 70 годы ), видимо, тогда существовала негласная установка, чтобы дать своим производителям набрать определённую силу. В СССР пошли ещё дальше - импорта почти не было вообще... С одной стороны сделали " тепличные " условия нашим производителям, с другой стороны лишали конкуренции. Хотя как ни странно СССР в 50-ых гг экспортировала легковые машины в Европу

Последний раз редактировалось Ермил; 24.06.2012 в 14:08.
 
Старый 24.06.2012, 14:04   #37   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
ермил опять обосрался
он не читает твоих доводов и фактов, Оно может только ссылки чужие постить )))
 
Старый 24.06.2012, 15:38   #38   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Насчёт ограничение импорта в Японии ( предполагаю это 50 - 70 годы ), видимо, тогда существовала негласная установка, чтобы дать своим производителям набрать определённую силу. В СССР пошли ещё дальше - импорта почти не было вообще... С одной стороны сделали " тепличные " условия нашим производителям, с другой стороны лишали конкуренции. Хотя как ни странно СССР в 50-ых гг экспортировала легковые машины в Европу

ермил если тебя еще в гугле не забанили ищи например:
- утилизационный сбор
- главный санитарный врач России

а вообще есть куча приемов, чтобы поддержать отечественного производителя не закрывая границы
 
Старый 24.06.2012, 15:45   #39   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
"СССР в 50-ых гг экспортировала легковые машины в Европу".... да я вас умоляю, ничего и никогда (кроме кое чего по ВПК и космосу) у нас не покупали по доброму. Все что мы могли, так это впарить своим братьям по блоку. Всегда и везде ценились те же немецкие станки и автомобили. Скажите когда это запад с удовольствием покупал наши фрезы или вазы?)))
 
Старый 24.06.2012, 23:37   #40   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
Всегда и везде ценились те же немецкие станки и автомобили.
А для чего сейчас Германия закупает у нас советские станки с хранения?

Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
Скажите когда это запад с удовольствием покупал наши фрезы
Германия.
 
Старый 24.06.2012, 23:59   #41   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Германия закупает у нас советские станки с хранения?
в музеи?
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Германия.
может для чермета? фактики не подкинете в чем мы круче сименса?
 
Старый 25.06.2012, 00:25   #42   
Форумец
 
Сообщений: 71
Регистрация: 15.03.2008

Post вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
Скажите когда это запад с удовольствием покупал наши фрезы или вазы?)))
Англичане покупали «Москвичи».
 
Старый 25.06.2012, 09:59   #43   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
в чем мы круче сименса?
Особенных отличий нет. Все станки того периода примерно одинаковы т.к. упор делался не на экономию и "модернизацию", а на поточность производства и отказоустойчивость.
Почитайте советские книги о станкостроении.
 
Старый 25.06.2012, 10:55   #44   
Форумец
 
Аватар для Adibas
 
Сообщений: 1,014
Регистрация: 07.09.2004
Возраст: 44

Adibas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Post Посмотреть сообщение
Англичане покупали «Москвичи».
Ну-ка ссылочку!

Вот мнение англичан http://www.youtube.com/watch?v=_fR5mO4naFE

Твой Москвич с 2:17

Последний раз редактировалось Adibas; 25.06.2012 в 11:44.
 
Старый 25.06.2012, 10:59   #45   
Форумец
 
Аватар для Adibas
 
Сообщений: 1,014
Регистрация: 07.09.2004
Возраст: 44

Adibas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Особенных отличий нет. Все станки того периода примерно одинаковы т.к. упор делался не на экономию и "модернизацию", а на поточность производства и отказоустойчивость.
Почитайте советские книги о станкостроении.
Если верить советским книгам, ты мы всегда и во всем были впереди планеты всей . Кроме оборонки, у нас ничего более-менее стоящего не было.
 
Старый 25.06.2012, 12:13   #46   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adibas Посмотреть сообщение
Если верить советским книгам, ты мы всегда и во всем были впереди планеты всей . Кроме оборонки, у нас ничего более-менее стоящего не было.
Я просил почитать книгу о самом станкостроении, а не её вступление.
Кроме оборонки у нас много чего было. И не просто "более-менее", а реально впереди планеты всей. Например, Космос.
 
Старый 25.06.2012, 12:20   #47   
Форумец
 
Аватар для Adibas
 
Сообщений: 1,014
Регистрация: 07.09.2004
Возраст: 44

Adibas вне форума Не в сети
Ближний Товарищ, весь космос был в руках военных
 
Старый 25.06.2012, 16:32   #48   
Форумец
 
Аватар для Gaule
 
Сообщений: 390
Регистрация: 05.10.2010
Возраст: 58

Gaule вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Кстати, вот основное почему не надо вступать в ВТО
http://www.youtube.com/watch?v=zQnOC5GzOZw
Gaule, ну а в Европе за какую валюту продаётся сырьё и всё остальное ?
Насчёт продажи сырья за рубли мне уже давно поведал один экономист, который, кстати, написал довольно хорошую книгу по экономике и предпринимательству.
Насчёт ограничение импорта в Японии ( предполагаю это 50 - 70 годы ), видимо, тогда существовала негласная установка, чтобы дать своим производителям набрать определённую силу. В СССР пошли ещё дальше - импорта почти не было вообще... С одной стороны сделали " тепличные " условия нашим производителям, с другой стороны лишали конкуренции. Хотя как ни странно СССР в 50-ых гг экспортировала легковые машины в Европу
Я с Вами полностью согласен по ГМО, но ВТО тут никаким боком не завязана.
Это исключительно внутренняя проблема. Кстати, эти самые производители, которые и суют всякое дерьмо в продукты питания, больше всего ВТО и боятся, тк появятся конкурентные продукты, а их дерьмо покупать никто не будет и они вылетят в трубу.

Вся нефть везде продается за доллары. За них же в США и других странах вы можете купить все, что угодно. Вот когда рубль будет сильной валютой, и за него можно будет все везде купить. Может быть можно и сейчас, но для этого Правительство РФ и Госдума должны принять соответствующие законы. Повторяю, что это ЗАПРЕЩЕНО НАШИМ правительством и тоже ни коим боком не касается ВТО.

Свои рынки защищают вводом пошлин ВООБЩЕ. Если рынки открыты (как сейчас в ЕС), то пошлины отсутствуют. Нормальными считаются (5-7,5%), а 15% уже считаются заградительными. У нас, как я не раз писал 25%-40%, а на многие товары и выше. На алкоголь вообще до 300%.
А в Японии вот что делали, чтобы подняться, а пошлины дело 10-е:
Цитата:
В Японии, например, в 60-е годы часть фирм получала от государства до
50% средств, необходимых для освоения новой продукции.
А вот, что делали в Ю.Корее:
Цитата:
В Южной Корее до начала 90-х годов кредиты выдавались в размере 50–80% от необходимых
сумм, зачастую беспроцентные. Возврат средств начинался после выхода предприятия на полную
мощность, причем если годовой темп роста экспорта превышал 15%, то ежегодно с суммы
основного долга списывалось 5%. В отдельных случаях, при росте экспорта в пределах 20–30%
могло списываться до 10% долга ежегодно.
В Южной Корее, позже в Китае, практиковалось и сооружение за счет б
И уж никак нельзя понизить цену, отсекая конкуренцию и обирая население, что у нас сейчас делается.
 
Старый 25.06.2012, 19:11   #49   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,567
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gaule Посмотреть сообщение
Я с Вами полностью согласен по ГМО, но ВТО тут никаким боком не завязана
В том то и дело там всё связано. Примерный сценарий такой : через некоторое время после договора с ВТО у нас может значительно возрасти безработица. Соответсвенно упадёт достатот в семье, при помощи ювенальной юстиции детей из семей будут изымать причём возможно даже за границу. Сейчас уже говорят о возможном начале выращивать гм растения, что категорически нельзя делать. Поэтому здравомыслящие люди и выступают против всего этого
 
Старый 25.06.2012, 19:21   #50   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
советские книги о станкостроении.
ага, именно советские )) всяк кулик свое болото...
есть у меня знакомый, один из лучших токарей воронежских... писать то, что он говорил о наших станках, не хочу. Сам всю жизнь проработал на немецком, который еще в 45-м по лендлизу вывезен был. Нарадоваться ему не мог.
 
Старый 25.06.2012, 19:23   #51   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Post Посмотреть сообщение
Англичане покупали «Москвичи».
даже страшно подумать зачем... так то и у нас китайских машин полно сейчас, но немецкие то получше будут.
 
Старый 26.06.2012, 11:16   #52   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
ага, именно советские
А есть ещё какие-либо книги по станкостроению, кроме советских?

Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
есть у меня знакомый, один из лучших токарей воронежских...
А у меня - один из САМЫХ лучших.

Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
у нас может значительно возрасти безработица. Соответсвенно упадёт достатот в семье, при помощи ювенальной юстиции детей из семей будут изымать причём возможно даже за границу.
Органы ещё пока в дефиците. А так - достаток будет!

Из Плана ОСТ:
Цитата:
Необходимо ликвидировать красных недочеловеков
 
Старый 26.06.2012, 11:39   #53   
Форумец
 
Аватар для Gaule
 
Сообщений: 390
Регистрация: 05.10.2010
Возраст: 58

Gaule вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
В том то и дело там всё связано. Примерный сценарий такой : через некоторое время после договора с ВТО у нас может значительно возрасти безработица. Соответсвенно упадёт достатот в семье, при помощи ювенальной юстиции детей из семей будут изымать причём возможно даже за границу. Сейчас уже говорят о возможном начале выращивать гм растения, что категорически нельзя делать. Поэтому здравомыслящие люди и выступают против всего этого
Опять все в одну кучу Причем здесь извлечение детей из семей? Мы тут про цены разговариваем, повышением которых ВЫ недовольны
Опять в "огороде бузина, а в Киеве дядько".

Цитата:
после договора с ВТО у нас может значительно возрасти безработица.
А может и не возрасти. Но вот цены снизятся точно
 
Старый 26.06.2012, 12:47   #54   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Ближний Товарищ, по делу что?
 
Старый 26.06.2012, 14:50   #55   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
4 - 5 тыс это преподаватели муз школ, например, наверное, медсёстры.
за преподавателей муз школ не знаю а медсестры они разные бывают.. помогал покупать одной знакомой медсестре 6 лет назад комп в кредит у нее тогда официальная з/п была 10,5 со всеми надбавками..
Больница Электроника
 
Старый 27.06.2012, 10:22   #56   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
Ближний Товарищ, по делу что?
По делу - советские станки несоизмеримо лучше, чем дерьмо из фольги, которое нам чейчас завозят. В том числе, и из Германии.
 
Старый 27.06.2012, 10:26   #57   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
советские станки несоизмеримо лучше, чем дерьмо из фольги, которое нам чейчас завозят
и как много завезли? и чем лучше? вы танкист?
 
Старый 27.06.2012, 10:36   #58   
Форумец
 
Сообщений: 71
Регистрация: 15.03.2008

Post вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adibas Посмотреть сообщение
Вот мнение англичан http://www.youtube.com/watch?v=_fR5mO4naFE
Твой Москвич с 2:17
Цитата:
Сообщение от mr.cardigan Посмотреть сообщение
даже страшно подумать зачем... так то и у нас китайских машин полно сейчас, но немецкие то получше будут.
Фото однолеток.
Цитата:
Однако для СССР главным был, конечно, экспортный рынок. Мировой дебют М-408 состоялся в 1964 году на Лондонском Автосалоне. Вот что по поводу появления М-408 на «загнивающем» Западе писали тогда газеты:


Цитата:
Норвежский журнал «Техникенс верльд» («Мир техники») в 1968 году провел испытания М-408 на живучесть протяженностью в 1240 км по самым плохим дорожным условиям, по итогам которых писал: «Москвич-Элит» выдерживает жестокое обращение, и притом лучше, чем мы могли себе представить. Мы можем смело заявить, что немного есть на свете машин, которые вынесли бы такое испытание!»
Цитата:
Даже американцы заинтересовались нашими «Волгами» и «Москвичами». В апрельском выпуске журнала Популярная Наука за 1959 год проводится тест советских машин. Несмотря на ироничный заголовок «Русские легковые автомобили: стильные, но ленивые», некоторые качества «Волг» и «Москвичей» оцениваются весьма высоко.
Цитата:
Год Выпущено машин Экспортировано
1964 80168 32052
1965 76825 34549
1966 82374 42508
1967 90303 46315
1968 97666 53392
1969 101836 64767
 
Старый 27.06.2012, 11:53   #59   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Post, тут бы для наглядности данные об экспорте мерсов к примеру.
 
Старый 27.06.2012, 12:48   #60   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,469
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
думаю пора... КАЛБАСА!!!
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind