В ожидании ребёнка

[Izabella]

Berkana, конечно!

[Кэрри]

Сообщение от Berkana

Амниотомия - вскрытие плодного пузыря - делается по показаниям

Berkana, а какие показания?

[@ngelik@]

нашла статью, http://www.rodi.ru/amniotomia

"Амниотомия – это акушерская операция, и проводится строго по показаниям" (с)

[Кэрри]

Сообщение от @ngelik@

нашла статью, http://www.rodi.ru/amniotomia

прочитала, к себе ничего не могу применить. Если врач слил воды через час после начала схваток, то скорее всего чтобы ускорить род.деятельность?

[Енюшка]

Сообщение от @ngelik@

"Амниотомия – это акушерская операция, и проводится строго по показаниям" (с)

Ага , операция, слышала страшную историю, от знакомой, как ей во 2 м роддоме, какая то одаренная, такую операцию нарощенным ногтем сделала.

[Sarasvati]

Сообщение от Кэрри

прочитала, к себе ничего не могу применить

Вы просто плохо умеете "притягивать за уши" показания)))
а вообще масштабы всевозможных стимуляций родовой деятельности настораживают

[Кэрри]

Сообщение от Sarasvati

Вы просто плохо умеете "притягивать за уши" показания)))
а вообще масштабы всевозможных стимуляций родовой деятельности настораживают

вот-вот, анализируя первые роды, постепенно прихожу к мысли, что все там было не так естественно как мне все эти 8 лет казалось. И все это было за мои же деньги у супер врача.

[Руж]

Девушки, ну конечно, все, прочитав статью в инете, сразу же могут _правильно_ судить о том как вести роды. Что куда, зачем и когда. А годы обучения и Годы практики - это фигня, только время тратили.
Сорри, ни кого не хочу обидеть и за мир во всём мире, но... Ну вы же не знаете абсолютно всех нюансов....

[Горечь]

Руж, согласна! Ну проанализировали, поняли, что "всё не так естественно", теперь кто б оценил, насколько вмешательства оправданны были...

[Кэрри]

Сообщение от Руж

Девушки, ну конечно, все, прочитав статью в инете, сразу же могут _правильно_ судить о том как вести роды. Что куда, зачем и когда. А годы обучения и Годы практики - это фигня, только время тратили.
Сорри, ни кого не хочу обидеть и за мир во всём мире, но... Ну вы же не знаете абсолютно всех нюансов

Руж, речь идет не о компетентности врачей с моего некомпетентного взгляда, а о том, что как-то оно все скоро происходит и там где вполне можно было спокойно без спешки .......... По-моему Ребро Адама писала про то как родила сама, прося чтобы по возможности врач не вмешивался..........мне эта мысль оч импонирует

[rеdmаn]

Да, Ребро Адама могла. )))

[Руж]

Так я и не говорю, что кто-то про некомпетентность говорит. Я про то, что судить вот об этом

Сообщение от Кэрри

как-то оно все скоро происходит и там где вполне можно было спокойно без спешки ..........

нельзя, не зная всех нюансов и только прочитав статью. Мы не знаем как бы оно всё пошло по другому руслу. Если бы сказали врачу отойти, стоять в сторонке и не вмешиваться, когда она предлагала прокол, а потом сами бы отлично родили ре на 9 по апгар, тогда да. Тогда можно говорить, что врач спешила, а вон оно как всё отлично и без спешки получилось.
п.сы. вы же писали, что была слабая родовая деятельность. Нет?

[Кэрри]

Сообщение от Руж

вы же писали, что была слабая родовая деятельность. Нет?

Руж, да, но как она могла о ней узнать заранее, всего через час после самой первой схватки? Плюс слабая родовая деятельность - это ее слова, я же сама родила через 12 часов первого ребенка с узким тазом на 3700 и еще и головастика))) без всяких стимуляций.
Я не собираюсь обсуждать свои роды. Просто читая рассказы о родах мне кажется, что многое врачи делают по отработанной схеме - и там где это надо, и там где можно было и дать событиям идти своим чередом.

[Руж]

Сообщение от Кэрри

Руж, да, но как она могла о ней узнать заранее, всего через час после самой первой схватки?

я не знаю, я не врач)
Там в списке ещё немало причин для прокола пузыря. Таких, о которых роженица вряд ли знает.
Я не спорю, что иногда всё идёт по "сценарию", да. НО не всегда. И судить, что вот сейчас было по сценарию, а вон там было нужно, без, как минимум., мед.образования нельзя.
Имхо, если после родов с ребёнком и мамой всё хорошо, то всё супер. Это лучший исход

[Berkana]

Мне всегда интересны суждения рядомстоЯщих с медициной
Девочки, дорогие, ну откуда вы знаете - как лучше?
Я согласна, что в последнее время наблюдается тенденция, о которой писалось выше. Да, сейчас часто стимулируют, даже подгоняют договорные роды под смену необходимого врача.
Но! Если роды начались естественным образом, то дальнейшие действия необходимо доверить доктору. Вы можете лишь обозначить желаемую позицию. Не более того. Остальное в руках врачей и Всевышнего.

[rorshah]

поэтому, кто хочет настоящих естественных родов, то пускай рожает дома без врачей...правда?

[Berkana]

Сообщение от rorshah

пускай рожает дома без врачей...

rorshah, упаси Бог)

[Снеж]

Сообщение от Berkana

Мне всегда интересны суждения рядомстоЯщих с медициной
Девочки, дорогие, ну откуда вы знаете - как лучше?
Я согласна, что в последнее время наблюдается тенденция, о которой писалось выше. Да, сейчас часто стимулируют, даже подгоняют договорные роды под смену необходимого врача.
Но! Если роды начались естественным образом, то дальнейшие действия необходимо доверить доктору. Вы можете лишь обозначить желаемую позицию. Не более того. Остальное в руках врачей и Всевышнего.

Света, я тоже всегда считала, что профессионал - он своё дело знает, как говорится, кто на что учился! но всегда было и есть одно НО, специалистов много, а хороших специалистов - единицы (в любой сфере). Нам врач, принимающий роды в роддоме, на занятиях открыто рассказывал, что есть врачи, любящие кесарить по показаниям и без, есть врачи, откровенно применяющие эпидуралку без какой-либо необходимости, есть огромное количество анестезиологов, навязывающих (!) свои услуги по эпидуральному обезболиванию. Насчет стимуляции об этом говорят практически все открыто и не скрывая, что это вынужденная мера, т.е. договоренность с врачом это хорошо (для роженицы), но администрация не позволяет приезжать не в свое дежурство.
мне вот вообще всегда было интересно узнать последовательность действий при родах, как и что делать, как и что не делать, кого слушать, и как внимательно слушать научиться в такой ситуации =)

а еще мне очень нравится врач в дневном стационаре, всем бы быть такими специалистами, и действительно жаль, что наше государство никак вообще не стимулирует и не поощряет таких увлекающихся специалистов, ведь мало окончить мед.институт, важно, как мне кажется, продолжать следить за изменениями в практике применения препаратов, новых каких-то веяниях и тенденциях, интернет в конце концов, обмен опытом, изучение зарубежных практиков и т.п. а тут у них эта бесконечная бумажная волокита и пациенты на потоке, так жаль!

[Berkana]

Снеж, так для того вы так тщательно выбираете доктора, чтобы не попасть на " любящего кесарить, стимулировать и т.п. "

[Снеж]

Berkana, не, мне кажется, я как раз не тщательно выбираю (к сожалению). прочитала тут отзывы, поспрашивала по знакомым-подругам, ну как-то так, попросила в личку написать что к чему=)
я просто за любые действия по показаниям - нужно резать, значит - резать, нужно колоть- значит колоть. я наоборот в этих вопросах послушная.

мне самой ужасно не нравится и совершенно непонятно, когда человек (пациент, к примеру) приходит и говорит - а вот я слышал/читал в интернете/в книжке/подружка рассказала, чт это нельзя, то не так, и вообще надо вот сяк.

а вообще пару лет назад я очень хотела попасть к Вам на прием и проконсультироваться по вопросам зачатия, но как-то постеснялась)

[Izabella]

Мне вчера на приеме сказали, что матка у меня маленькая какая-то...это что, совсем не растет? прибавляю по 1100 за две нед. а живота почти и нет.

[lele4ka]

Сообщение от Снеж

мне самой ужасно не нравится и совершенно непонятно, когда человек (пациент, к примеру) приходит и говорит - а вот я слышал/читал в интернете/в книжке/подружка рассказала

Почему нет? Если источник в интернете заслуживающий уважения, а пациент умный вдумчивый человек, желающий действительно разобраться в проблеме? (крайние случаи вроде передачи сплетен с лавочки и желания разобраться в поэтапном ходе полостной операции не берем)

Тем более, чем это противоречит сложившейся ситуации? Почему плохо пытаться разобраться в ситуации самостоятельно (опять же, повторюсь, без крайностей) и как тогда понять к хорошему врачу ты попал или нет, и стоит ли его сменить? Ведь не всегда есть возможность узнать о нем мнение другого профессионала, зачастую приходится рассчитывать только на себя.

Сообщение от Снеж

я тоже всегда считала, что профессионал - он своё дело знает, как говорится, кто на что учился! но всегда было и есть одно НО, специалистов много, а хороших специалистов - единицы (в любой сфере).

и действительно жаль, что наше государство никак вообще не стимулирует и не поощряет таких увлекающихся специалистов, ведь мало окончить мед.институт, важно, как мне кажется, продолжать следить за изменениями в практике применения препаратов, новых каких-то веяниях и тенденциях, интернет в конце концов, обмен опытом, изучение зарубежных практиков и т.п.

[Kosmosilos]

Мне понравилась фраза доктора, дежурившего в рд, когда я туда поступила: "Не мешай бабе рожать, она и родит хорошо"
Есть всё-таки доктора, которые действительно подходят индивидуально к своим пациентам... Но только как его найти, такого доктора, нам, далёким от вопросов медицины...
Сорри за флуд

[AlekL]

Сообщение от lele4ka

Если источник в интернете заслуживающий уважения, а пациент умный вдумчивый человек, желающий действительно разобраться в проблеме?

иногда мы изначально ошибаемся в проблеме. например болит спина, а на самомо деле это не со спиной проблема, а в спину просто отдает. но мы то начинаем в инете искать пути лечения спины, и там действительно есть грамотные специалисты и грамотные советы, но нам это не поможет, потому что проблема не со спиной

если бы мы могли точно ставить себе диагнозы, то можно было бы и инетом пользоваться для лечения, а так, только искать грамотных врачей, да их мало, но они все же есть

надеюсь понятно написала.....

[lele4ka]

AlekL, да это понятно. Но если все же есть какие-то сомнения, почему бы не уточнить это у врача, что в этом зазорного? А если диагноз уже поставлен, и есть вопросы по методике лечения?


наверное, все это в хочу узнать мнение надо, от ожидания уже сильно отклонились

[Sarasvati]

Сообщение от Снеж

ведь мало окончить мед.институт, важно, как мне кажется, продолжать следить за изменениями в практике применения препаратов, новых каких-то веяниях и тенденциях, интернет в конце концов, обмен опытом, изучение зарубежных практиков и т.п. а тут у них эта бесконечная бумажная волокита и пациенты на потоке, так жаль!

вот это наша реальность, я не верю, что в мед.институте учат иначе, чем в другом, то, что я узнала в институте - 10% от моих сегодняшних знаний, которые я использую в работе (причем по специальности), остальное в основном самообразование, теперь прибавим к недостаточным знаниям желание заработать, зачастую в определенных административных рамках (как в ПЦ сейчас, например), не забудем про безнаказанность (при таких туманных стандартах лечения доказать что неправильно лечили практически нереально), и получим приличненькую такую вероятность использования всевозможных стимулирующих процедур НЕ по назначению, и чтобы понять это, не надо обладать мед.знаниями, достаточно немного логики

[Sarasvati]

Сообщение от Kosmosilos

"Не мешай бабе рожать, она и родит хорошо"

а фамилию доктора не знаете, случайно? ))))

[Sarasvati]

Сообщение от AlekL

иногда мы изначально ошибаемся в проблеме. например болит спина, а на самомо деле это не со спиной проблема, а в спину просто отдает. но мы то начинаем в инете искать пути лечения спины, и там действительно есть грамотные специалисты и грамотные советы, но нам это не поможет, потому что проблема не со спиной

а вот здесь идет подмена понятий: понимать что с тобой делают и почему, и быть уверенным что медики все делают правильно - это одно, заниматься самолечением это другое, если первое - это законное право пациента, то второе - самодурство, я думаю, тут собрались вполне неглупые люди, вряд ли кто-то ратует за самолечение

[Кэрри]

Сообщение от Berkana

Да, сейчас часто стимулируют, даже подгоняют договорные роды под смену необходимого врача.

вот, вот, вот, это про меня(( а в остальном, прекрасная маркиза, все было супер))


AlekL, я далека отмедицины, но благодаря хорошим медицинским сайтам и кое-каким отзывам все же вполне можно найти причину боли в спине, которая вовсе не в спине.
пс: всегда лечу зубы у одного стоматолога, которому полностью доверяю, и это доверие оправдоно им уже 12 лет как. Вот бы найти в каждой области по такому специалисту, тогда бы мы вряд ли пытались сами сначала понять, что с нами происходит не так. А полностью доверять любому врачу имхо глупо, дураков и в этой области навалом. Мне одна такая насоветовала прием 3х антибиотиков одновременно без отлучения от груди младенца(( А кто-то из ее пациентов доверяет всецело и не считает нужным лишний раз переспросить, открыть справочник лекарственный или почитать в инете другие мнения

[Kosmosilos]

Sarasvati, знаю, в соседних темах по-моему есть про него отзывы - Щекалев.