Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы относитесь к тому, чтобы перенести несколько офисов крупных компаний в Воронеж?
Положительно 18 81.82%
Отрицательно 4 18.18%
Голосовавшие: 22. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2013, 12:46   #31   
Форумец
 
Аватар для Shurik79
 
Сообщений: 371
Регистрация: 12.04.2005

Shurik79 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну кто хочет он и сейчас едет, он в любом случае уедет.
Вот, значит, толк от идеи есть. Народ поедет не в Москву, а в другой город.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:13   #32   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Т.е. Путену связывают руки? Заламывают и вырывают?
Зачем заламывать? все гораздо забавнее. Вот на примере моей прошлой работы - кое что про "вертикаль власти" Собственник холдинга нанимает директора - финансовые показатели не растут. Собственник меняет директора - финансовые показатели не растут, и так регулярно каждые полгода в течении 3 лет.
Сейчас холдинг - банкрот.
Внимание вапрос - что собственник делал не так? он же менял верхушку, причем грамотные специалисты были - хорошие руководители.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:15   #33   
Форумец
 
Аватар для Shurik79
 
Сообщений: 371
Регистрация: 12.04.2005

Shurik79 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Зачем заламывать? все гораздо забавнее. Вот на примере моей прошлой работы - кое что про "вертикаль власти" Собственник холдинга нанимает директора - финансовые показатели не растут. Собственник меняет директора - финансовые показатели не растут, и так регулярно каждые полгода в течении 3 лет.
Сейчас холдинг - банкрот.
Внимание вапрос - что собственник делал не так? он же менял верхушку, причем грамотные специалисты были - хорошие руководители.
Значит, дело было не в верхушке. Или же сам холдинг был неэффективным, что ближе всего к истине.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:17   #34   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Внимание вапрос - что собственник делал не так? он же менял верхушку, причем грамотные специалисты были - хорошие руководители.
Значит неграмотные. Значит собственник не разбирается в специалистах. Или не умеет их мотивировать.
Это же очевидно.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:21   #35   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Значит неграмотные.
грамотные, одного аж из Питера приглашали.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
собственник не разбирается в специалистах. Или не умеет их мотивировать
Разбирается и умеет как мотивировать так и МАТивировать.
Цитата:
Сообщение от Shurik79 Посмотреть сообщение
Значит, дело было не в верхушке
Уже теплее. А вот уже пример из моей деятельности в холдинге. Издал я распоряжение 5го числа каждого месяца присылать копию архивной базы в головное предприятие на двд.
Три месяца я добивался чтобы народ присылал. Еще 4 месяца они присылали если позвонишь и нагавкаешь. потом мне это просто надоело. В оконцовке из 9ти предприятий только 2 присылали. И ведь ребята все грамотные и неплохие. с каждым беседовал.
Вот это - как назвать?
ЗЫ:Штрафовать я их не имел права - это обособленные юрлица, максимум написать служебку их директорам.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:21   #36   
Форумец
 
Аватар для Shurik79
 
Сообщений: 371
Регистрация: 12.04.2005

Shurik79 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Значит неграмотные. Значит собственник не разбирается в специалистах. Или не умеет их мотивировать.
Это же очевидно.
Рассмотрим еще одну сторону вопроса:
Когда народ со всей России хлынул в Москву, в Первопрестольной нашлось огромное количество квартир и лиц, желающих их сдать. Готов ли Воронеж?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:27   #37   
Форумец
 
Аватар для Shurik79
 
Сообщений: 371
Регистрация: 12.04.2005

Shurik79 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
грамотные, одного аж из Питера приглашали.

Разбирается и умеет как мотивировать так и МАТивировать.

Уже теплее. А вот уже пример из моей деятельности в холдинге. Издал я распоряжение 5го числа каждого месяца присылать копию архивной базы в головное предприятие на двд.
Три месяца я добивался чтобы народ присылал. Еще 4 месяца они присылали если позвонишь и нагавкаешь. потом мне это просто надоело. В оконцовке из 9ти предприятий только 2 присылали. И ведь ребята все грамотные и неплохие. с каждым беседовал.
Вот это - как назвать?
ЗЫ:Штрафовать я их не имел права - это обособленные юрлица, максимум написать служебку их директорам.
Если вышесказанное перенести на нашу проблему, то нужно учесть, что чиновники, которые будут ставить палки в колеса в процессе переезда офиса или офисов крупных компаний, немедленно попадут под прицел ...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:36   #38   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Собственно ответ на поверхности - если есть команда все члены которой работают на достижение цели с максимальной эффективностью то структура будет развиваться.
Если команды нет - толку не будет. Причем команда отнюдь не заканчивается на директорах филиалов. Команда это все вплоть до рабочих.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:39   #39   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
грамотные, одного аж из Питера приглашали.

Разбирается и умеет как мотивировать так и МАТивировать.
судят по результату. если бы разбирался и умел - так бы не было. значит - не разбирается. зачит - пригласил неграмотных.

всё просто.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:40   #40   
Форумец
 
Аватар для Shurik79
 
Сообщений: 371
Регистрация: 12.04.2005

Shurik79 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Собственно ответ на поверхности - если есть команда все члены которой работают на достижение цели с максимальной эффективностью то структура будет развиваться.
Если команды нет - толку не будет. Причем команда отнюдь не заканчивается на директорах филиалов. Команда это все вплоть до рабочих.
Говоря, например, о ГАЗПРОМе, можно сказать, что команда у них солидная. На результат работают все.
Другое дело, будут ли члены команды согласны переехать в провинциальный город, в котором нет очень и очень многого, к чему привыкли сотрудники. Из их голов придется выкинуть мысль, что жить можно и нужно только в Москве.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:46   #41   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shurik79 Посмотреть сообщение
Им уже давно понятно, что столица нашей Родины не резиновая.
Рано или поздно наступит момент, когда скорые не сдвинутся ни на метр в пробках, а поджарным расчетам можно будет и не пытаться выехать за ворота ПЧ.
Была попытка разгрузить Москву от фур, но все осталось по-прежнему. Абсолютно без изменений.
я смотрю Вы оптимист никто не думал про эти вопросы. И почему чиновники не захотели "за мкад"? потому что осознали глубину транспортных проблем?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:53   #42   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
всё просто.
От того что директора сменили в Воронеже в Белгороде брака меньше не станет.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:05   #43   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,630
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Shurik79 Посмотреть сообщение
Перенос офисов крупных корпораций из Москвы
Проголосовал - положительно. Но вообще мне по фигу.
А вообще Путин сменжовался при таком предложении Матвиенко.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 18:09   #44   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну кто хочет он и сейчас едет, он в любом случае уедет.
Я согласен работать президентом Газпрома и жить в Воронеже...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 18:38   #45   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Собственно ответ на поверхности - если есть команда все члены которой работают на достижение цели с максимальной эффективностью то структура будет развиваться.
Если команды нет - толку не будет. Причем команда отнюдь не заканчивается на директорах филиалов. Команда это все вплоть до рабочих.
Саш-просто цели у всех разные были.
хотя твой бывший собственник на которого ты работал мягко скажем своеобразный был.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 18:59   #46   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
просто цели у всех разные были.
Именно об этом я и говорю, команды нету.
Вот хоть наш город возьми - ну вот и.о. мэра позвал людей на субботник и пообещал что мусор вывезут, и что? чиновник ответственный за вывоз мусора говорит что машин нету.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 19:07   #47   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Именно об этом я и говорю, команды нету.
Вот хоть наш город возьми - ну вот и.о. мэра позвал людей на субботник и пообещал что мусор вывезут, и что? чиновник ответственный за вывоз мусора говорит что машин нету.
Ты же понимаешь, что это фигня про чиновника и машины для мусора. Мэру города в таких мелочах никто не откажет...достаточно звонка в транспортные конторы и усё буит нормально
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 20:36   #48   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
чиновник ответственный за вывоз мусора говорит что машин нету.
Правильно говорит, настоящий бюрократ так и должен отвечать , а если спросят почему ?

Поднимет все бумаги и задолженности , все входящие номера просьб и заявлений , и спросит что делали наверху.


Цитата:
Сообщение от Shurik79 Посмотреть сообщение
Народ поедет не в Москву, а в другой город.
Не смешите, никто никуда не поедет по определению, движение денег оно направленное к центру , это аксиома. Сидеть в стороне от них самоубийство любой значимой корпораций или структуры.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 21:08   #49   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
чиновник ответственный за вывоз мусора говорит что машин нету.
куда же они девались?
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 23:55   #50   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
куда же они девались?
Уехали работать по стандартному графику, а на субботник тупо все забили, т.к. бабла на нем попилить не предполагалось, как-то так, ИМХО. Так случается, когда каждая млять мусорная мнит себя начальником транспортного цеха. Нету четкой чиновничьей (да и не только чиновничьей) иерархии, а самое главное - нет действенных механизмов привлечения к ответственности за проступки. Ее еще в 90ых похерили, а теперь за голову хватаются, ибо все друг друга нахер шлют.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 00:19   #51   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Там не намекать - там делится надо будет.
это ты берешь нынешний расклад и умножаешь на N?
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 08:26   #52   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
куда же они девались?
А никуда не девались - по разнарядке на уборку мусора выделено N машин.
Мусора убрано столько что нужно N*3, естественно машин не хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 12:11   #53   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
А никуда не девались - по разнарядке на уборку мусора выделено N машин.
Мусора убрано столько что нужно N*3, естественно машин не хватает.
То есть,проблемы не с машинами, а со знанием арихметики. Задачку N+х=? решали две недели...
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 12:45   #54   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
grigor, Если по бумажке написано что нужно N машин то согласовано именно N машин на них выделено именно N литров бензина и N денег на зарплату водителям.
Для того чтобы ВНЕЗАПНО нанять N*3 машин надо согласовать выделение денег на N*3 машин выделение бензина на N*3 машин и прочее прочее прочее... На это естественно надо время
Бюрократы ВСЕГДА отмазку найдут. И по закону они будут правы вот что самое ужасное.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 12:51   #55   
Форумец
 
Аватар для Shurik79
 
Сообщений: 371
Регистрация: 12.04.2005

Shurik79 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
я смотрю Вы оптимист никто не думал про эти вопросы. И почему чиновники не захотели "за мкад"? потому что осознали глубину транспортных проблем?
Нам сейчас не остается ничего, кроме как излучать добро и оптимизм.
Что касаемо того, что чиновники не захотели за мкад .... Давайте вспомним на минутку, что резиденции Премьер-министра и Президента РФ находятся за МКАДом. Рабочие встречи проводятся именно там.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 14:11   #56   
Форумец
 
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55

sasa2006 вне форума Не в сети
имхо вывести из москвы офисы крупных компаний невозможно ибо все деньги в москве

а вот разделить офис компании на представительский и операционный давно пора
и операционные офисы разместить в относительно больших областных городах давно пора

но у знакомых знакомых есть опыт работы в подобных выведенных офисах (кажется бухгалтерия сотового оператора федерального уровня) - зарплата не особо а трахают по западному
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 14:22   #57   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasa2006 Посмотреть сообщение
но у знакомых знакомых есть опыт работы в подобных выведенных офисах (кажется бухгалтерия сотового оператора федерального уровня) - зарплата не особо а трахают по западному
Такое достаточно часто встречается, довольно жесткие корпоративные стандарты соблюдать обязывают, а платят по Воронежским стандартам. Экономика, фуле.
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 14:26   #58   
Форумец
 
Сообщений: 7,398
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Уже теплее. А вот уже пример из моей деятельности в холдинге. Издал я распоряжение 5го числа каждого месяца присылать копию архивной базы в головное предприятие на двд.
Три месяца я добивался чтобы народ присылал. Еще 4 месяца они присылали если позвонишь и нагавкаешь. потом мне это просто надоело. В оконцовке из 9ти предприятий только 2 присылали. И ведь ребята все грамотные и неплохие. с каждым беседовал.
Вот это - как назвать?
ленью это назвать. настроить автоматом чтоп сохранялось и через фтпэшник вытягивалось, мне кааатца даже студент с пемеме сумеет... )
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 14:43   #59   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ленью это назвать. настроить автоматом чтоп сохранялось и через фтпэшник вытягивалось, мне кааатца даже студент с пемеме сумеет... )
Угу, и вытаскивай раз в месяц базы по 4 гига с каждого филиала через каналы в 1 Мбит. А если там еще и с ограничением трафика было...
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 14:52   #60   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,727
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
1 мегабит в деревне Волковка под Моршанском?
Фантастика на втором этаже
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind