Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ? | |||
За |
![]() ![]() ![]() ![]() |
338 | 55.87% |
Против |
![]() ![]() ![]() ![]() |
236 | 39.01% |
Не знаю |
![]() ![]() ![]() ![]() |
31 | 5.12% |
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#571 |
КАРАТЕЛЬ))))
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006
![]() |
Roni, ну так а мы с Женьком(Homer S.) О чем толкуем?
утверждения про беспредел на улицах кроме как истерика не назовешь! Есть еще один плюсв легализации. Страна будет более оружейно культурной, а народ более готовым к различным глобальным поворотам.(как не пафосно звыучит, но все вокруг нашей страны ВРАЖДЕБНО) за статистику огромное спасибо ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#572 | |
Registered User
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Взято с сайта Гоблина. "Бог сотворил всех, а мистер Кольт сделал всех равными" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#573 |
фельдкурат
Сообщений: 83
Регистрация: 09.08.2007
![]() |
Прошу обратить внимание, что за легализацию короткостволов в теме ратуют незрелые малолетки, предполагающие, что оружие компенсирует их возрасте комплексы и недостатки в других местах, особенно в мозгах. Люди зрелые как раз видят опасность именно в этом, в том, что малолетние придурки накупят волын и будут нервически хвататься за них в силу незрелой подростковой психики.
Мой ответ - НЕТ!!! И нехер прикрываться высокими словами о свободе - мы живем в стране трусливых рабов, пора давно смириться с этой мыслью, и нечего рабов вооружать - они неспособны совершить революцию, они могут совершать только погромы и мародерствовать! |
![]() |
![]() |
![]() |
#575 | |
Registered User
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Каждому своё |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#577 | ||
УшОл
|
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#578 |
секс без
|
был сотым проголосовавшим.......а большинство то ,за...........
|
![]() |
![]() |
![]() |
#579 | |
КАРАТЕЛЬ))))
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006
![]() |
Цитата:
конечно можно сказать, "как воспитаете" .я свою наповодке держу и в "строгом ошейнике" а теперь взглянем по этой же аналогии на самооборонный короткоствол... ЗЫ: конкретно против вас ничего не имею |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#580 | |
секс без
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#581 | |
КАРАТЕЛЬ))))
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006
![]() |
Цитата:
--------------------- Пистолет по ночам не ходит сам по себе ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#582 | ||
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Цитата:
А вообще-то, камрады, можно делать все что не мешает жить вашим соседям (ну если конечно они не склонны удавиться от зависти). Хошь иметь винтарь - имей. Хошь пса - бога ради. Ток отвечать тоже будь готов. А то есть тут у нас у кадры, которые собрались палить в сипну охамевшим гайцам... Цитата:
)))) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#583 | |||
КАРАТЕЛЬ))))
Сообщений: 4,497
Регистрация: 23.11.2006
![]() |
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#584 | |
Форумец
Сообщений: 2,075
Регистрация: 05.07.2004
Возраст: 47
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#585 | ||
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#586 |
Наблюдатель
Сообщений: 390
Регистрация: 20.05.2004
Возраст: 39
![]() |
Против. Считаю, что легализация короткоствольного оружия приведет к увеличению количества преступлений и повышению опасности на улицах и в общественных местах. Появится еще один вид преступлений - "ограбление (убийство) с целью захвата короткоствольного оружия ".
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#587 | |||
Registered User
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38
![]() |
Цитата:
Преступники будут больше опасаться не жертву с пистолетом, а случайного вооружённого свидетеля... Цитата:
Тема вообще уже по кругу идёт. Все аргументы против легализации не выдерживают критики. Цитата из статьи. Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#588 |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Roni,
Я не эту цитату имел в виду, цитату из Николо Макиавелли в студию плиз. Кстати, статейка насквозь спекулятивна. Я не возражаю чтобы граждане имели оружие. Я против именно носимого в кармане ствола. И не вижу каким образом моя позиция русофобская. В упомянутом в статье Буденовске, даже при всеобей и поголовной вооруженности населения все происходило бы точно также, как и происходило. Не надо путать теплое с мягким. Против банды в два десятка вооруженных отморозков с ПМ или столь популярным Глоком, можно разве что только успешно сквернословить издалека. Против этнических группировок... ну если есть желание, могу устроить встречу даже не сгруппировщиками, а просто с не очень вменяемой этнической молодежью. Без стволов. Попробуйте сначала так, а "когда начнете укладываться в норматив, в бассейн можно будет налить воды"... Суть сей части поста заключается в следующем - лично мне пофиг ваши хотелки. И меня здорово радует то, что в Думе большинство подходит к этому делу так же. Про "страну дырявого сыра" - не понял. Это было к чему и об чем? Вам, после срочной, не дали взять на дом АК? |
![]() |
![]() |
![]() |
#589 | |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
Цитата:
И вообще, граждане, вы чего? Вы понимаете что если дать легальный короткоствол в руки только нормальным и вменяемым гражданам (предположим нашли способ сделать это), не меняя законодательства, то после первого же применения в целях обороны, половина (минимум) пистолетчиков сядет? Менять законы? Вы первый день в РФ живете? Не знаете как у нас законы меняются? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#590 |
няшечка
Сообщений: 5,316
Регистрация: 13.06.2003
![]() |
Самое интересное, что некий "злоумышленник" и так может спокойно купить и таскать с собой ствол, безо всяких законных на то разрешений.
А вот законопослушный гражданин — не может. Так почему бы не дать ему такую возможность? |
![]() |
![]() |
![]() |
#591 | ||
Наблюдатель
Сообщений: 390
Регистрация: 20.05.2004
Возраст: 39
![]() |
Roni
Цитата:
mikе Цитата:
А если злоумышленник знает - что у жертвы может быть оружие или уже есть - то он будет "бить" наверняка, чтобы отпора уже точно не было- как результат - тяжких преступлений станет больше. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#592 | ||
йелуметал
Сообщений: 2,388
Регистрация: 31.07.2006
![]() |
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#593 |
Форумец
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007
![]() |
roll74, Чем легче? Ну например тем что появится "вторичный рынок". Где будут гулять "волыны взятые у лоха", "бывшие легальные волыны", это наряду с тем гомном которое уже сейчас можно нелегально прикупить. Существенная будет такая прибавочка. Оборот раза в три вырастет - как с куста. Вот, кстати, кто действительно получит с этого дела пользу, так это торгаши паленой стволятиной...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#595 | |
Наблюдатель
Сообщений: 390
Регистрация: 20.05.2004
Возраст: 39
![]() |
Ыщккн
Вот именно. roll74 Цитата:
Оружейные предприятия уже давно пытаются провести законопроекты, разрешающие продажу гражданам короткоствольного оружия. У них на первом месте прибыль, а уж человеческие жизни - для них вещь второстепенная. Хотя они пытаются прикрыть свои истинные намерения "хорошей" статистикой других стран, заботой о защите граждан и т.д. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#596 | ||
.
|
http://www.novopol.ru/print17531.html
попалась на глаза статейка про Швейцарию, мне кажется немного там есть в тему... Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#597 |
Гость
Сообщений: n/a
|
О ПРАВЕ СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА НА ОРУЖИЕ
1. Оружие было принадлежностью и отличием человека всегда — с тех пор, как обезьяна взяла в руку палку. В отличие от животного, ограниченного возможностями собственного тела, человек повысил свои возможности, применяя и совершенствуя различные приспособления. Пользование приспособлениями для решения всех важнейших задач — неотъемлемая, принципиально присущая человеку черта Именно она лежит в основе технической и социальной эволюции. Лишать человека каких либо орудий, не заменяя их более совершенными либо лишая его всякой надобности их иметь, противоречит как инстинкту самосохранения и самоутверждения человека, так и коллективному инстинкту технического и социального прогресса. Таков взгляд на вопрос в самой общей форме. 2. Важнейшая задача человека — самозащита, оборона своей семьи и жилища. Все, что способствует решению или гарантии решения этой задачи — хорошо и соответствует интересам человека и народа. Все, что не позволяет человеку реально осуществлять свое неотъемлемое право на самозащиту, на оборону своей семьи, жилища и имущества — плохо, и не соответствует интересам народа и отдельного человека. Лишать человека приспособлений для самообороны — грубейшим образом противоречит инстинкту и чувству справедливости и разрушительно как в индивидуально психологическом, так и социально психологическом планах. 3. В течение всей человеческой истории право личности на владение оружием не могло подвергаться сомнениям. Жизнь без оружия была невозможна. Историю творил «человек вооруженный». Владение оружием — это отличало свободных людей от рабов или угнетенных податных сословий. 4. Свободным человеком в течение тысячелетий считался и осознавался тот, кто мог с оружием в руках дать отпор посягавшим на его жизнь, семью и имущество. Именно в таком качестве свободный человек мог служить своему предводителю и/или государству — будучи человеком «самостоятельно самодостаточно оружным». |
![]() |
![]() |
![]() |
#598 |
Гость
Сообщений: n/a
|
5. Оружие было необходимой сословной принадлежностью всех свободных людей. Если древнеегипетские солдаты или римские легионеры со времен Мария вооружались лишь по поступлении в войско за счет казны — это вынуждалось бедностью многих свободных людей и дороговизной всего комплекта античного вооружения: добычи и обработки металла, дубления воловьих кож и т.д. Первое: приход с собственным вооружением крайне приветствовался и мог денежно компенсироваться воину. Второе: любой держал дома ножи, палицы и топоры, которые не годились для боя в строю, но в принципе ничем не отличались от оружия для боя и позволяли противостоять вооруженным грабителям.
6. В новые времена ограничение на владение оружием было одним из отличий угнетенных сословий. Крепостной крестьянин призывался в солдаты — и получал ружье. Отслужив срок, он снова делался безоружным. На дворян, будь они на военной службе, статской или вовсе вне службы, запреты не распространялись, напротив, владение оружием входило в перечень дворянских отличий, умений и доблестей. 7. В десятилетия, предшествовавшие Первой Мировой войне, приобрести стрелковое оружие, как длинно , так и короткоствольное, мог любой полноправный гражданин. Бедные люди, как правило, оружия не имели — оно было весьма дорого. Это время характерно изобилием марок револьверов, и в начале XX века — карманных пистолетов. 8. И только большевики в ходе Гражданской войны и сразу после нее изъяли у народа оружие, часто жесточайшими мерами вплоть до расстрела за хранение. Прееекали любую возможность противодействия своей власти. Запрет на владение любым стрелковым оружием в России частным лицам — идет от Ленина и Дзержинского. Это запрет времен ЧК, расстрелов заложников, красного террора, концлагерей и тоталитаризма. Разумеется, любые возможности протеста и любые возможности самостоятельных решений вопросов тоталитаризм пресекал на корню. Человек в России лишился оружия как раз одновременно со свободой и как одного из признаков и орудий свободы. Безоружный русский — это русский в тоталитарном государстве: все беззащитны — оно одно может карать и миловать по своему усмотрению. Все решает только государство, по всем вопросам обращаться только к нему. |
![]() |
![]() |
![]() |
#599 |
Гость
Сообщений: n/a
|
9. Свобода есть состояние естественное. Запрет — неестественное. Мы находимся в неестественном, рабском положении запрета — не понимая и не ощущая холопского статуса народа; это наследие коммунистического государственного рабовладения: народу оружия не иметь! Подчиняться! Сопротивляться не сметь!
10. Парламент и правительство категорически отказываются проводить референдум по вопросу владения (хранения и ношения) народом стрелкового короткоствольного оружия (пистолетов). Вот и вся «демократия». Ощы милостивцы лучше знают, что надо холопскому быдлу, а свобода слова ему вредна. 11. Категорический отказ парламента на референдум по оружию раз за разом — ясно показывает, что большинство народа проголосует за оружие. 12. Насильственное лишение народа права на оружие говорит о том, что юридически и фактически народ в России по прежнему пребывает в холопском состоянии, когда его мнение никого не интересует. Даже если это мнение об его собственной жизни и безопасности. Насильственное лишение народа права на оружие антидемократично и антиконституционно. 13. Нам говорят: «Народ перестреляет друг друга». Но: А). Большинство убийств — бытовые, в пьяных ссорах, кухонными ножами. Б). Любой, желающий застрелить кого то, может реально купить пистолет. В первую очередь будут стрелять и будут застрелены люди повышенной агрессивности. Это очень быстро и резко изменит отношение людей к нападению — при возможной пуле в ответ. |
![]() |
![]() |
![]() |
#600 |
Гость
Сообщений: n/a
|
14. Глупо и нецелесообразно владение оружием при отсутствии смертной казни за умышленное убийство без смягчающих обстоятельств. Это приведет к массовым самосудам — и в результате в тюрьмы сядут те, кто возьмут на себя функции устранившегося государства. Также должен быть расстрелян тот, кто застрелил другого и был признан судом полностью виновным.
15. Сочетание мягкого закона, распущенности нравов, либерализма морали и отсутствия средств самозащиты ведут к принципиальному и массовому нарушению справедливости, гниению общества и разрушению государства. 16. Государство полностью взяло на себя функции охраны, суда и наказания. И не справляется ни с одной из них. Милиция не охраняет «простолюдинов», как следует честно назвать рядовых граждан. Напротив, милиция частенько обирает и грабит их сама. Простолюдин не может рассчитывать на защиту бандита — нечем платить. 17. Какое зло большее: увеличение числа вооруженных преступников — или вооружение противодействующего им народа, сегодня вовсе беззащитного? По анализам: владение оружием — сначала даст резкий всплеск убийств — а затем и быстро резкое их снижение. У стрелков отобьют охоту покушаться на людей навсегда. 18. Но. Для этого необходим сначала новый закон о самообороне. Никто не смеет начать хулигански избивать человека, вламываться в жилище, издеваться над членами семьи и т.п. |
![]() |
![]() |