Газовые колонки, котлы, отопление

[li-on]

Vbofyz, распространенное заблуждение насчет того, что какая-либо колонка будет работать, создавая комфортные условия для потребителя при низких давлениях по сути - бред / + 6011 и maq oe разные по конструкции. Первая - электронный розжиг пламени по протоку, вторая - постоянно горящий запальник и пьезорозжиг. В силу конструктивных особенностей практически любая колоночка с батарейкой будет иметь меньший порог срабатывания горелки. Вся бытовая техника хорошо себя ощущает в диапазоне 1,5-3,5(4,5 предел) бар. Любые пограничные режимы не совсем предсказуемы, здесь крайне тяжело давать оценку работоспособности и долговечности эксплуатации. Потому предпочел бы скорректировать условия эксплуатации в озвученный диапазон, а не бороться со следствиями некорректного использования.

[Vbofyz]

А как мне озвучить Вам рабочий диапазон?
Знаю, что давление не слишком большое.. Измерить не имею возможности.
На колонку могу потратить около 10 тысяч, но хотелось бы ещё быть уверенным в её ремонтопригодности, и в доступности запдеталей.
Касаемо Mora Top как раз поговаривают, что колонки надёжные, но ежели случись что, запчасти найти трудно.
Ещё мне рекомендуют Junkers WR 350 P либо 13 P.
Но в популярных магазинах города данный бренд отсутствует..
Скажите что-нибудь по этой модели? И, может быть, знаете, где нынче её продают?

[Remson]

аналоги Junkers-BOSH продаются в энкоре .

[li-on]

Bosch Therm 4000 O WR 13-2 P правильно звучит название колонки. Торговый дом на волгоградской ими торговал точно.
В связи с тем, что со второго квартала 2008 года компания BOSCH Thermotechnik произвела замену торгового бренда на газовых колонках с Junkers на BOSCH, все новые модели оборудования теперь выпускаются под маркой BOSCH.
Junkers как бренд продан сторонним импортерам, по опыту общения скажу, что их мало интересует что-то кроме продаж. WR 350 - вообще древнее обозначение, скорее всего остатки на складах со времен царя гороха
AristonFast 14 CF P как вариант в этом бюджете. Чуть дороже 10 тр Fast 14 CF Е Ariston. На условиях Воронежа, возможно, будет доступна 10 литровая версия автомата Bosch Therm 4000 O WR 10-2 B, но сомневаюсь.
Neva тоже вариант неплохой, но конкретно 6011 я как-то не очень люблю, перемудрили немного создатели, но это моё субъективное мнение. 5514 более адекватна по соотношению цена-качество.
О рабочем диапазоне. Не имея манометра на входе воды (что нормально вполне) вы мне ничего не озвучите. Можно проток номинальный померить, набрав 3х литровую банку воды, измерив при этом потребовавшееся время.

[Taksist]

не подскажите кто имеет дело с трубами Wirsbo, и в частности с наличием фитингов?? требуется немного передалать трубы, где можно купить немго трубы и фитинги к ней?

[li-on]

Интерма. На проспекте Труда.

[Remson]

Сообщение от li-on

Bosch Therm 4000 O WR 13-2 P правильно звучит название колонки. Торговый дом на волгоградской ими торговал точно.
В связи с тем, что со второго квартала 2008 года компания BOSCH Thermotechnik произвела замену торгового бренда на газовых колонках с Junkers на BOSCH, все новые модели оборудования теперь выпускаются под маркой BOSCH.
Junkers как бренд продан сторонним импортерам, по опыту общения скажу, что их мало интересует что-то кроме продаж. WR 350 - вообще древнее обозначение, скорее всего остатки на складах со времен царя гороха
AristonFast 14 CF P как вариант в этом бюджете. Чуть дороже 10 тр Fast 14 CF Е Ariston. На условиях Воронежа, возможно, будет доступна 10 литровая версия автомата Bosch Therm 4000 O WR 10-2 B, но сомневаюсь.
Neva тоже вариант неплохой, но конкретно 6011 я как-то не очень люблю, перемудрили немного создатели, но это моё субъективное мнение. 5514 более адекватна по соотношению цена-качество.
О рабочем диапазоне. Не имея манометра на входе воды (что нормально вполне) вы мне ничего не озвучите. Можно проток номинальный померить, набрав 3х литровую банку воды, измерив при этом потребовавшееся время.

WR13-2P 23 пьеза цена 7.580,WR 10-2P23-6.750р.Энкор официальный представитель ооо роберт бош .

[KOT1989]

Здравствуйте!
На котле DEMRAD НК - 128 вышел из строя кран подпитки! Где его можно купить? Или в какую компанию обратится для ремонта котла?

[MCCCCR]

Сообщение от KOT1989

На котле DEMRAD НК - 128 вышел из строя кран подпитки! Или в какую компанию обратится для ремонта котла?

Еврохит, пр.Труда,151. Занимаются Россиянкой-м, но разницы особой нет.

[Vbofyz]

Сообщение от li-on

Можно проток номинальный померить, набрав 3х литровую банку воды, измерив при этом потребовавшееся время.

3х литровая банка набирается за 30 секунд ровно.

В Энкоре продаётся Bosch GWH 10-2 СO P, стоит около 7 тысяч.
На вопрос "как-то дёшево", получил ответ, что сборка отечественная. Удивился.

AristonFast 14 CF P не понравился болтающимися регуляторами...

А почему Вы не рекомендуете Mora top vega 10?
По отзывам аппарат надёжный...

[bak000]

подскажите какой газовый счетчик купить в квартиру и где его можно преобрести по адекватной цене?

[li-on]

Сообщение от Vbofyz

А почему Вы не рекомендуете Mora top vega 10?
По отзывам аппарат надёжный...

Не спорю. Хорошо отношусь к продукции Mora в целом. Единственная проблема - отсутствие запчастей.

6л/мин - не густо, но работать будет любая колонка.

[DragunoB]

Выбираю газовую колонку выбор пал на Electrolux GWH 285 ERN NanoPro. Как она в работе? и где лучше купить
Или может кто подскажет лучше вариант

[li-on]

Продается достаточно массово. Запчасти в городе есть. Работает нормально. Честно, не знаю, где лучше на нее цена.

[AirGunHunter]

Сообщение от Vbofyz

Ещё мне рекомендуют Junkers

Правильно рекомендуют, работает при давлении воды начиная от 0,1-0,2Атм. Очень надежные и неприхотливые, именно поэтому их и не будет рекомендовать здешний газовик li-on - они не ломаются. Со всякими Невами, Морами рядом не стояли.

Vbofyz, сходите в Энкор или Акваторию, и выберите себе юнкерс или бош, жалеть вряд ли придется.

Сообщение от li-on

Vbofyz, распространенное заблуждение насчет того, что какая-либо колонка будет работать, создавая комфортные условия для потребителя при низких давлениях по сути - бред

Не вводите людей в заблуждение. Множество моделей колонок прекрасно работают при мизерных давлениях воды. Мой юнкерс точно работает на 0,2 Атм, проверял лично когда летом был активный полив огородов вечером. Давление воды в эти моменты у нас снижается порой до данного значения.

[Vbofyz]

Сообщение от li-on

Хорошо отношусь к продукции Mora в целом. Единственная проблема - отсутствие запчастей.

Вот это-то меня и смущает.
В инете тоже много отзывов о проблемах с частями, которые, к тому же, стоят шибко дорого.

Сообщение от AirGunHunter

Vbofyz, сходите в Энкор или Акваторию, и выберите себе юнкерс или бош, жалеть вряд ли придется.

Ну, Юнкерс, как я понял, в наших магазинах найти уже вряд ли удастся,
а вот Бош GWH 10-2 СO P, которым торгует Энкор, симпатизирует весьма.

А как нынче с запчастями на Бош? И насколько они дороги?



Вот, нашёл детали для Боша на сайте воронежской конторы Авангард:
Водно-газовый блок в сборе (GWH 10-2) Цена: 2 049,50
Гибкая подводка для теплообменника (GWH 10-2) Цена: 205,50
Горелка (GWH 10-2) Цена: 1 025,00
Запальный блок в сборе (GWH 10-2) Цена: 1 025,00
Контейнер для батареек (GWH 10-2) Цена: 205,50
Облицовка (кожух) (GWH 10-2) Цена: 513,00
Ручка регулировки подачи газа (GWH 10-2) Цена: 308,00
Ручка регулировки протока воды (GWH 10-2) Цена: 308,00
Стабилизатор тяги (GWH 10-2) Цена: 308,00


Теплообменник (GWH 10-2) Цена: 2 565,00

Слыхал, что подобная деталь на колонку Mora стоит около 8 т.р.
Неужто и вправду так? И почему такая разница? Медь?


Ещё нашёл на сайте Авангарда:
Колонка газовая JUNKERS WR G 10л Цена: 9 643,35

Колонка газовая JUNKERS WR G 15л Цена: 10 587,00
На Яндексе вот такой отзыв:
Достоинства: Была бы вполне неплохой, если не один единственный недостаток.
Недостатки: Отвратительный теплообменник: сделан из очень тонкой меди и потёк через 5 месяцев использования.

Любопытно, почему такая разница в цене с Бошем из Энкора?
Что-нибудь скажете по ним? Хорошие аппарты?

[a648ve]

Вечер добрый. Помогите советом.
Котел Vaillant 242-3/3. Не греет выше 55 градусов в режиме отопления. И даже эти 55 градусов набирает очень медленно. Попробовал уменьшить контур. Греть стал чуть шустрее и температуру набирает уже за 60 градусов. В чем может быть причина? На что грешить?

[li-on]

Если воду горячую греет без проблем, то грешить на первичные настройки котла. В нем аппаратно можно ограничивать мощность отопления. Либо, как вариант - маленькое давление газа. Особенно актуально, если счетчик газовый снаружи дома. Другие варианты дистанционно тяжело предложить.

Vbofyz, ну я бы так вот сходу мнению из Яндекса не доверился. Второе, я вам абсолютно точно написал название бошика с хорошим происхождением. Что вы всякую шнягу припутываете? Закажите в Москве, транспортной привезите, если время терпит. Либо купите за 7 с чем то Electrolux GWH 285 ERN NanoPro и голову себе не забивайте. Аристон ему не понравился

P.S. придется заехать поглядеть в голом (без кожуха) виде на боши и юнкера под описанной маркировкой. Если будет время в конце недели поковыряю.

[a648ve]

li-on, мощность котла действительно изменяется программно, но ... стоит на максимум. Интересно в самом котле нет клапана, который бы регулировал давление газа на входе?? Что касается горячей воды, у меня стройвариант и на ГВС пока стоят заглушки по комнатам (ванная, кухня), поэтому разбором я пока не пользуюсь.

[Remson]

установка максимальной мощности делается при наличии регулятора(програматора) температуры помещения или погодника.Место расположения этих доп.приборов крайне важно.Насос котла также может влиять на скорость прогрева системы(3 положения мен.частоту вращения).

[MCCCCR]

Сообщение от a648ve

li-on, мощность котла действительно изменяется программно, но ... стоит на максимум. Интересно в самом котле нет клапана, который бы регулировал давление газа на входе??

Основной регулятор - это наружный газовый счетчик (об этом писал li-on). Были случаи, что при температуре -22оС на улице (большинство дешевых быт. счетчиков с термокомпенсацией расчитаны на -25) счетчик не прпускал через себя более 1 м3/час. А на солнышке - оттаивал. Да и ШРП часто дурят. Просто так осуществлять регулировку давления газа на клапане ОЧЕНЬ не рекомендую. Нужен газовый манометр. По морозу всякое бывает, а теплогенератор дает тепло только при сгорании необходимого количества газо-воздушной смеси, ну Вы понимаете.

[koty77707]

Подскажите пожалуйста сколько стоят запчасти и сроки доставки к колонке Vaillant MAG OE 11-0/0 XZ C+ И подскажите пожалуйста температура воды из крана постоянная при смене давления или нет?#

Горелка с автоматической модуляцией позволяет поддерживать постоянную температуру воды с изменением расхода
#

Автоматический регулятор расхода для поддержания постоянной температуры воды при изменении давления в водопроводе
Если можно в личку.

[li-on]

запчасти на вайланты обычно в наличии в авторизованных СЦ, практически без исключений.
Не совсем уяснил суть вопроса, но модуляция в данной модели связана с протоком. С изменениями давления в водопроводе борются другими способами, колонка здесь не при чём.
a648ve я бы вместо одной заглушки поставил кран и посмотрел, что происходит. Я тоже склоняюсь к тому, что термокомпенсатор (или корректор) подмерз. За эту зиму не вы первый будете. Однозначные выводы можно сделать по показанию дифманометра на максимальной загрузке котла. Заводские настройки газового клапана котла трогать по такой погоде нормальный спец без крайне веских причин не будет. Ваша проблема к крайне веским причинам не относится.
Remson вывод котла данной модели на максимальную мощность осуществляется легко с панели, на минимальную тоже. Вы, видимо, имели ввиду комнатный термостат, датчик t наружного воздуха и панель-программатор VRC. Там меняется сам алгоритм работы котла, но это не значит, что данная конфигурация единственный путь достижения максимальной мощности. Насос на этой модели не трехскоростной.

[li-on]

AirGunHunter, понятие комфорта вещь субъективная. Возможно наши требования несколько различаются.
На BOSCH Thermotechnik в своё время проходил обучение по газовому оборудованию. Никакой антитезы к продукции компании не имею в принципе, ни в виде Bosch, не в виде Junkers. Ровно как и к продукции любых других производителей. И, по большому счету, абсолютно не важно, что написано на шильдике. Любое железо подвержено поломкам. Исключений - нет. Я рад, что вы имеете сугубо положительный опыт. Более того, могу утверждать, что ваш пример не единичен. Но это не означает, что человек воспользовавшись вашим советом будет также доволен. Потому стараюсь не зацикливаться на одном варианте. Люди должны выбирать сами, т.к. на мой взгляд, универсального решения не существует. Если при этом создается впечатление в некоторой заинтересованности в поломках газового оборудования, возможно, мне надо учиться выражать смысл своих постов яснее. Будем совершенствоваться.

[Remson]

да 2 положения на насосе.

[a648ve]

li-on, решение проблемы я начал искать с вызова газовиков (т.к. один из настройщиков котлов по телефону предположил, что забилась сетка перед газовым счетчиком и как следствие возможное низкое давление газа). Приехала аварийка. Измерили давление после счетчика на газовой трубе для плитки (она у меня еще не установлена). Результат 250 мм ртутного столба (по-моему в этих единицах они измеряли). С их слов данному давлению многие позавидуют.
Стал звонить настройщикам котлов. Высказали мнение, что котел нужно чистить, а именно газовую арматуру котла. Что скажете? Может это быть реальной причиной моей проблемы или это очередной развод на деньги???

[Remson]

личное мнение про Vaillant-очень нежный прибор,без фильтров(колбовых) ломается сразу расходомер,настройки жуть,отчёты какие-то,индикацию зае-ся расшифровывать,перемудрили в общем.только для продвинутого пользователя-остальным в сервис(Энкор),хотя бы пуск-гарантия.

[koty77707]

Подскажите ещё пожалуйста Vaillant atmoMAG pro OE 11-0/0 XZ C+ и Vaillant MAG OE 11-0/0XZ C+ арт.311187 В чём разница? И купив колонку, кто должен устанавливать сервисный центр (Энкор, где потом будет гарантия?) или с горгаза и нужно ли оформление в Горгазе?

[li-on]

a648ve, 250 мм водяного столба. Это где у нас такое в городе сейчас? Мерить надо показатели в статическом состоянии и в динамике. Просто ткнуть диффом в дырку мало. Клапан тоже надо глядеть, точнее измерить давление на нем непосредственно в двух местах.
Довольно логичное заключение "настройщиков", т.к. есть сеточка на входе клапана котла. Вполне возможно, что и почистить придется, а может и не придется.
koty77707 , про модификации отпишусь завтра. Не готов ответить.
Горгаз требует наличие договора с обслуживающей организацией и соответствие модели с указанной в проекте. Обслуживающая организация требует присутствие своего специалиста при первом(первичном) пуске газового оборудования, где собственно и проверяется его работоспособность и правильность подключения, а также выполнение возможных дополнительных требований этого сервисного центра, которые связаны с требованиями производителя данного оборудования. По окончании этой процедуры подписывается договор на техническое обслуживание и возникает гарантия.
Remson на напольных котлах Vaillant вся эта потеха с кодами уже много лет существует. Сейчас для настенников сделали по тому же принципу. Мне, например, удобней в разы стало. Без колбовых фильтров на старые системы отопления не инсталлируем в принципе ни один котел. А в новых котлах больше всего напрягают ручки. Ломаются элементарно. Хотя вроде как победили косяк производители. Другой вопрос, что заложенный функционал в большинстве случаев не используется и на 10 процентов потребителями. Собственно с этой точки зрения, соглашусь, не всегда оправдана такая покупка. Ну и "Энкор" не единственный сервис, и не самый крупный и древний. Есть еще "Техногазсервис".

[a648ve]

li-on, да я из Таганрога. Короче позвонил настройщику, а он мне сходу по телефону мол газовую арматуру новую надо ставить. Цена шесть косых. Котлу нафиг без году неделя. Хорош мастер, диагноз ставить на расстоянии. А вот еще вычитал в инструкции к котлу:
"Вентиль регулировки газовой арматуры имеет шаговый двигатель. Электрический
запуск привода производится электроникой прибора. При этом от электроники на
шаговый двигатель подается точно определенное число шагов в зависимости от выставленного уровня мощности. Число шагов является непосредственной мерой степени
открытия, и соответственно количества пропущенного через вентиль газа."
Может в настройках этого параметра кроется причина? Вроде регулируется в коде диагностики d.53?