жить лучше

[winlirca]

Сообщение от Кэт-ти

штамп в паспорте многое меняет.

юридически - да.
в отношениях - мой опыт говорит об обратном.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Кэт-ти

Элементарно перед друзьями.

Да ну нафиг, точно нет...)) Хотя одна пара возможно.)

Сообщение от winlirca

но смысл от отсутствия штампа не поменялся бы.

Ну вот и нафиг паспорт портить))

Сообщение от Кэт-ти

В любом случае перед вступлением в брак надо пожить вместе и столкнуться с бытовухой.

Я такого же мнения, узнать все подводные камни, а вот потом можно и клеймо поставить, потому как оно в этом случае уже ничего не поменяет.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Кэт-ти

штамп в паспорте многое меняет.

А помне так нет, по крайней мере если вы жили до вместе, если повстречались месяц, а потом сразу в ЗАГС то само собой меняет жизнь.

[winlirca]

Сообщение от ЛенкаPenka

Ну вот и нафиг паспорт портить))

да смысла-то нет особого, но вот мне не холодно не жарко от факта брака и развода. кстати, у меня в новом паспорте (после смены фамилии во втором браке) вообще никакого упоминания нет.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от winlirca

да смысла-то нет особого, но вот мне не холодно не жарко от факта брака и развода. кстати, у меня в новом паспорте (после смены фамилии во втором браке) вообще никакого упоминания нет.

Да я только из-за того что потом со сменами фамилий в доках бегать)))

[winlirca]

Сообщение от ЛенкаPenka

Да я только из-за того что потом со сменами фамилий в доках бегать)))

фамилию можно не менять. или можно, как я, не менять при разводе обратно

[ЛенкаPenka]

Сообщение от winlirca

фамилию можно не менять.

Можно, но я считаю что у мужа и жены должна быть одна фамилия.

Сообщение от winlirca

или можно, как я, не менять при разводе обратно

Обычно так и делают)

[winlirca]

Сообщение от ЛенкаPenka

Обычно так и делают)

когда нет детей, обычно все-таки меняют обратно. ну или мне такие попадались. если дети, да - оставляют.

[Кэт-ти]

Сообщение от winlirca

в отношениях - мой опыт говорит об обратном.

у всех по разному.

Сообщение от ЛенкаPenka

Да ну нафиг, точно нет...))

В возрасте 18 - 20 лет, ещё как. Девушки особенно девушки: перед подругами своим шикарным платьем, перед бывшими парнями, да и вообще она выходит замуж! 1000 фото в контакте не могут врать.

Сообщение от winlirca

кстати, у меня в новом паспорте (после смены фамилии во втором браке) вообще никакого упоминания нет.

Сейчас в ЗАГСе делают всё, но это не значит, что нигде не осталось упоминания о браке.

Сообщение от winlirca

фамилию можно не менять. или можно, как я, не менять при разводе обратно

Я меняла в результате два раза. Как теперь жалею - кучу документов пришлось менять. Больше менять свою фамилию не буду.

Сообщение от ЛенкаPenka

Можно, но я считаю что у мужа и жены должна быть одна фамилия.

При условии, что живешь всю жизнь в одном браке.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Кэт-ти

Девушки особенно девушки: перед подругами своим шикарным платьем, перед бывшими парнями, да и вообще она выходит замуж!

Мне всегда казалось что так каждая (почти) девушка хвастается не зависимо от возраста...Ведь она невеста, и бывает это раз в жизни (по крайней мере так предполагается).)) Если девушка на свою свадьбу надела шикарное свадебное платье, это не значит что она хвастом перед подругами или бывшими виляет...Абсолютно нет, это свадьба. А не просто торжественный день...Хотя можно и просто пойти расписаться, но это скучно. (ИМХО)

Сообщение от Кэт-ти

При условии, что живешь всю жизнь в одном браке.

Когда женятся, вроде так и должно быть..Я лично собираюсь всю жизнь так прожить...А там видно будет.

[winlirca]

Сообщение от Кэт-ти

Сейчас в ЗАГСе делают всё, но это не значит, что нигде не осталось упоминания о браке.

естессно. это я к разговору о "паспорт пачкать".

Сообщение от Кэт-ти

Как теперь жалею - кучу документов пришлось менять.

а я не жалею. меняла оба раза при замужестве. первый раз радовалась, что избавилась от девичьей фамилии (редкая, странная, кучу ошибок делали часто), второй - радовалась, что любимому человеку от этого приятно.

[Кэт-ти]

Сообщение от winlirca

первый раз радовалась, что избавилась от девичьей фамилии

мне моя нравиться, поэтому менять не очень охота.

Сообщение от ЛенкаPenka

Если девушка на свою свадьбу надела шикарное свадебное платье, это не значит что она хвастом перед подругами или бывшими виляет.

Я говорю именно про тот случай, когда свадьба как представление.

Сообщение от ЛенкаPenka

..А там видно будет.

это была ключевая фраза.

[Perri Mason]

Сообщение от Spirituals

Это все время виновато. Я кучу примеров знаю из прошлых лет, родители мои и их друзья. Они все примерно ровесники. Свадьбы рано - 22-24 года. Все до сих пор вместе. Это все это дурное время и нравы. Бабы стали вредные. Мужики не спешат или легко бросают (и с детьми). Тенденция очевидна.

Сам ты баба вредная .

[winlirca]

здорово, что разводы сейчас не вызывают общественного порицания.
а то бы я до сих пор сидела в не особо счастливом браке.

[Perri Mason]

Сообщение от Spirituals

Я не вредная, я чувствительный очень. Это кстати плюс, imho. Я любить умею. А уметь любить это большая редкость в наше время.

КАК ЭТО "умею любить" ?

[Perri Mason]

Сообщение от Spirituals

Аккумулировать чувства на объекте обожания.

опять техника ?

[Perri Mason]

девушки сами не знают , что им надо . Пытаясь угадать , нужно лет 200 прожить . А когда угождать надоест , что девушке делать , она уже привязалась . Как-то ты про себя ничего не сказал ,

[Perri Mason]

Все , очень доступно )) молодес

[Perri Mason]

" Когда Головкер женился, все были поражены. Уж очень мало выделялся Головкер, чтобы стать для кого-то единственным и незаменимым. Казалось, Головкер не может быть предметом выбора. Не может стать объектом предпочтения. У Головкера совершенно не было индивидуальных качеств.
И все-таки он женился. Лиза Маковская была его абсолютной противоположностью. Она была рыжая, дерзкая и привлекательная. Она курила, сквернословила и пела в факультетском джазе. Вокруг нее постоянно толпились спортивные, хорошо одетые молодые люди.
Все ухаживали за Лизой. Замуж она так и не вышла. А на пятом курсе родила ребенка. Девочка была походка на маму. А также на заместителя комсорга по идеологии.
Короче, Лиза превратилась в женщину трудной судьбы. Высказывалась цинично и раздраженно. К двадцати пяти годам успела разочароваться в жизни.
И тут появился Головкер. Молчаливый, застенчивый. Приносил ей не цветы, а овощи и фрукты для ребенка. Влечения своего не проявлял. Мелкие домашние поручения выполнял безукоризненно.
Как-то они пили чай с мармеладом. Девочка спала за ширмой. Головкер встал. Лиза говорит:
- Интродукция затянулась. Мы должны переспать или расстаться.
- С удовольствием, - ответил Головкер, - только в другой раз. Я могу остаться в пятницу. Или в субботу.
- Нет, сегодня, - раздражительно выговорила Лиза, - я этого хочу.
- Я тоже, - просто ответил Головкер.
И затем:
- Останусь, если вы добавите мне рубль на такси. С возвратом, разумеется...
Так они стали мужем и женой. Муж был инспектором-гигиенистом в управлении столовых. Жена, отдав ребенка в детский сад, поступила на фабрику. Работала там в местной амбулатории.
А потом начались скандалы. Причем без всяких оснований. Просто Головкер был доволен жизнью, а Лиза нет.
Головкер приобрел в рассрочку цветной телевизор и шкаф. Купил в зоомагазине аквариум. Стал задумываться о кооперативе. Лиза в ответ на это говорила:
- Зачем? Что это меняет?
И дальше:
- Неужели это все? Ведь годы-то идут...
Лиза, что называется, задумывалась о жизни. Прерывая стирку или откладывая шитье, говорила:
- Ради чего все это? Ну, хорошо, съем я еще две тысячи пирожных. Изношу двенадцать пар сапог. Съезжу в Прибалтику раз десять...
Головкер не задумывался о таких серьезных вещах. Он спрашивал: «Чем тебя не устраивает Прибалтика?» Он вообще не думал. Он просто жил и все.
Лишь однажды Головкер погрузился в раздумье. Это продолжалось больше сорока минут. Затем он сказал:
- Лиза, послушай. Когда я был студентом первого курса, Дима Фогель написал эпиграмму: «У Головкера Боба попа втрое шире лба!» Ты слышишь? Я тогда обиделся, а сейчас подумал - все нормально. Попа и должна быть шире лба. Причем как раз втрое, я специально измерял...
- И ты, - спросила Лиза, - пять лет об этом думал?
- Нет, это только сегодня пришло мне в голову...
Через год Лиза его презирала. Через три года -возненавидела. "

[Perri Mason]

Сообщение от Spirituals

Я тоже не сторонник переделок. Не люблю давить на близких себе людей. Я сторонник компромисса. Когда люди находят в непрерывном диалоге, когда идут на обоюдные уступки с пониманием ситуации. Всегда можно договориться, бывают и исключения. Тут очень важно чтобы люди старались понять друг друга, а не замыкались на своем.

Важно , не делать из отношений систему , школу , институт )) важно не задавать вопросы , даже если весь мир тебе сочувствует.

[Всадник из льда]

Сообщение от ЛенкаPenka

Я просто не совсем понимаю, из-за чего можно делить мужа со свекровью...Напишите опытные.)

Ну как из-за чего?
Ну например, мама сына растила, а тут и появилась она и под белые ручки увела. А если вдруг она (то бишь жена) "будет заставлять" еще больше зарабатывать, потому что ей всё мало денег - это вообще пепец; А если Он еще будет больше делать то, что скажет Она, а не Мама - всё, война миров.

Это как один из вариантов. Но при условии, что живут у его родителей.

[Всадник из льда]

Сообщение от appple

Сейчас приведу пример. Живут муж, жена и дите с мамой мужа, вчетвером. У жены со свекровью терки не редкие, ну пусть по поводу бытовухи. Жена нервничает со временем все сильнее. Муж особо не вникает, поэтому считает, что это мелочи жизни. Жену жизнь в постоянном напряге медленно, но верно достает. На квартиру свою квартиру пусть есть половина суммы. Она предлагает взять ипотеку либо снять жилье и зарабатывать копить дальше. Он против ибо это нецелесообразно, т.к. переплачивать и вообще мама у нее свой характер да, но она ж не плохая, зачем нам лесть в долги потерпим еще несколько лет. Каковы ваши мысли?

Пример хороший.
Что касается выделенного - скорее всего не целесообразно, а просто - А Зачем?
Жить есть где. Ну и пусть с мамой. Зато стены есть, хоть и тесновато. Напрягаться насчёт новой квартиры как физически, так и морально не надо. Поругался с женой - мама покормит. Зачем, что-то менять?

[Всадник из льда]

Сообщение от тень Меркурия

.........А почему нетвариантов компромиса со стороны жены? Прогнуться должен или муж, или свекровь. Со стороны жены уступок нет. Так?

У каждой женщины должна быть своя кухня. Другими словами, на кухне должна быть одна хозяйка.
А муж не должен прогибаться. Он должен всего лишь выбрать: или он вступает во взрослую жизнь или остаётся большим ребенком.
А свекровь должна лишь Выпихнуть сына во взрослую жизнь и не считать его маленьким ребенком.

[Всадник из льда]

Сообщение от winlirca

appple, в описанной ситуации я мужика не понимаю: твоей жене плохо, ты имеешь возможность обеспечить ей психологический комфорт, но не хочешь. почему? деньги важнее? не верит, что ей плохо? плевать, что ей плохо?
если они съедут мама-то не пострадает.
тут не вопрос "кто важнее", а вопрос того, что между супругами так себе отношения.

Опять же повторюсь.
Отношения возможно отличные.
Да денег не хватает на новую квартиру. Нужно напрячься. Но зачем? Когда есть где жить и на кухне аж целых две хозяйки.

[Всадник из льда]

Сообщение от тень Меркурия

Если по серьезному - она ж знала, за какого мямлю выходила замуж? Если он не может принять никакого решения...

Мы все (и М и Ж) в период "жениховства" как правило стараемся быть лучше, чем мы есть на самом деле

[Всадник из льда]

[QUOTE=appple;20917566 Наверное это заранее обговариваться должно, имхо.
Хотя получается ппц сколько всего обговаривать придется, не любовь и брак, а контракт какой-то)[/QUOTE]

Только действиям счёт, а слова пусты (с)
Обговорить можно, что угодно и как угодно - но какова вероятность того, что будет всё оговоренное исполнено!
Мы вот в интернете почти все Чацкие, а в реале - большинство Премудрый пескарь.

[Всадник из льда]

Сообщение от Оранжа

круто. Меня о таком не спрашивали. Просто сказали, что я совершила, цитирую, "позорное бегство"

типичный пример маменького сынка.
Проще сказать такие слова, чем признаться себе в бессилии, равнодушии и лени сохранить свою семью.

[Всадник из льда]

Сообщение от appple

Может и правильно девы говорят: замуж надо выходить максимум в 20 лет когда еще ничего не знаешь и не понимаешь)))))))))))))

А потом в 25 понимаешь, какая была дурой в 20 лет и что?

[Всадник из льда]

Сообщение от appple

3одиак, упустила, точно, мне горевать или радоваться, что скажешь?

Ну если учитывать, что всё повторяется через 12 лет, то есть еще шанс в 32, в 44 и в 56

[Всадник из льда]

Сообщение от Кэт-ти

Для девушки или для парня. Поскольку сама нахожусь в возрасте вполне близком, парни в таком возрасте не готовы точны.

Кэт-ти, я если не путаю, то ты 20-ти летний рубеж вообще-то перешагнула несколько лет назад.