Дрессировка собак

[Косулька]

ИММОРТЕЛИ, Посмотрим, их было много 2 года назад
, только я не присматривалась к размерам только примерную сумму в евро до понедельника.....
Helnov, Это огромный рынок известнейших брендов. Так что сформулируй, что тебе надо...

[ИММОРТЕЛИ]

Сообщение от Косулька

ИММОРТЕЛИ, Посмотрим, их было много 2 года назад
, только я не присматривалась к размерам только примерную сумму в евро до понедельника.....
Helnov, Это огромный рынок известнейших брендов. Так что сформулируй, что тебе надо...

СПАСИБКИ

[Фиелисс]

Сообщение от foxxx

Фиелисс, Оль, посмотрела видео с Урфином (защитный раздел), но так и не поняла, почему ДВА!!!! фигуранта так и не смогли закончить упражнение до конца?

Наверное падать не захотели, хотя скорее это было инстинктивное движение, ведь людям рефлексы не чужды...

Оника,

[dushka]

Косулька, Лена, не дозвонилась вам вчера... Я тоже не понимаю как определяться с примерной суммой, ибо в наших магазинах таких цепочек нет...

[Негородецкий]

Наверное падать не захотели, хотя скорее это было инстинктивное движение, ведь людям рефлексы не чужды...
Что-то не понял этой фразы? Девочки! Вы наверное что-то путаете!? Это не дрессировочная площадка, а официальное мероприятие, тем более, ЧР!!! Там не было фигурантов, там - помощник судьи по защите....
Никаких рефлексов!!!
На первом видео - явная ошибка при приеме - шел как трактор - не очень быстро и прямо... получил удар, упал....Судья должен был сделать замечание за такую работу своему помощнику. После того, что было на втором пуске - вообще заменить помощника!!!
Кстати, по положению, фигурант ОБЯЗАН работать в шиповках, на первом пуске они бы помогли....
Удивило 2 момента - скорсть, вернее ее отсутствие и полное отсутствие давления на собаку - танцы по кругу....опять же в Положении четко записано, что если собака не смогла сделать первую хватку ее следует АКТИВНО ПРОГОНЯТЬ...вместо этого видим достаточно явную помощь собаке....
Штурмец - понравился......
Урфин - в который раз проблема с первым хватом....помните дискуссию по поводу двух вальсирующих перд ним фигом? Не оттуда ноги растут? И желание бороться, вроде, есть, и управляемость.....один шажечек бы еще вперед.....

[foxxx]

Негородецкий, ничего я не путаю....это не помощники судьи по защите.....Там было 2 разных!!! фигуранта и мало того, что оба упали , так еще и собак по-разному принимали .

[Негородецкий]

Еще раз повторюсь - фигурант - на дрессировочной площадке, на официальных мероприятиях человек работающий в рукаве - помощник судьи на защитном разделе!!! Он действует строго в рамках Положения(норматива) и по указанию судьи. Его главная цель - оставаясь в рамках выше изложенного показать судье на сколько готова или не готова собака. Рефлексы в это время отсутствуют! Судья проводит инструктаж ( Nicht spilt! / не играть! - так было на одном из крайних мероприятий...), взмах папкой и пошло - тришагаудартришагаудартришагаостановкасобакиспиной кпроводникумордойксудье. И все слитно, без пауз и остановки, пока не услышал команду от судьи на остановку....судья кивнул - конратака....если человек в рукаве выплняет роль кеглей в боулинге - его необходимо поменять!

[foxxx]

Негородецкий, опять ты о своем....Я разве спорю со всем этим?

Сообщение от Негородецкий

Его главная цель - оставаясь в рамках выше изложенного показать судье на сколько готова или не готова собака.

Мало того, что ни один из 2-х "помощников по защите"этого не показал, но,повторюсь ,по-разному работали с разными собаками.

Сообщение от Негородецкий

....если человек в рукаве выплняет роль кеглей в боулинге - его необходимо поменять!

ПОМЕНЯЛИ!!!! В том то и дело....
А про рефлексы я вообще не писала.
Тебе виднее, что это было: либо поддавки, либо просто неверная работа. Поэтому попадали оба "помощника по защите".

[Негородецкий]

1. Оба помощника по своим физическим кондициям не подходили для этого мероприятия.
2. Оба помощника по своим техническим навыкам приема не подходили для этого мероприятия.
3. Оба помощника не имеют никаких теоретических знаний в данной области... здесь я не говорю об очередности выполнения упражнений, а о ТЕОРИИ.
4. Оба помощника работали в "разном ключе", что ставило собак в неравные условия.
5. Оба помощника исполняли роль " заблудившегося почтальона", что для реально сильных собак было очень плохо. Нет скорости, давления....
Возникает вопрос к организаторам - зачем такая профанация? Помню Кубок Росси в Липецке.... Мельников мл.адший отработал "белую" собаку.... и народ потянулся сниматься....страшно стало...
Кстати, мастерсво фигуранта как раз и проявляется в его способности отработать от 20-25 собак в одном ключе...еще учтите психологический фактор - всегда будут недовольные.....
А если есть специальные штаны, рукав и стек, то это еще не значит, что ты можешь работать с собаками!

[Фиелисс]

Негородецкий, Антон, это не чемпионат России... Фигурант, на которого делали второй пуск, Лапшин Денис. Не думаю, что он уж совсем никакой.... Да. Скидывать рукав не должны, если уж сбивает тебя собака, падай... Но вопрос явно не к участникам.
по п.4. да, работа различалась... т.к. уровень фигов разный и я рада, что нам достался Денис.

Рефлексы в это время отсутствуют!

А это просто невозможно...

Поэтому попадали оба "помощника по защите".

Падали, потому что Урфин их ронял! Он так делает. И не только там...

[Негородецкий]

Вот по этому и никакой, что рефлексы, падает на предотвращении побега.... про упавшего на лобовой - вообще молчу....
Всегда говорил и буду об этом говорить! Нельзя проверку поведения превращать в фарс! Надо приглашать САМЫХ-САМЫХ! Тогда будет действительно результат - будешь знать над чем дома работать....

[ИММОРТЕЛИ]

УРФИН УМНИЧКА!!!!!!!! БРАВО!!!!!!!
с одного прыжка завалил......

[Фиелисс]

Негородецкий, ты считаешь, что везде где фиг упал был фарс?

[Урфин]

Добрый вечер! Я очень рад что наша с Ольгой поездка на соревнования не осталась без внимания. Да- были ошибки фигурантов, а наших и вообще не счесть! НО по моему самое главное то-что мы собрались духом и поехали не надеясь не на что. И поэтому я от всей души рад второй степени Штурма! А Урф несмотря на все мои ошибки покзал что у нас в городе есть собаки способные конкурировать с москвичами. И насчет работы фигурантов: не в первый раз я вижу в Москве работу на занятиях сразу нескольких фигурантов ! Смотрю и слюни глотаю.

[Негородецкий]

Оль! Падения в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации - НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ. Рабоа без давления - фарс!
Штурм - молодец!
Урфин - молодец, но ему не повезло - не смог показать УРОВЕНЬ ПОДГОТОВКИ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, для того, чтобы увидеть на что обратить внимание при дальнейшей работе...!Александр! Может не глотать слюни, а поездить к понравившимся фигам?

[Фиелисс]

Сообщение от Негородецкий

Падения в ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации - НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМ

Кстати, Денис тоже так считал, пока сам не упал

[Урфин]

Антон я это написал к тому-что у нас как правило одна площадка и на ней работает один фигурант. А в москве на площадке как правело работают 2-3 фигуранта и не стисняются работать собак друг друга.

[Негородецкий]

на нашей площадке тоже не один фигурант, с августа добавится 3й....

[Курбатов]

Фиелисс,Оль. Я согласен с Антоном - фигуранты (пардон - помошники судьи по защите)) были, скажем так, слабоваты. С одним маааленьким допущением. Возможно, дело в том, что они заботились не о том, чтобы показать работу собак, а о собственном благополучии. На втором пуске "злодей" с такой готовностью скинул рукав, словно именно это было его целью (выглядит это именно так). Решение, кстати, абсолютно дебильное. А если собака плюнет рукав и продолжит работать? А борьба с собакой в момент съёма Урфина с рукава (в самом конце)?
Но Урфин всё равно красавчик!

[Фиелисс]

Сообщение от Курбатов

На втором пуске "злодей" с такой готовностью скинул рукав, словно именно это было его целью (выглядит это именно так).

Ты же сам прекрасно понимаешь, что это не было его самоцелью. Зачем тогда пишешь?

[Урфин]

Простите но для меня в данный момкнт главным является то что Урф очень сильно во вторник захромал на заднюю левую лапу! И есть экспертное мнение что это может быть последствием столкновения с фигурантом на первом пуске. Это единственное что меня волнует.

[Lucky7]

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5JWOYrF2w а что скажете о работе этого фигуранта?

[ИММОРТЕЛИ]

Сообщение от Lucky7

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5JWOYrF2w а что скажете о работе этого фигуранта?

ЖЕСТОКО!!!!!
бедняжка с поломанной лапой до последнего сражалась.........

[Lucky7]

ИММОРТЕЛИ, да собака очень сильная...жалко беднягу(((

Но если рассуждать дальше о фигурантах.И брать фигурантов России....Кто может назвать действительно хороших фигурантов?

[Timmy69]

Добрый день прошу совета.
В скором времени куплю Померанского Шпица и хочу чтобы он знал команды и просто привить ему дисциплинированность. Сам никогда не дрессировал собак и боюсь что могу что нибудь сделать неправильно.
Подскажите пожалуйста кто может помочь советом или делом в дрессировке(конечно не бесплатно). И ещё так как собачка домашняя хочется чтобы дрессировка была более "мягкая" чтобы не причинить вред собаке( а то я уже почитал форумы, страшно стало)
Заранее спасибо!

[fotograf5]

Есть волшебная тема,существующая несколько лет со всеми явками и паролями на первой странице:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=341498
Определить,кто мягче и кто жёстче,сможете только Вы ,исходя из характера собственной собаки.Рецептов из воздуха не существует,только личные наблюдения и сравнения.

[Дарси]

Сообщение от Lucky7

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5JWOYrF2w а что скажете о работе этого фигуранта?

Специалисты объясните, фигурант умышленно это сделал? и за такое дисквалифицируют? Я видела как на проверке рабочих качеств(монка ротвейлеров), фигурант принял ротвейлера коленом в грудь, собака аж на спину упала. Это говорит о профи??

[dushka]

такая прелесть))
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=KIBrQS0vCiM
бордер-терьер, по моему...

[Негородецкий]

Сообщение от Lucky7

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5JWOYrF2w а что скажете о работе этого фигуранта?

1. На ЧМ не бывает слабых фигурантов...
2.Однозначно вины фига нет... стечение обстоятельств - мокрая трава, огромная скорость собаки.... фигурант принимал собаку не в движении, а стоя на месте.... у Кнута Фукса слабвыхсобак не бывает...

[Фиелисс]

Ни на что не претендую. Антон, на никакущих мы работали... да фиг с ними.
Просто фигуранты разной степени подготовленности падают. Неваляшек не бывает...
http://www.youtube.com/watch?v=gAEDpJoQJg0
красиво

А вот с Чемпионата Москвы. На побеге. Тоже красиво.
http://www.youtube.com/watch?v=LOqt9dkwtiU

Насчет все действия должны быть одинаковы, но не всегда это возможно, т.к. собаки разные.
Из моего опыта на Чемпионате России с моей собакой так и не смогли сделать дорожку в мою сторону.

Сообщение от Негородецкий

тем более, ЧР!!!

Тем более Это не ЧР!