Покупка недвижимости в Воронеже

[ПавелПетрович]

Сообщение от tidolgort

А в чем парадокс? Я бы тоже взял новую,даже дороже.

Вы не внимательны, я тоже о новых говорил

Сообщение от ПавелПетрович

от собственников в уже в сданных домах, где в квартирах ещё никто не жил

Зачем покупать квартиру в строящемся доме, со сдачей через год-полтора, если можно взять точно такую-же уже в сданном доме и на 200 тыс. дешевле???

Сообщение от tidolgort

мой "любимый" сбер
11.25
12.00

а Вы попробуйте в своём "любимом" ипотеку под вторичку под такой процент взять, будите "приятно" удивлены реальностью, и ещё больше его "полюбите"
Сколько сделок проводил- процент от 13 и выше.
И лимит им сильно урезали ( информация не от рядового сотрудника).

Сообщение от tidolgort

Рынок оживится когда появятся люди с деньгами

интересно, это откуда же они появятся то? Из вне? Процент покупателей, зарабатывающих на покупку квартиры- ничтожно мал и в жирные времена. Большая часть покупателей с деньгами- это бывшие продавцы, и продают они свою недвижимость, в 70% случаев- в ипотеку.
Так что не "люди с деньгами" рынок недвижимости двигают.

Сообщение от tidolgort

От вас такой демагогии не ожидал.

Более не буду, за сим откланиваюсь.
Как говорится, время покажет.

[Xmusic]

Сообщение от sshsecurity

Xmusic,
Нууу.. 11,5 и 13,5 - это разные вещи и примерно 2000 в месяц разница.

Если честно я не понимаю, каким образом даже те люди, которые каждый день квартиры продают риэлторщиной, не осведомлены о возможных вариантах, вы что даже не интересуетесь тем, что рынок и где предложить может и на клиентов наплевать?(хотя очевидно, что наплевать, т.к. преспокойно берёте с них за свои "услуги" огромные деньги) Какой банк кусок побольше в карман загнал того услуги клиентам и предлагаете?

Сообщение от ПавелПетрович

Вы не внимательны, я тоже о новых говорил
Зачем покупать квартиру в строящемся доме, со сдачей через год-полтора, если можно взять точно такую-же уже в сданном доме и на 200 тыс. дешевле???

Затем, что выбор их и по ним в десятки раз больше, вы не читаете или что?

Сообщение от ПавелПетрович

а Вы попробуйте в своём "любимом" ипотеку под вторичку под такой процент взять, будите "приятно" удивлены реальностью, и ещё больше его "полюбите"
Сколько сделок проводил- процент от 13 и выше.
И лимит им сильно урезали ( информация не от рядового сотрудника).

Еще один всем знакомый сильно "профессиональный" риэлтор)

Сообщение от ПавелПетрович

интересно, это откуда же они появятся то? Из вне? Процент покупателей, зарабатывающих на покупку квартиры- ничтожно мал и в жирные времена. Большая часть покупателей с деньгами- это бывшие продавцы, и продают они свою недвижимость, в 70% случаев- в ипотеку.
Так что не "люди с деньгами" рынок недвижимости двигают.

Кусок из общего предложения вырвали и спорите с ним...

О процентах вы можете судить только по тому слою покупателей, который работает через риэлторские агенства и опыте еще меньше, т.к. видите тех кто работают именно через ваше. Мне кажется слабовата маловата ваша "репрезентативная" выборка.

[tidolgort]

Сообщение от ПавелПетрович

Вы не внимательны, я тоже о новых говорил

Новая-это первичка, все остальное бу, т.е. вторичка.
Так что вроде бы я все внимательно прочитал.

Сообщение от ПавелПетрович

Зачем покупать квартиру в строящемся доме, со сдачей через год-полтора, если можно взять точно такую-же уже в сданном доме и на 200 тыс. дешевле???

А вы купите с рук телевизор, который на 5-7% дешевле или все же купите в магазине.
Я только в магазине.
Причины для квартиры для меня-это юридический риск, вполне возможно замутки с налогами от продавцов и прочее.Может вид не тот. У каждого причины свои.
Я в прошлом году договаривался о дисконте с застройщиком, искал подрядчиков, снизить разумно цену при покупке первички -это не такая уж проблема.
Ваш любимый девелопер-это частность, его не берем в расчет.

Сообщение от ПавелПетрович

Сколько сделок проводил- процент от 13 и выше.
И лимит им сильно урезали ( информация не от рядового сотрудника).

Теперь вам минус за невнимательность, сейчас ипотека и так с господдержкой. В следующем году при падении ставки ЦБ ипотека также упадет и будет те же 11-12%.

Сообщение от ПавелПетрович

интересно, это откуда же они появятся то? Из вне?

Господин Сигал, госпожа Мутти , мне продолжать
Очень много переселенцев приезжало раньше и с деревень, как прижмет переедут в город.

Сообщение от ПавелПетрович

Большая часть покупателей с деньгами- это бывшие продавцы, и продают они свою недвижимость, в 70% случаев- в ипотеку.
Так что не "люди с деньгами" рынок недвижимости двигают.

Полностью согласен, вопрос в том что когда их ипотечный спрос реализуется следующий импульс-это только живые деньги. Люди кругом в долгах, кризис какбэ еще только начинается.

Сообщение от ПавелПетрович

Как говорится, время покажет.

Согласен.
Давайте летом следующего года вернемся к этому разговору.

[tidolgort]

Сообщение от Xmusic

О процентах вы можете судить только по тому слою покупателей, который работает через риэлторские агенства и опыте еще меньше, т.к. видите тех кто работают именно через ваше. Мне кажется слабовата маловата ваша "репрезентативная" выборка.

Да не в лесу же он живет, значит должен держать руку на пульсе.
Да и прав он, зря вы так.

[abshch]

Сообщение от sshsecurity

все эти объявления - квартиры подрядчиков, которые их с большой скидкой получили и с меньшей продают.

И все они без отделки. Совсем.
Звонил по паре таких объяв по Гродненской 65, сказали продаем дешево, т.к. за отделку однушки (черновую) придется еще 300к доплатить застройщику. На выходе прайс как готовая от застройщика. Причем эти подрядчиковые квартиры, с месторасположением в доме и планировками, тоже на любителя.

[sshsecurity]

tidolgort,

Еще недавно видел плакат от ДСК 45 ты по ипотеке первый взнос, не знаю в чем замануха, но однушку от ДСК я и имел в виду когда говорил про "заходи и живи".
даже 30-40% первый взнос- в 1к. квартирах эконом необременительно набрать.

45к - вместо 20%. ну, если для вас 500 тысяч в Воронеже собрать легко, то я вам даже завидую.

Процент, вроде, по любой ипотеке возмещают

Xmusic,

Если честно я не понимаю, каким образом даже те люди, которые каждый день квартиры продают риэлторщиной, не осведомлены о возможных вариантах, вы что даже не интересуетесь тем, что рынок и где предложить может и на клиентов наплевать?

вы о чем?

В субботу нервишки шалят?

abshch,
все зависит от застройщика и квартир..

[Silovik]

Сообщение от Как-тоТак

Необъективно сравнивать гипотетическую цену с курсом два года назад.

Ну почему же - если бы продавец замечательной воронежской квартиры сделал её и выставил на продажу пару-тройку лет назад, да ещё под настроения "всё в стране ничё-так, олимпиады проводи и в светлое футбольное будущее движемся", то стоила бы она подороже этого домика, цена на который с тех пор особо не изменилась. Т.е. запросы бы были ещё выше, видимо (на позитивчике).

[Silovik]

Сообщение от Iozhin

Например будут скидывать квартиры ниже себестоимости, чтоб хоть как-то бухгалтерию свести и растить долги. А потом хрусть и все.

https://www.avito.ru/voronezh/kvarti..._et._874274126
https://www.avito.ru/voronezh/kvarti..._et._874029627

https://www.avito.ru/voronezh/kvarti..._et._869500891

https://www.avito.ru/voronezh/kvarti..._et._873636920

Вспоминается местный "инвестор", который год-два назад дул в теме щёки про свои выгодные вложения в том числе в Бот.сад. и жабился отдать "дёшево" там однушку за что-то около ~2100K, кажется, да ещё и в ремонт вложился. Теперь вот двушки 64кв. по цене предложения в 2000K... там в продаже... а однушки вообще от 1390K, ну собсно что ему и пытались донести, что неквалифицированные инвестиции в недвигу закончились в 2013 году, а Бот. сад проект как показало время - достаточно ущербный по качеству на фоне смежных конкурентов - так что проиграл дважды выходит, если вовремя не скинул.

p.s. на счёт "стойкости" Выбора и др. - нам сейчас активно по ящику внедряют, что неприкасаемых нет, региональные "никто" - по федеральным понятиям - пойдут первыми под нож, случись что.

p.s.s. кстати про поддержку ипотеки - "В Госсдуму внесен законопроект, запрещающий увольнять работника, который выплачивает ипотеку за первично приобретенное им жилье. Запрет касается случаев, когда основанием для увольнения является, в частности, несоответствие сотрудника занимаемой должности или работе из-за недостаточной квалификации (она подтверждается результатами аттестации)." ну и далее по тексту остальная ахинея, вплоть до неприкасаемости при сокращении. Вот так наймёшь по ошибке балбеса с ипотекой... поддержка МСБ, как обычно. Большие-то переварят, если примут такой "закон".

[tidolgort]

Сообщение от sshsecurity

45к - вместо 20%. ну, если для вас 500 тысяч в Воронеже собрать легко, то я вам даже завидую.

А я не говорил, что проснуться с утра и за день собрать.
Но если мы говорим промолодую семью, которая не хочет жить со свекровью/тещей под одной крышей, то сотка от каждого из родителей и сотка от них самих вот вам уже 300. Только не надо рассказывать , что сотку накопить семье трудно, просто нужно меньше тратить.

Сообщение от sshsecurity

Процент, вроде, по любой ипотеке возмещают

А я и не утверждал, а спрашивал.

[tidolgort]

Сообщение от Silovik

Вспоминается местный "инвестор", который год-два назад дул в теме щёки про свои выгодные вложения в том числе в Бот.сад. и жабился отдать "дёшево" там однушку за что-то около ~2100K, кажется, да ещё и в ремонт вложился. Теперь вот двушки 64кв. по цене предложения в 2000K... там в продаже... а однушки вообще от 1390K, ну собсно что ему и пытались донести, что неквалифицированные инвестиции в недвигу закончились в 2013 году, а Бот. сад проект как показало время - достаточно ущербный по качеству на фоне смежных конкурентов - так что проиграл дважды выходит, если вовремя не скинул.

Умение правильно резать лося - это искусство, как правило все годятся только на их разведение.

Сообщение от Silovik

p.s. на счёт "стойкости" Выбора и др. - нам сейчас активно по ящику внедряют, что неприкасаемых нет, региональные "никто" - по федеральным понятиям - пойдут первыми под нож, случись что.

Ну вы же помните когда в 2008 г. уже не было тихой гавани, кризис и вдруг объявили программу о переселении из ветхого жилья в ДСК, как раз как у того резко упали продажи.
Так что в этот раз будет что-то подобное,не будет денег в области - выпустят еще облиг. все равно отдавать другие будут.

[sshsecurity]

tidolgort,
вы довольно оптимистично смотрите на вещи))) К сожалению, судя по опыту, не у всех вот так получается скопить "по сотке" с каждого

[G.O.D.]

Сообщение от sshsecurity

tidolgort,
вы довольно оптимистично смотрите на вещи))) К сожалению, судя по опыту, не у всех вот так получается скопить "по сотке" с каждого

неужели даже при з.п. по 20 тыщ у каждого(в городе сейчас меньше не найти), за год не собрать?
если это конечно не контингент из разряда, буду есть полгода доширак но послдний айфон куплю)

[G.O.D.]

да не примут этот закон, не переживайте. это жирик дурачек подкинул) это против всего трудового права. весь иностранный бизнес уйдет тогда, и загнется наш гондурас еще быстрее, чем если уволить всех ипотечников)
да и банкам пофиг, если уволят ипотечника, не сможет платить заберут хату, выйдет на протест, специально для этого придумали росгвардию, не переживайте капитализм не победить)

[Маруська28]

Сообщение от tidolgort

А налоговый вычет действует по компенсации процентов по ипотеке и на вторичке тоже?

действует, и не только по ипотеке, но и по любому целевому кредиту (если такие еще остались).

[sshsecurity]

G.O.D.,
расскажите - как? Предположим есть семья, снимают однушку за 7к + КУ+инет+телефон+ТВ = 10к, предположим. Ну не меньше 10-15к на еду, проезд 1,5-5к, хоз/быт, развлечения, одежда.. В итоге - не может семья тратить меньше 30к в месяц. Так это еще и без отпуска, кредитов, штрафов, неотложных расходов (курсы разные, лекарства, техника ломается, ремонт). Итого, при ЗП в 20к - 200 на двоих за год не заработать, при 50к - при идеальном раскладе - может быть. Только вот время идет.....

[G.O.D.]

Сообщение от sshsecurity

G.O.D.,
расскажите - как?
В итоге - не может семья тратить меньше 30к в месяц.
...

ну вот 10ка остается, т.е. 120 в год, с родителей по 100 вот 300.
сколько сейчас первоначальный взнос 10%? вот с однухи в 1.5 млн вообще только 150 надо.

Сообщение от sshsecurity

G.O.D.,
развлечения, одежда..
неотложных расходов (курсы разные, техника ломается, ремонт).

тут либо своя хата либо неотложные развлечения)

плюс это мы берем экстремальный вариант, более менее квалифицированные кадры получают от 20ти. речь про молодых специалистов, вчерашних выпускников допустим.

[Маруська28]

Сообщение от tidolgort

Ну вы же помните когда в 2008 г. уже не было тихой гавани, кризис и вдруг объявили программу о переселении из ветхого жилья в ДСК, как раз как у того резко упали продажи.

Что-то я сомневаюсь, что ДСК сильно подвинется заради Выбора.
Плюс тенденция какая-то интересная наблюдалась: 9 Января переселяли на Ростовскую, Ленинградскую - в Шилово. Теперь, если только ради прикола, осталось Советский-Коминтерновский заселить в Озерки...

[tidolgort]

Сообщение от sshsecurity

вы довольно оптимистично смотрите на вещи))) К сожалению, судя по опыту, не у всех вот так получается скопить "по сотке" с каждого

Я смотрю из практики, посмотрите на сумму вкладов в сбере именно там хранит деньги поколение 50+, гробовые, на черный день и прочее.
Когда не хотят помогать там да находятся разнообразные причины.
100к это меньше 10т. в месяц и через год у каждого есть стартовая позиция.
И я не беру в расчет комнату/квартиру, имущество бабушек по наследству.

[tidolgort]

Сообщение от STRONG

И примут,непременно примут,потому как я уже говорил ибатеку гос-во будет тянуть всеми способами каккими возможно(только первичку),будь то субсидирование или снижение проц.ставки,да хоть снижение процентной ставки в обмен на контракт с обязательством отработки на той же стройке. А работник у нас и так везде тяпляпрас****яй ,так что не убудет,да и прозводств у нас обьёмныхвысокотехнологичных нет,вот так и будет ваняманя ибашить на вазнефтьгаз и прочие дсквыборы за "дешёвую" ибатеку,и будет очень радоваться конуре в петушилово в экалагичистом районе за баклагой жигуля. А гос-во будет отсыпать бабла тем самым "лучшим представителям"(дсквыборидругиеавтовазы) путём прямого и косвенного финансирования,кому участочек под застройку,кому расселение ветхое,и финансировать всё это будут ваня с маней из своих налогов и сборов. Так что ваня с маней кушать станут меньше это факт. Не зря же вон гундяев опять заговорил против абортов,стране нужны рабочие на стройки и воины,ну и конечно смиренные ибатечники.

Вы реально так считаете или стебетесь? Это ведь феерическая хрень. Как пример посмотрите валютных игроков в казино ипотечников. То же будет и с рублевыми.
Хату отнимут, и копите граждане еще 20 лет. Государству роднее банки- это было доказано неоднократно.

[tidolgort]

Сообщение от sshsecurity

расскажите - как? Предположим есть семья, снимают однушку за 7к + КУ+инет+телефон+ТВ = 10к, предположим. Ну не меньше 10-15к на еду, проезд 1,5-5к, хоз/быт, развлечения, одежда.. В итоге - не может семья тратить меньше 30к в месяц. Так это еще и без отпуска, кредитов, штрафов, неотложных расходов (курсы разные, лекарства, техника ломается, ремонт). Итого, при ЗП в 20к - 200 на двоих за год не заработать, при 50к - при идеальном раскладе - может быть. Только вот время идет.....

Вы хреновый калькулятор.Без обид. У семей есть доход в 15 т на 3х и живут. Проезд 5к-я не уверен что даже в мск это возможно, давно на метро не ездил. Расходы на семью на 2х людей в 15к без оплаты жилья, это даже много, если они реально хотят копить, а не телефон телевизор шуба и пр. Жить можно и с тещей/свекровью годик потерпят.Это если вообще у всех по нулям. Хотя я местных таких не видел.
Вы определитесь вы в отпуск хотите, отдых,кафе или хату. Шашечки или ехать.
100т. за год накопить реально, если поставить цель, если выеживаться то можно и ниже нуля выходить.

[abshch]

Что-то я сомневаюсь, что ДСК сильно подвинется заради Выбора.

Кмк они вполне дружно существуют, вон ГринПарк совместно застраивают, ни у кого из них нехватки участков не наблюдается, мощности загружены на полную.
Если что и будет - более мелких выдавят с рынка

[Erevio]

Сообщение от PlatonFndu

Как писали в обереге, у Выбора 4 миллиарда висяков, т.е 2500 не проданных квартир, но тут сельхоз будет помогать ему до последнего снижая ипотеку, у них и так скидки опять на ипотеку от выбора

По поводу этой статейки в контактике была интересная заметка -
"Абирег, вы меня конечно извините, но если вы пишите статью про строительство, может стоит консультироваться с аналитиком из строительной сферы все же, а не с банковским аналитиком?
Все новые проекты Выбора, которые сечас находятся на реализации, это сверхликвидные "кубики" (ОБД), которые разлетаются как горячие пирожки. Беговую когда еще не успели построить, а квартир там уже не было, Цветной разлетается еще быстрее, даже Озерки и те расходятся очень даже. Меня удивило, что и Дельфин при всей своей плотности и внешней примитивности может похвастатся неплохим спросом (процентов 90% предложений по нему это строящаяся 10 позиция (порядка 150 квартир, а в остальных свободных квартир еденицы, в 9 позиции только в районе 20, да и вообще свободные есть только в бабчоках вдоль водохранки, остальные позиции почти распроданы)). Видимо сказывается дефицит нового жилья в том районе. Новый Грин Парк думаю тоже ждет хороший спрос, при достаточно гуманном ценнике то.
А вот теперь вопрос, 2 500 квартир, это много или мало? Это примерное количество квартир в третьей очереди ЖК Ботанический сад. В первых двух примерно по 1800 квартир. И вот то, что из такого количества квартир (всего в ЖК получается порядка 6 тысяч квартир) не проданы условные 2-2,5 тысячи не явлется какой то неожиданностью, учитывая жуткую плотность, непродуманное дворовое, отсутствие мест под парковку и удешевление внешнего вида начиная со второй позиции (отказ от мокрого фасада в пользу силиката, с крашенными полосками). Более того меня удивляет, что там такое количество именно проданных квартир. Так что я не вижу вообще повода для таких выводов как "факт большого числа нераспроданного жилфонда лишний раз подтверждает, что сегодня сложно продать квартиру, потому что рынок «тяжелый» и забит нераспроданной недвижимостью." (Цитата из статьи). Есть один неликвидный объект, который худо-бедно реализуется (не в последнюю очередь в силу низких цен), и есть несколько других ликвидных и сверхликвидных объектов, которые вполне позволяют господину Цыбаню чувствовать себя очень уверенно сейчас и начинать работы по достаточно амбициозным проектам (проект 36-этажки на окружной, дом на Памятнике) без начала их коммерческой реализации, то есть на свои (может конечно и кредитные, имею ввиду без привечения денег дольщиков).
Много букв конечно, но извините, не удержался."

[Как-тоТак]

Сообщение от Erevio

По поводу этой статейки в контактике была интересная заметка -
"Абирег, вы меня конечно извините, но если вы пишите статью про строительство, может стоит консультироваться с аналитиком из строительной сферы все же, а не с банковским аналитиком?
Все новые проекты Выбора, которые сечас находятся на реализации, это сверхликвидные "кубики" (ОБД),

Есть один неликвидный объект, который худо-бедно реализуется (не в последнюю очередь в силу низких цен), и есть несколько других ликвидных и сверхликвидных объектов, которые вполне позволяют господину Цыбаню чувствовать себя очень уверенно сейчас и начинать работы по достаточно амбициозным проектам (проект 36-этажки на окружной, дом на Памятнике)

Простите, но в этой цитате идёт подмена понятий. У Выбора ВСЕГО 2500 квартир, а не - плохо продаётся сад, а в остальном все замечательно. ОБД, или дома из бытовок уже не пользуются таким спросом, по нескольким причинам:
1. Не будем спорить, стоимость очень демократична, но это уже не плюс. Если пару лет назад, молодая семья накопив немного деньжат могла расчитывать или на ЗГТ , старенького хруща или ОБД, то выбор очевиден. Сейчас у этой категории стало меньше денег, а располагая средствами переехать в ОБД, это надо очень место любить. Кто покупает Цветной Бульвар и Озерки?
2. Качество жилья. почитайте отзывы:здесь надо доделать ,там переделать, а многое вообще запрещено.
Возможно и были "сверхликвидными", в силу низкой стоимость, но сейчас это уже не спекуляция, а скорее инвестиция.
Давайте не забывать, что производство ОБД нельзя просто так взять и остановить, это не таджиков-каменщиков распустить.
Непрерывное производство ОБД на падающем рынке, это прямая угораздило затоваривания, а за чей счет будет банкет?! Зарплату задерживать или вообще не платить?
В следующем году федеральных( считай бесплатных и невозвращаемых) кредитов не будет, а если городу нужны деньги,то их придётся занимать у коммерческих банков, в этом году желающих занять 2 млрд не нашли.
Вдумайтесь: всему городу на покрытие кассовых разрывов и дефицита бюджета нужно в год 2 млрд, а у Одного Выбора непроданного жилья на 4!

Расселение аварийного жилья вместо субсидий малоимущим?! Вместо льгот молодой семье- льготы на Озерки? Т.е. Город прокинет все социальные обязательства ради строительных монстров?
36 этажей на окружной, где с одной стороны "веселенькое гетто" Воронеж Дома( у них вообще идут продажи?), а с другой труба котельной и 30-е дома, по 35 тыс метр ( если не ошибаюсь) и очереди из покупателей нет, раз весь город в их рекламе.
Кто?! Вот кто купит там жильё?! За свои кровно заработанные, если на рынке изобилие предложений.

Сообщение от STRONG

Нет,не стебаюсь,а абсолютно в этом уверен. Никто ни у кого ничего не отберёт. Банку она нахер ненужна,что он с ней будет делать? Отберёт у одного голодранца чтобы продать? .

http://fssprus.ru/torgi/ - (надо настроить фильтр внизу -выбрать нужное, так не вставляется)- 139 квартир, это уже изъятые, а есть ещё те ,которые сами банки продают.
Много это или мало, не знаю, но есть.

[tidolgort]

Сообщение от Erevio

которые разлетаются как горячие пирожки

Позвольте вам не поверить. Не было бы непрерывных скидочных акций, если бы все было так радужно. Да и слухи о сокращениях, так и оставались бы слухами.

[tidolgort]

Сообщение от STRONG

Никто ни у кого ничего не отберёт. Банку она нахер ненужна,что он с ней будет делать?

Банку нужна ликвидность.Чем быстрее скинет на падающем рынке, тем меньше ущерб-это очевидно.
А вот создавать резервы под висяки банку точно не выгодно.

Сообщение от STRONG

Банку не нужны нахрен эти квартиры,повторяю кому он их продаст на тех же условиях

Банк продаст по любой цене, более того, возможно при массовом сбросе еще и наварятся аффилированные структуры, остальное повесит на физика, мы не в Америке.

[sshsecurity]

tidolgort,
проезд я считал начиная от "2 человека на маршрутке" до "одна не дорогая в обслуживании машина в семье". Так что нормально все.

[G.O.D.]

СМИ: банки упрощают процесс взыскания долгов
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9380096

[tidolgort]

Сообщение от sshsecurity

проезд я считал начиная от "2 человека на маршрутке" до "одна не дорогая в обслуживании машина в семье"

которая не может собрать сотку за год имеет машину???
Давайте проще подойдем: если семья тратит на то, чем можно обойтись годик, то она не КОПИТ, а тратит.
А это совсем другой коленкор. Я говорил лишь о мотивированных людях.

[Erevio]

Сообщение от tidolgort

Позвольте вам не поверить. Не было бы непрерывных скидочных акций, если бы все было так радужно. Да и слухи о сокращениях, так и оставались бы слухами.

А что тут верить или не верить. Данные о непроданных квартирах у Абирега взяты с оф сайта Выбора. Данные о хороших продажах ОБД-шек взяты оттуда же, как я понимаю. Можете сами посчитать сколько где у Выбора непроданного.

[sshsecurity]

tidolgort,
как будто не в Воронеже живете... у нас автомобиль - это первая покупка, потом уже задумываться о жилье начинают люди. Плюс для многих автомобиль нужен и даже "мотивированные" люди не могут от него отказать в силу многих причин.