Фотозагадка. Баррикада на улице, Воронеж ли это?

[Boriskin]

На Сочинской всего 5 домов, а на фото справа их существенно больше

[Murawey]

Серго66, согласен с вами, ротонда была не самым высоким объемом корпуса. Он должен быть виден, пусть и с перспективным искажением.

[Серго66]

Сообщение от Locall

Рабочий проспект широкая улица. На фото приблизительно такая как Сочинская

может и не Рабочий....но то, что не Сочинская - 99.9%

Сообщение от Boriskin

На Сочинской всего 5 домов, а на фото справа их существенно больше

да...и вытянутые вдоль улицы...деревья большие...т. что не Сочинская 100%

[Locall]

Если Рабочий проспект, возможно этот участок улицы. Там всегда грязь была, ухабы и дорога всегда была малопроездная

[Серго66]

Сообщение от Locall

Можно считать что загадка еще одна решена

очень прошу не спешить с "призраками на Сочинской"....ради исторического объективизма...а за найденный ресурс - http://www.dhm.de/datenbank/dhm.php?...&suchen=Suchen - спасибо....интересно!

Сообщение от Locall

Если Рабочий проспект, возможно этот участок улицы

нет...там домов по левой стороне почти не было

[Locall]

Серго66, Эти слова были сказаны до того как вы выдвинули новую версию.

[Серго66]

Сообщение от Locall

Если Рабочий проспект

то участок рядом с Сочинской http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1360315156

Сообщение от Locall

Серго66, Эти слова были сказаны до того как вы выдвинули новую версию

я особо не настаиваю и на Рабочем...туда тоже пока, призраков не спешите....

[Locall]

Сообщение от Серго66

то участок рядом с Сочинской http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1360315156

я особо не настаиваю и на Рабочем...туда тоже пока, призраков не спешите....

Позвольте мне самому решать в своем журнале где и что делать. А издевки эти я не принимаю. Жалею только что вернулся. На том и заканчиваю.

[Серго66]

Абсолютно, без издёвки...

---------
Продолжение поста: http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...4#post19850894

[Flesher]

Подумал над этим фото...
На этой улице установленны оборонительные сооружения и противотанковые "ежи", значит, подразумевается то, что противник должен продвигаться именно по ней. Следовательно она не должна иметь параллельных улиц.

[O Dэ]

Сообщение от Flesher

Подумал над этим фото...
На этой улице установленны оборонительные сооружения и противотанковые "ежи", значит, подразумевается то, что противник должен продвигаться именно по ней.

думаю, это Рабочий пр-т, но вид в диаметрально противоположную сторону. слева по улице два двухэтажных здания, они несколько ниже по рельефу, поэтому не сильно выше крыш одноэтажек
по всей видимости этот рубеж был значимым, раз заграждение по нескольким линиям
обводка - предполагаемое место баррикады

[Steve7]

Flesher, а если на параллельных такие же барикады?
Но мне представляется, что это Чижовка...

[Boriskin]

Теперь конечно уже не сюда, но здесь обсуждали.
По аэрофото получается, что у фото с баррикадами есть еще вариант, но с другой стороны города, практически на Чижовке. Здесь фото привязывается к ул. Пушкарской. Стрелками обозначено здание на фото с баррикадой и на аэрофото 1942 г. и его остатки на аэрофото 1943 г.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Теперь конечно уже не сюда, но здесь обсуждали.
По аэрофото получается, что у фото с баррикадами есть еще вариант,

о каком варианте Вы говорите?

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

о каком варианте Вы говорите?

а. поняла.)
да, нет. эта улица гораздо уже. да и по освещению не подходит

[Серго66]

Сообщение от Boriskin

еще вариант...на Чижовке. Здесь фото привязывается к ул. Пушкарской

на фото дома очень часто понастроены...не так как на Пушкарской...даже на перпендикулярных улицах более частая застройка

[Boriskin]

Ширина улицы думаю вполне соответствует снимку. Уклон на снимке вперед и на улице тоже. Единственное но - частота домов. Солнце на фото справа, т.е. снято вечером.

[Locall]

Я выделил тот объект и почему то перевернул на другую сторону. Ну и чем не Ротонда?

[goldenval]

а никто с китайским не дружен? вот тут http://pic.tiexue.net/bbs_4808949_33.html эту же самую фотографию обсуждают. или не обсуждают...

а, так там она и не одна. если подвигать стрелочками вправо-влево - все нам известные картинки тоже там.

[SERG16]

Сообщение от goldenval

эту же самую фотографию обсуждают. или не обсуждают.

goldenval, вряд ли там будет чего-либо интересного в плане информации. Скорее всего - обычный перепост одних и тех же картинок из сайта в сайт (в той же последовательности, как, например, здесь).

[Locall]

Под нашей картинкой они пишут это
Советско-германской войны во время II мировой войны, СССР и нацистской Германии и войны между двумя союзниками, с 22 июня 1941 года Германия напала на Советский Союз до мая 1945 года Германия капитулировала пока. Сражений Востока, также известен как наиболее жестокой и наиболее кровопролитной битвы XX века.

[O Dэ]

вот так удобно смотреть
http://bbs.tiexue.net/post_4808949_1.html

[SERG16]

Сообщение от Natalia425

В немецком журнале 1942 года это фото подписано так:
Воронеж: тяжелые бои в окрестностях города на западном берегу Дона

Пока единственная на данный момент "привязка". Но Воронеж у нас на восточном берегу Дона, а не на западном.

Соответственно, на фото

Сообщение от Natalia425

То есть, если подпись правильная, то это именно окрестности, не Воронеж (расположенный восточнее Дона).

Я к тому, что где то изначально в подписи к фото прошла фраза "Воронеж", и со временем фото в различных модификациях и качестве разошлось по журналам, книгам... интернету с подписью "Воронеж", хотя, на самом деле, на фото может быть что угодно.

[O Dэ]

и где на западном берегу Дона такая застройка могла быть?

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

и где на западном берегу Дона такая застройка могла быть?

Если только в Семилуках и Латном. Они по сравнению со всеми остальными населенными пунктами были относительно новые к тому времени и м.б. в них металлические крыши преобладали над камышовыми. Там в подписи коме западного берега Дона четко указано, что окрестности Воронежа и что пригород. В подписи говорится и о напрасном сопротивлении и попытке задержать немецкое наступление.
Кроме всего прочего вопрос упирается если не в дату снимка, то уж дату издания журнала. Если это до 7 июля, то возможно это и в Семилуках или Латном (например, на фото может быть бой с частями 232 сд у Семилук), если после, то скорее всего Воронеж. Может быть еще Коротояк.

Либо в подписи речь идет о советском наступлении (очевидно 12 июля и позднее) и его отражении немцами. Там все в одном предложении, так что особо не разберешь. Я так не разобрался кто собственно баррикады изготовлял.

[O Dэ]

Сообщение от Boriskin

Если только в Семилуках и Латном. Они по сравнению со всеми остальными населенными пунктами были относительно новые к тому времени и м.б. в них металлические крыши преобладали над камышовыми. Там в подписи коме западного берега Дона четко указано, что окрестности Воронежа и что пригород. В подписи говорится и о напрасном сопротивлении и попытке задержать немецкое наступление.
Кроме всего прочего вопрос упирается если не в дату снимка, то уж дату издания журнала. Если это до 7 июля, то возможно это и в Семилуках или Латном (например, на фото может быть бой с частями 232 сд у Семилук), если после, то скорее всего Воронеж. Может быть еще Коротояк.

не Коротояк точно, я его как облупленного теперь знаю)
а по Семилукам и Латной - там что, была такая плотная застройка?
есть ли по ним а-фото?

Сообщение от Boriskin

Либо в подписи речь идет о советском наступлении (очевидно 12 июля и позднее) и его отражении немцами. Там все в одном предложении, так что особо не разберешь. Я так не разобрался кто собственно баррикады изготовлял.

а где почитать? я не нашла

[Boriskin]

Сообщение от O Dэ

а где почитать? я не нашла

Второй пост в этой теме

[Серго66]

Думаю, что не районный город типа Семилук...Противотанковый ёж - в пользу Воронежа...или другого областного центра.

[O Dэ]

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1310673898
тут про дату можно подумать

Воронеж: тяжелый бой за город на западном берегу Дона

Советы, которые тщетно пытались сопротивляться нападению Германии и вернуть Воронеж, возвели баррикады..

[O Dэ]

т.е. бой за Воронеж, а не ...