Оккупированный Воронеж глазами немецких художников

[Azaka]

Сообщение от Samsv

Gefechtsstand - командный пункт.

Так точно, описался. Не наблюдательный, а командный пункт напротив, как мне кажется, села Подгорное.

[Locall]

Предлагаю переименовать тему в "Оккупированный Воронеж глазами немецких художников", более ее расширить и не останавливаться на одном человеке. Тем более этот художник просто пожилой немец, видимо командированный для воплощения своих художественных замыслов в горячих точках Вермахта. По всей видимости его возили на авто под охраной для быстрых и скоротечных зарисовок. Тем более есть его работы и про Харьков, Курск и даже Сталинград. Старое название я написал просто обобщенно и слово солдат ни в коей мере не относил к званию.
Предлагаю вниманию новый карандашный рисунок из Воронежа, это уже другой рисовальщик, но и он нам оставил кое какую информацию.
Трамвай, подбитый танк, что то похожее на шпиль колокольни (если это) дорога, возможно в подъем, но и здесь надо быть осторожными так как это возможна и искривленная перспектива, так как художник не предыдущий мастер акварели, или гуаши.
и второй рисунок, более профессиональный, набросок в стиле 19 века, но мне показалось что написано 1942 год

[Boriskin]

А это http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1360296326 представляется овраги, которые пересекает современная ул. Шишкова, справа ботсад и далее СХИ

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

А это http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1360296326 представляется овраги, которые пересекает современная ул. Шишкова, справа ботсад и далее СХИ

да нет, это закат

[Витя]

Сообщение от Azaka

Витя, т.е. получается, что художнику на момент прибывания в Воронеже 57 лет. Уж точно не солдат Вермахта. Для любительской зарисовки - далековато.

Да, получается так. К тому-же со штучной фамилией с приставкой "фон" и из семьи офицера генштаба. Я как-то слабо себе представляю бойца, который в свободное от боёв время достаёт из мешка мольберт краски с кисточками и начинает вырисовывать живописные дымящиеся окрестности. Скорее всего, это была командировка по линии министерства пропаганды.

Сообщение от O Dэ

да нет, это закат

Тогда, возможно где-то впереди Дон, а справа Подгорное.

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

да нет, это закат

По подписи вроде как утро

[Витя]

Сообщение от Boriskin

По подписи вроде как утро

Я тут с O Dэ согласен. На восходе солнечные лучи всегда в голубых тонах, на закате в красных.

[Boriskin]

Schlachtfeld bei Woronesch im Morgengrauen 10. September 1942
Что в переводе Поле сражения у Воронежа на рассвете 10 сентября 1942

[elena71]

Сообщение от Locall

Трамвай, подбитый танк, что то похожее на шпиль колокольни (если это) дорога, возможно в подъем, но и здесь надо быть осторожными так как это возможна и искривленная перспектива

Вопрос-на сколько правдоподобно художник изобразил место? Полного сходства нет, но напомнило район Польского костёла на Кольцовской . Ну это так, с первого взгляда...

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1305143107

[Azaka]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1360373145

Кажется, этот танк нарисован. На рисунке на первом плане металлический столб - они были на площади.

[Azaka]

Сообщение от Boriskin

А это http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1360296326 представляется овраги, которые пересекает современная ул. Шишкова, справа ботсад и далее СХИ

Поддерживаю. Закаты ни при чём. Перевёл правильно.
Даже если и закат, что не так, что мешает закат зарисовать на позиции?
По поводу позиции - похоже на указанный район.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

По подписи вроде как утро

Сообщение от Витя

Я тут с O Dэ согласен. На восходе солнечные лучи всегда в голубых тонах, на закате в красных.

подпись не читала, только по восприятию.. вид на север. время вечер
на этой эпической гуаши не вид на коровий лог.
скорее, это петля Дона. вдали видны бои, а вокруг и слева поля, поля..

[Locall]

По поводу нового рисунка. Конечно рисовальщик не ахти какой и даже если какие то делал искажения, то все таки некоторая прорисовки деталей домов, ворот (обратите внимание в левой части рисунка) с какими то треугольными шпилями, труба наверняка такой же формы была и все же там за воротами вдали что то похожее на шпиль справа от которого прорисовка крыши (костел?). А справа здание за трамваем с каким то выступом, вряд ли он стал придумывать этот выступ, пусть с искажением, но дом с выступом.

[Locall]

Кажется эту пропустил, подсказал Серго
Monastyrschtschenka 1942.09.10

[elena71]

Вот тебе раз...Откуда на Монастырщенке вторая церковь взялась?

[Natalia425]

Сообщение от elena71

Вот тебе раз...Откуда на Монастырщенке вторая церковь взялась?

Да это похоже рисунок все с того же дома Земского (или рядом).
Слева - Введенский храм, правее - дом Вигеля. И Петропавловский храм.

[Серго66]

Сообщение от Natalia425

Слева - Введенский храм

Причём, Введенская церковь прямо, в этом же ракурсе http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1266661739

[Locall]

Серго66, А ведь точно Введенская. Но почему художник назвал этот район Монастырщенкой

[elena71]

Locall, кто ж его знает...И, кстати, одну нашу букву "Щ" у него 7 букв заменяют. Так и надо?

[O Dэ]

Сообщение от Locall

Серго66, А ведь точно Введенская. Но почему художник назвал этот район Монастырщенкой

вот! подписям не надо верить

[Серго66]

Сообщение от Natalia425

Да это похоже рисунок все с того же дома Земского (или рядом).
Слева - Введенский храм, правее - дом Вигеля. И Петропавловский храм

Чёт, не пойму...дом Вигеля со двора?

а на переднем плане Сакко и Ванцетти, 80, тоже со двора?

[Natalia425]

Серго66, дом Вигеля - с западного фасада, то есть эта часть (здесь).
А дом №80, да, со двора. На рисунке еще видна часть дома 80а, который стоит во дворе школы.

[Серго66]

с передними домами разобрался

Сообщение от Natalia425

дом Вигеля - с западного фасада

понял...западный фасад, оказывается тоже на крыше имеет хреновину типа окошка с прибамбасами...

[Natalia425]

Сообщение от Серго66

западный фасад, оказывается тоже на крыше имеет хреновину типа окошка с прибамбасами...

я, кстати, тоже на эти прибамбасы с этого фасада только после этого рисунка внимание обратила

[Серго66]

Сообщение от Natalia425

на эти прибамбасы с этого фасада только после этого рисунка внимание обратила

А уж, мне-то, стыд и срам!
Я же ведь, родился там...

[Azaka]

Сообщение от elena71

Locall, кто ж его знает...И, кстати, одну нашу букву "Щ" у него 7 букв заменяют. Так и надо?

Немец запутался в наших шипящих. У меня были и есть знакомые немцы, они поражаются нашему цыкающему и шипящему языку. Хуже чешского, как мне говорили.
Так вот, он запутался и написал Монастыршченка.
Щ пишется как tschsch . У немца t не в том месте, и получается у него ш+ч.
Хотя может старый немецкий так и воспроизводил Щ. Ведь писали же по-английски раньше Popoff (Попов), например.

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

с передними домами разобрался

Вложение 2117614


понял...западный фасад, оказывается тоже на крыше имеет хреновину типа окошка с прибамбасами...

западного фасада дома Вигеля мы не видим. На фото и рисунке вдали справа видим только восточное крыло
http://ic.pics.livejournal.com/olga_...3/5823_600.jpg

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

западного фасада дома Вигеля мы не видим.

На фото не видим...а на рисунке, согласен с Натальей - западное крыло.

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

На фото не видим...а на рисунке, согласен с Натальей - западное крыло.

и на фото и на рисунке дом Вигеля вдали справа
сам же показал загогулину на 75 доме http://maps.yandex.ru/-/CVR8IH74

а слева колокольня Акатова монастыря
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1360165471

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

сам же показал загогулину на 75 доме

это на 77 по сакко и ванцетти тоже было слуховое окно...на фото....но на картине, художник 77 дом практически не прописал, а выделил дом Вигеля - левое\западное крыло