Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Спорт в Воронеже » Конный спорт
Работа с лошадьми, конные клубы, коневладение, обучение, соревнования и праздники - все, что происходит в лошадиной жизни Воронежа и области.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2010, 12:16   #571   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Поэтика, ды понятное дело, что выкладывать столь рание фоты нельзя, но что ж на человека-то вешать, люди неопытные, не знают, сторудники должны были предупредить, да и вообще оградить малыша. а вообще я скептик, потому считаю это всего лишь совпадением.
жаль малышку, бум держать кулачки
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 16:47   #572   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Поэтика, да что ж вы никак не успокоитесь то по этому поводу. Эту тему уже давно протерли до дыр. Столько всего написано здесь. И давайте не будем вешать на кого-либо вину за то что жеребенок болеет. А может он никак не может выздоровить по причине отсутствия нормального ветеринарного лечения? А может по причине такого бурного обсуждения факта появления фотографий на форуме не без моего участия? Возможно надо было просто порадоваться и молча полюбоваться малышом, а свои взгляды высказывать более аккуратно(хотя бы в личку для того чтобы объяснить человеку о существовании таких предубеждений и т.д. и т.п.) А может и еще почему. Можно найти тысячу причин и объяснений этому. И закончу свое высказывание тем что не я одна единственная и не только фото Бельгии когда она совсем малышка выложено здесь на форуме. И что?! все те жеребята чьи фото здесь есть болеют?!
В общем взгляды взглядами, убеждения убеждениями а вот обвинениями бросаться все же не стоит. Это как минимум нехорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 17:14   #573   
Форумец
 
Аватар для МаринаИппо
 
Сообщений: 301
Регистрация: 28.01.2010

МаринаИппо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Olgun Посмотреть сообщение
В общем взгляды взглядами, убеждения убеждениями а вот обвинениями бросаться все же не стоит. Это как минимум нехорошо.
Вот-вот!!! так и хочеться сказать - зарубите свои же слова себе на носу.
так, без обид
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 18:15   #574   
Форумец
 
Аватар для Поэтика
 
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 37

Поэтика вне форума Не в сети
Olgun, процитируйте мне место, где я ВАС ОБВИНИЛА! Я там даже ника вашего не упоминала, а рассказала об известном ФАКТЕ безотносительно к вам ЛИЧНО! Неужели не понятно это? И где я УТВЕРЖДАЛА, что это НЕ совпадение что это именно ВЫ напрямую виноваты в беде жеребёнка? Где???? Это была просто информация к размышлению, НЕПОСРЕДСТВЕННО относящаяся к имевшему место разговору (а не к тому, с кого он начался), который не одна я запомнила.

А вот про "сколько можно перетирать" или что-то в этом духе... Да тут, собственно, все этим и занимаются. На все лады и вариации. (Вот вам же, например, не надоедает роль адвоката С.В.Королёва по части "закладывания за воротник", и вы никак тут не "успокаиваетесь" [Это я так, для примера, не надо в сотый раз меня переубеждать и т.д.!] ).

Я вам ещё раз скажу: у вас мнительность развилась.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 18:59   #575   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
Я вам ещё раз скажу: у вас мнительность развилась.
мнительность у меня не развилась.

Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
Помните, дамы и господа, разговор по поводу выложенных одним из посетителей "Культуры" фотографий трёхдневной Бельгии? (Вот из этой серии - http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1260731503.)
да, вы не упоминаете мой ник. но тем не менее вы указали конкретную ссылку на конкретное фото. фото это является моим. так о ком же вы говорили?не обо мне ли?или был еще кто-то кто выложил конкретно эту фотографию на всеобщее обозрение. вы считаете что не обозначив ник но указав всем чем можно на человека никто не догадается о ком это вы?

Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
Так вот, жеребёнок этот уже давно и серьёзно болеет. Совпадение?...
ну ни капли обвинения в этих словах. даже намека нет

Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
(Вот вам же, например, не надоедает роль адвоката С.В.Королёва по части "закладывания за воротник", и вы никак тут не "успокаиваетесь"
вы очень заблуждаетесь в терминологии. адвокат это лицо, которое выступает в защиту интересов определенного человека. я же не защищаю интересов С.В. Королева, а говорю лишь о том что есть.что делает он в свободное от наших с ним занятий ВЕ мне абсолютно безразлично.мы все не без греха. а вот тренирует он великолепно и в состоянии алкогольного опьянения в этот момент замечен не был мной. Это мое личное мнение и навязывать его никому не собираюсь. А высказать его как и любой форумец имею право.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 19:23   #576   
Форумец
 
Аватар для Поэтика
 
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 37

Поэтика вне форума Не в сети
Olgun, .................................................. .................................................. ...........................
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 19:36   #577   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Поэтика, ха...ваш ответ просто великолепен
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 19:40   #578   
Форумец
 
Аватар для Поэтика
 
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 37

Поэтика вне форума Не в сети
Olgun, вы взрослая женщина, а такой ерундой страдаете. Читаю и просто диву даюсь.

Что я вам скажу? Ну если только спасибо за разъяснение значения слова "адвокат". В свою очередь поделюсь с вами такой информацией: практически все лексические единицы языка могут быть использованы в переносном значении.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 19:49   #579   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
Ну если только спасибо за разъяснение значения слова "адвокат"
всегда рада помочь

Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
Olgun, вы взрослая женщина, а такой ерундой страдаете. Читаю и просто диву даюсь.
да вы тоже не ребенок вроде бы

Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
В свою очередь поделюсь с вами такой информацией: практически все лексические единицы языка могут быть использованы в переносном значении.
я также имею образование только уже законченное и те вещи о которых вы в данный момент пишете мне известны. в таком случае возникает вопрос что конкретно вы имели ввиду упоминая данное слово?уж разъясните мне взрослой женщине то
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 19:58   #580   
Форумец
 
Аватар для Поэтика
 
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 37

Поэтика вне форума Не в сети
Ольга, уважаемая, прошу вас: давайте эту муть голубую с вами оставим. Так можно очень далеко зайти, начав про возраст, продолжив образованием... КЗ "Культура" и несчастный жеребёнок и так уже остались не при "делах"...
Бабские пререкания тут разводить, по-моему, ни вам ни мне не интересно и на пользу не пойдёт. А то, что именно этим мы и будем в дальнейшем заниматься, на мой взгляд, бесспорно. И возможности для взаимопонимания лично у нас с вами, очевидно, нет.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:01   #581   
Форумец
 
Аватар для Ищущая.
 
Сообщений: 387
Регистрация: 15.02.2007
Возраст: 44

Ищущая. вне форума Не в сети
Девочки! Не ругайтесь пожалуйста!

Цитата:
Сообщение от Olgun Посмотреть сообщение
ну как же это получилось то. Она в сторону скаканула или что?




Что за угол там такой, которого лошадки боялись.
Угол правый дальний (прям волшебный).

Так я не одна была вот мы оба и навернулись. Шли спокойно рысью, как приблизились к углу Вольта присаживается на задние ноги и рвет в сторону, пугает Маньку, та шарахается, сбрасывает седока под задние ноги Вольты. Ну, такого она стерпеть не смогла и села вообще "на корточки" и рванула влево, я только ноги из стремян вынуть успела. Так представляете какая воронка после меня образовалась на песке, так что осторожнее еще лошади спотыкаться будут если Н.П.плохо засыпала (я прям метеорит).
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:10   #582   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Наталья, не я эту муть голубую затеяла. По поводу возраста опять же вы мне указали. О каком же взаимопонимании может тут идти речь когда вы можно сказать общественно меня обвинили в том что жеребенок болен потому что были выложены фотографии. Да не напрямую обвинили, но все же это было. И не только я прочла эту нотку в вашем первом высказывании. Вообще не понимаю для какой цели вы подняли эту тему. Заметьте я вам в своем ответе (пост 572) не сказала ничего грубого, а указала лишь на то что вешать всю ответственность за этого жеребенка на меня не совсем хорошо с вашей стороны.


Ищущая., вот это у вас там эмоциональный стресс у всех получился. У нас такое много раз было. лошадки ни с того ни с сего увидят чего-нибудь и начинают стороной обходить это место пока не разглядят что опасности там никакой для них нет. А в последний раз когда были так вот за дверью манежа кто-то веником орудовать начал, так лошадки проходя мимо испугались нового звука и скаканули в сторону. Мы думали что попадаем всеми. Ну ничего у нас как то обошлось, удержались. А испугалась я в тот момент не меньше чем Валюта и Восьмерка.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:17   #583   
Форумец
 
Аватар для Че Гевара
 
Сообщений: 1,222
Регистрация: 02.02.2009

Че Гевара вне форума Не в сети
Не смогла найти свой комментарий к фото про жеребёнка...но он звучал так: " Если говорить всё время о плохом,то это и произойдёт"
Разве не так?...не надо было думать о плохом!
А вобще врят ли маленькая заболела от разговоров..скорее всего переохладилась..зима как никак!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:20   #584   
Форумец
 
Аватар для Че Гевара
 
Сообщений: 1,222
Регистрация: 02.02.2009

Че Гевара вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
не надоедает роль адвоката С.В.Королёва
Королёв нуждается в адвокате???А что,он кого то убил,или что то спёр??
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:31   #585   
Форумец
 
Аватар для Поэтика
 
Сообщений: 466
Регистрация: 26.05.2009
Возраст: 37

Поэтика вне форума Не в сети
*О, как жаль, что здесь нельзя ругаться матом...
Olgun, да вы что в конце-то концов!!!!!!!!!!!! Неужели я так похожа на идиотку, чтобы напрямую связывать болезнь жеребёнка с тем, что вы выложили его фотки да ещё и публично ОБВИНЯТЬ вас в этом??????????
Ещё раз, контрольный: ЭТО БЫЛА ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ, ЗДЕСЬ КОГДА-ТО ПОДНЯТУЮ. ПРОСТО ИНФОРМАЦИЯ. КОНКРЕТНАЯ. НЕ ОТНОСЯЩАЯСЯ ЛИЧНО К ВАМ.
Так вот сложились обстоятельства, что фотки были выложены именно вами. И что теперь-то?!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:32   #586   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Че Гевара Посмотреть сообщение
если всё время повторят что случиться что то плохое.так оно в конце концов и произойдёт!!

Че Гевара, эту фразу ты искала?
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:32   #587   
Форумец
 
Аватар для Ищущая.
 
Сообщений: 387
Регистрация: 15.02.2007
Возраст: 44

Ищущая. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Olgun Посмотреть сообщение
Ищущая., вот это у вас там эмоциональный стресс у всех получился. У нас такое много раз было. лошадки ни с того ни с сего увидят чего-нибудь и начинают стороной обходить это место пока не разглядят что опасности там никакой для них нет. А в последний раз когда были так вот за дверью манежа кто-то веником орудовать начал, так лошадки проходя мимо испугались нового звука и скаканули в сторону. Мы думали что попадаем всеми. Ну ничего у нас как то обошлось, удержались. А испугалась я в тот момент не меньше чем Валюта и Восьмерка.
ДАА стресс сильный был. Но упали мы только с третьего раза. А после падения я ж опять в седло влезла, так она меня еще сильнее покрутила. Ну, я ж "стреляный воробей", так в нее вцепилась, что думала не смогу оторваться. Н.П.боиться теперь, что ездить брошу,не на ту напали. Сегодня звоню время забронировать, а она так удивилась, говорит не ожидала. Замучается Вольта меня сбрасывать, прежде чем я брошу это гиблое дело. А я очень настроена с ней (Вольтой) подружиться, уж очень мне ход ее подходит. Вот так!
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:34   #588   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Поэтика, в следующий раз не пишите двусмысленно, чтобы не создавать ситуации непонимания вашего высказывания если не можете выразить свои мысли в правильном русле без намека на обвинения.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:35   #589   
Форумец
 
Аватар для Че Гевара
 
Сообщений: 1,222
Регистрация: 02.02.2009

Че Гевара вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Olgun Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Че Гевара
если всё время повторят что случиться что то плохое.так оно в конце концов и произойдёт!!


Че Гевара, эту фразу ты искала?
Да..по моему эту
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:47   #590   
Форумец
 
Аватар для Ищущая.
 
Сообщений: 387
Регистрация: 15.02.2007
Возраст: 44

Ищущая. вне форума Не в сети
ну наконецто помирились
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 21:28   #591   
Форумец
 
Сообщений: 871
Регистрация: 13.03.2007

Olgun вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ищущая. Посмотреть сообщение
ну наконецто помирились
к сожалению это не так. просто несколько проигнорировали друг друга на данном этапе общения

Цитата:
Сообщение от Ищущая. Посмотреть сообщение
Сегодня звоню время забронировать, а она так удивилась, говорит не ожидала.
Вы завтра собираетесь ехать. О, мы тоже завтра едем. Может увидимся там.

Последний раз редактировалось Olgun; 12.03.2010 в 22:47.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 00:39   #592   
Форумец
 
Аватар для Ищущая.
 
Сообщений: 387
Регистрация: 15.02.2007
Возраст: 44

Ищущая. вне форума Не в сети
может быть)))))))
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 17:51   #593   
Форумец
 
Аватар для ИринаVS
 
Сообщений: 72
Регистрация: 02.10.2009
Возраст: 33

ИринаVS вне форума Не в сети
Ищущая.
"Угол правый дальний (прям волшебный).Так я не одна была вот мы оба и навернулись. Шли спокойно рысью, как приблизились к углу Вольта присаживается на задние ноги и рвет в сторону"


У меня тоже также было....я на Вольте, еще Приманчивость была и Восьмерка(если я не ошибаюсь)
Вот мы тоже шли спокойно рысью в левую сторону......тут Вольта резко присаживается, и в туже секунду резко дергается налево......хорошо что мы все усидели...обошлось=)))
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 18:13   #594   
Satan inside
 
Аватар для Aquit Arenada
 
Сообщений: 7,043
Регистрация: 13.06.2006

Aquit Arenada вне форума Не в сети
по ходу, она вас ловко ловит..
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 21:08   #595   
Форумец
 
Аватар для Магнем Лобелл
 
Сообщений: 2,124
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 42

Магнем Лобелл вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Поэтика Посмотреть сообщение
ЭТО БЫЛА ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ НА ТЕМУ, ЗДЕСЬ КОГДА-ТО ПОДНЯТУЮ. ПРОСТО ИНФОРМАЦИЯ. КОНКРЕТНАЯ. НЕ ОТНОСЯЩАЯСЯ ЛИЧНО К ВАМ.
Информация к размышлению такая: в любой сфере деятельности есть свои неписанные правила и лучше, все-таки им следовать - дабы не получать потом нареканий. Одно дело - по незнанию... Это простительно. Другое дело - приходить со своим уставом в монастырь, где правила были определенны задолго до вашего рождения и говорить "дескать, это предрасутки"
Р.S. Ни на кого не намекаю, упаси бог Просто действительно - везде, в любой деятельности есть свои правила и лучше, пожалуй, им следовать...
Цитата:
Сообщение от Olgun Посмотреть сообщение
вы очень заблуждаетесь в терминологии. адвокат это лицо, которое выступает в защиту интересов определенного человека. я же не защищаю интересов С.В. Королева, а говорю лишь о том что есть.что делает он в свободное от наших с ним занятий ВЕ мне абсолютно безразлично.мы все не без греха. а вот тренирует он великолепно и в состоянии алкогольного опьянения в этот момент замечен не был мной
хм... а мною был замечен
К Королеву как к человеку - отношусь сугубо положительно. С удовольствием общаюсь с ним на окололошадные темы, да и вообще "за жизнь"
Считаю его, бесспорно, грамотным специалистом. Однако, из-за того что он периодически имеет пробемы с алкоголем и в настоящие время не является у нас официальным тренером (а именно - не несет ответственности ни за лошадь, ни за всадника) - занятия с ним не всякому могут подойти.... На такие вещи, при всем желании, закрыть глаза нельзя.....
Однако, почему-то, кем-то из девочек - сия информация была воспринята как критика и как "наезд". О чем тут же было сообщенно лично С. Королеву (прям даже интересно в каком контекте вообще могло всплыть мое имя). Никаких вещей с которыми сам Королев не мог бы согласиться - мною написанно не было (он сам не единожды говорил про свое пристрастие к спиртосодержащим продуктам ).
Так интересно, почему же он считает: цитирую "Татьяна пишет обо мне в интернете плохо"
В следующий раз, как лично увижу Че Гевару - обязательно у нее спрошу...
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 21:13   #596   
Форумец
 
Аватар для Че Гевара
 
Сообщений: 1,222
Регистрация: 02.02.2009

Че Гевара вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Магнем Лобелл Посмотреть сообщение
Однако, почему-то, кем-то из девочек - сия информация была воспринята как критика и как "наезд". О чем тут же было сообщенно лично С. Королеву (прям даже интересно в каком контекте вообще могло всплыть мое имя). Никаких вещей с которыми сам Королев не мог бы согласиться - мною написанно не было (он сам не единожды говорил про свое пристрастие к спиртосодержащим продуктам ).
Так интересно, почему же он считает: цитирую "Татьяна пишет обо мне в интернете плохо"
В следующий раз, как лично увижу Че Гевару - обязательно у нее спрошу...
В Культуре была последний раз в конце декабря...поэтому как и что Королёв сказал вам лично увы не знаю...
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 21:16   #597   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
ох а я вот думаю к вам завтра наведаться, вы как?
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 21:30   #598   
Форумец
 
Аватар для Магнем Лобелл
 
Сообщений: 2,124
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 42

Магнем Лобелл вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Корсика Посмотреть сообщение
ох а я вот думаю к вам завтра наведаться, вы как?
Меня не будет, мне на понедельник ГОСы поставили, завтра буду готовиться
Но если приедете - с вас сахарок моему Предместнику
Цитата:
Сообщение от Че Гевара Посмотреть сообщение
В Культуре была последний раз в конце декабря...поэтому как и что Королёв сказал вам лично увы не знаю...
Не знаю Вы ли это или кто из девочек (вас занимающихся с ним не так уж много - увижу Королева обязательно спрошу кто и на каком основании дал ему такую информацию )... Но тем не менее факт остается фактом.... Королев теперь здоровается со мной сквозь зубы
На самом деле, все что я пишу я всегда готова повторить человеку, что называется "в лицо". Не считаю что с моей стороны была какая-то грубость по отношению к нему или несправедливый наговор. Но вырывать фразы из контекста, пересказывать "испорченным телефоном" - это не есть гуд...
Мне прям очень интересно как вообще могло всплыть мое имя и мои высказывания в интернете... не такая я уж звезда, чтоб разговор обо мне мог придтись просто "к слову"... Больше похоже на "стукачество"
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 21:33   #599   
Форумец
 
Аватар для Магнем Лобелл
 
Сообщений: 2,124
Регистрация: 08.09.2009
Возраст: 42

Магнем Лобелл вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Корсика Посмотреть сообщение
ох а я вот думаю к вам завтра наведаться, вы как?
Если поедите - берите Победителя. Хороший мальчик, только заезжан и пока неразбалован. В опытных руках - самое то. Получите удовольствие. А с Габитусом - удовольствие маленькое... Придется половину занятия доказывать - кто тут главный....
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2010, 21:34   #600   
Форумец
 
Аватар для Корсика
 
Сообщений: 3,566
Регистрация: 04.01.2005

Корсика вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Магнем Лобелл Посмотреть сообщение
Меня не будет, мне на понедельник ГОСы поставили, завтра буду готовиться
Но если приедете - с вас сахарок моему Предместнику
ну коль разрешили, значит отвешу пару морковок))

Цитата:
Сообщение от Магнем Лобелл Посмотреть сообщение
Если поедите - берите Победителя. Хороший мальчик, только заезжан и пока неразбалован. В опытных руках - самое то. Получите удовольствие. А с Габитусом - удовольствие маленькое... Придется половину занятия доказывать - кто тут главный....
спасибо! а верховые лошади есть там сейчас, ну кроме частных, те на кого разрешат подсесть?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind