Если завтра война (3)

[Archy]

Сообщение от DAMON

я ж говорю, все наши толковые ребята, стали толковыми не благодаря универу, так ж как и я черпал знания методом научного тыка параллельно с "обучением"

разные все. В клинику приходит много молодежи. Куча с дикими понтами и 0 знанием. А есть и толковые, но их надо учить и учить. Практических навыков практически ноль.

[aen]

Сообщение от Archy

Практических навыков практически ноль.

а откуда они возьмутся? Лично сам много на производственную практику взял студентов?
За себя скажу так. Они мне нах не нужны. Слишком много головной боли. Оформи их, зарплату плати. И все это ради пары месяцев практики. Опять же, за это время научить студента работе со сложной техникой не реально, смысл на него время тратить.

Сообщение от DAMON

я ж говорю, все наши толковые ребята, стали толковыми не благодаря универу, так ж как и я черпал знания методом научного тыка параллельно с "обучением"

базовые знания никто не отменял. И на производстве тебе их уже никто не вложит. Я не знаю, где ты работаешь, но у нас метод научного тыка дорого может обойтись. Поэтому прежде чем тыкнуть, надо хотя бы понимать, что ты тыкать собрался.

[Archy]

Сообщение от aen

Лично сам много на производственную практику взял студентов?

а нахрена они мне? Мне за это не платят.

Сообщение от aen

базовые знания никто не отменял.

это точно. Прежде чем зажечь факел его надо налить. Профессор один мне так сказал

[Spectator]

Сообщение от aen

За себя скажу так. Они мне нах не нужны. Слишком много головной боли. Оформи их, зарплату плати. И все это ради пары месяцев практики. Опять же, за это время научить студента работе со сложной техникой не реально, смысл на него время тратить.

Одна проблема всех подобных рассуждения - их глубокая теоретичность и оторванность от конкретных ситуаций и реальных компаний.
https://voronezh.hh.ru/article/23815

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

то есть ты одобряешь подход пинания куя на работе, получая зп?

Нет, но понять их в какой то степени могу

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

ну эт у нас в стране любимый аттракцион - липовое чувство вины в людей вдалбливать

У вас это любимый аттракцион - считать себя ни в чем не уиноуатым. Даже если ты 20 летний балбес в вузе не желающий ничему учиться. Сначала школа виновата, потом вуз ну и в целом государство всегда виновато.
Ты же, надеюсь, в курсе, что преподы в вузе совсем не обязательно должны иметь педогагическое образование? Заставлять, уговаривать и иным способом стимулировать тебя к получению знаний - это, в общем то, не их работа.

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

У вас это любимый аттракцион - считать себя ни в чем не уиноуатым.

ну поперло дерьмо по трубам. У меня есть что сравнить - как нас заставляли учить и какой сейчас пофигизм в меде. И сколько % смогут себя организовать в 18-20 лет?

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

ну поперло дерьмо по трубам. У меня есть что сравнить - как нас заставляли учить и какой сейчас пофигизм в меде. И сколько % смогут себя организовать в 18-20 лет?

Заставляли как? Любопытно. Требовали - наверное. Если не выучишь, то отчислен. Заставить можно ребенка, солдата, курсанта. Когда есть определенная власть над человеком. Поверь, в армии в 18-20 лет уж к концу года службы большинство могут себя организовывать. Быстро учатся. Ну а если молодой человек на гражданке не может самоорганизоваться в этом возрасте - ну пусть родители организуют, я не знаю. Уж точно не преподаватели вуза должны это делать. Что касается медиков, наверное, преподаватели тоже должны объяснять возможную цену неорганизованности врача. Но пока он сам не осознает этого - без толку. Только жизнь научит. Главное, чтоб не чужая.

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

Требовали - наверное. Если не выучишь, то отчислен.

ну назови так.И еще немаловажно - нам и в голову не приходило что можно было заплатить

Сообщение от Аналитянин

Заставить можно ребенка, солдата, курсанта. Когда есть определенная власть над человеком.

это все игра слов. Вот и у препа есть власть - поставить тебе зачет или нет. Не суть важно. Опять таки буржуйское образование не в пример серьезнее.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

ну назови так.И еще немаловажно - нам и в голову не приходило что можно было заплатить

это все игра слов. Вот и у препа есть власть - поставить тебе зачет или нет. Не суть важно. Опять таки буржуйское образование не в пример серьезнее.

У препа только эта власть и есть - поставить зачет или нет. Больше никаких кнутов и пряников. Ну из пряников может только автомат, что суть - тоже зачет. Тогда как в случае с ребенком или солдатом - спектр для стимулирования куда как богаче.
Еще принципиальная разница. На ребенка (как и на солдата) ты будешь тратить столько времени, сколько потребуется, пока результат не будет достигнут. Тогда как на студента преподаватель не обязан тратить времени сверх установленного образовательной программой. Что опять таки подразумевает заинтересованность в результате прежде всего самого студента.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

И еще немаловажно - нам и в голову не приходило что можно было заплатить

У нас некоторым приходило - но преподы в большинстве своем не брали. При том что это было на стыке 90-х - 00-х. Т.е. жили они прямо скажем не богато.

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

У нас некоторым приходило - но преподы в большинстве своем не брали

ну а сейчас ситуация диаметрально противоположная
ЗЫ на дежурстве что ли? 4 утра у вас ))

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

на дежурстве что ли? 4 утра у вас ))

У меня часовой пояс GMT+9)

[36rus]

The National Interest (США): нет, России не нужны авианосцы

Сообщение от Материалист

Главным инструментом для военно-морских операций России будут оставаться ее подводные лодки, которые являются одними из лучших в мире.

Лет через 10 ...
России не нужны подводные лодки
Главным инструментом для военно-морских операций России будут оставаться ее боевые пловцы

[DAMON]

Сообщение от aen

базовые знания никто не отменял. И на производстве тебе их уже никто не вложит

я тебе так скажу, я бы мог придти на работу минуя универ, и ничего бы не потерял

Сообщение от Аналитянин

Нет, но понять их в какой то степени могу

то есть оправдываешь, понятно, ты в своих мылах-мочалах сам себя в угол загнал

Сообщение от Аналитянин

У вас это любимый аттракцион - считать себя ни в чем не уиноуатым. Даже если ты 20 летний балбес в вузе не желающий ничему учиться. Сначала школа виновата, потом вуз ну и в целом государство всегда виновато.

ну у ваших-то стрелочник виноват и кладовщица, о чем с такими говорить?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Archy

если по трактовке дюбеля это социальный лифт то что это как не принудительное обувание в сапоги?

Такое принудительное, что конкурс туда по 200 человек?!

Это как же человека в детстве армией перепугали, что он на 6-м десятке от этого слова вздрагивает...

Сообщение от Петер

Скажите, а как относятся между собой научные роты и МГИМО?

Научные роты и МГИМО - никак. Научные роты и военные вузы - напрямую. Военные вузы и МГИМО - среди военвузов есть не менее престижные. чем МГИМО. Что тут неясного?

Сообщение от SFX

Так что, отвечаю на вопрос, почему в институте ты ничему не научился - потому что ты балбес, не учебой занимался, а дрочил.

+100500.

Учится человек исключительно сам и только сам, а педагоги только дают ему направление и методологию. При этом школа приучает всего лишь к дисциплине и прививает вкус к самообучению, вуз вводит студента в азы специальности, а остальное - сам и только сам. Потому-то я и говорю всегда, что выпускник вуза - личинка специалиста, которой и платить-то не за что, и до мало-мальски внятного спеца ей в самом лучшем случае лет 5 корячиться, а в среднем - все 10. Впрочем, некоторые дебилы и до седых мyдей остаются некомпетентными дегенератами.

Сообщение от DAMON

долбоёб, никаиких операций у россии не будет, пока ее деньги хранятся в чужих банках

Долбоё6 распропагaндоненный - это ты. "Её" деньги давным-давно в чужих банках не хранятся, кроме некоторых крох в трежерис и накоплений особо упоротых идиотов, не почуявших тренд на конфискацию "преступно нажитых" банками пиндосии, бриташки и даже швейцарии. Даже если у серьёзных людей там и были лет 10 назад деньги, то их там давно уже нет.

Сообщение от Аналитянин

То, что помимо тебя существует множество людей, которые 5 лет в вузе провели с пользой, получили знания - не аргумент? Ты единственный критерий уровня образования?

Дерьмон - ходячее подтверждение пословицы

"Дураку и грамота во вред"

Сообщение от aen

Лично сам много на производственную практику взял студентов?

БГГГГ!!!!! Что-то вспомнилось.

[DAMON]

Сообщение от Чёрный Дембель

"Её" деньги давным-давно в чужих банках не хранятся, кроме некоторых крох в трежерис и накоплений особо упоротых идиотов, не почуявших тренд на конфискацию "преступно нажитых" банками пиндосии, бриташки и даже швейцарии. Даже если у серьёзных людей там и были лет 10 назад деньги, то их там давно уже нет.

как-то так

Сообщение от Чёрный Дембель

Долбоё6 распропагaндоненный - это ты

ты сделала моё утро, давно так не ржал

Сообщение от Чёрный Дембель

Дерьмон - ходячее подтверждение пословицы

смешно дюбелиха бомбит, прям как детишки в ясельной группе с игрушками, прибитыми к полу

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Научные роты и МГИМО - никак.

Научные роты и военные вузы - напрямую.

Чушь. Никак они не связаны. Пойдет лейтенант, выпускник ВУ в научную роту? Нет.

Военные вузы и МГИМО - среди военвузов есть не менее престижные. чем МГИМО.

Это какие? ВДВ? Представляете, выходит ваш аватар, Лавров на трибуну ООН и начинает кирпичи бить об голову. Смешно. И причем тут престиж вообще? Мы же вроде о научных ротах, их нужности. Или ненужности.

Что тут неясного?

Да все. На хуха они, научные роты, нужны?

[Archy]

Сообщение от Чёрный Дембель

вздрагивает...

старший у меня сам отказался от этого бреда. Не для всех лизать сапоги а потом понуждать то же самое делать других самое светлое воспоминание в жизни.

[Материалист]

36rus,

Лет через 10 ...

Дурачок, Советский Союз надорвался когда начал строить авианосцы. Авианосцев нет ни у кого кроме США. 1-2 у некоторых стран, типа нашей не в счет. Их нет, потому что они нужны только для того, что бы бомбить ни в чем не виноватые страны. Вроде несчастного Ирака.

[SFX]

Сообщение от DAMON

долбоёб, никаиких операций у россии не будет, пока ее деньги хранятся в чужих банках

Пришла пора Дерьмону лососнуть хууйца

МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин поддержал предложение о запрете для высших должностных лиц, включая министров, сенаторов и губернаторов, иметь иностранные активы и счета за рубежом и предложил расширить список лиц, включив в него и главу государства.

"Я полностью согласен. Только нужно тогда уже всех должностных лиц упомянуть, включая главу государства, президента страны. Поэтому предлагаю добавить туда и это должностное лицо", - сказал Путин на встрече с рабочей группой по изменениям в Конституции.

[vinhester]

https://xaxam.livejournal.com/1254308.html

Писец ...гусеницами по скрепам..

вроде этого

https://kungurov.livejournal.com/255535.html

[OldFinn]

Женёк, все наши должностные лица, бедны как церковные мыши, просто они удачно женились, у них очень богатые и гениальные жёны.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Дурачок, Советский Союз надорвался когда начал строить авианосцы. Авианосцев нет ни у кого кроме США. 1-2 у некоторых стран, типа нашей не в счет. Их нет, потому что они нужны только для того, что бы бомбить ни в чем не виноватые страны. Вроде несчастного Ирака.

А когда ты был дурачок? Когда гордился дымящим у сирийских берегов Кузей или когда приветствуешь отсутствие авианосцев

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Научные роты и военные вузы - напрямую.
Чушь. Никак они не связаны. Пойдет лейтенант, выпускник ВУ в научную роту? Нет.

Что-то у вас всё вверх ногами.

Это не лейтенант пойдёт в научроту - это вчерашний школьник/студент, отслужив в научной роте, охотно пойдёт с положенными при поступлении льготами в профильный военвуз и станет лейтенантом, специалистом, да ещё и продолжит начатую военно-научную работу.

Сообщение от Петер

Это какие? ВДВ? Представляете, выходит ваш аватар, Лавров на трибуну ООН и начинает кирпичи бить об голову. Смешно.

У вас очень туманные и извращённые представления о том, чему учат в военных вузах.

Сообщение от Петер

На хуха они, научные роты, нужны?

См. выше.
Плюс армия получает мотивированных классных специалистов, а парни из глубинки - ещё один социальный лифт и возможность карьеры.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Что-то у вас всё вверх ногами.

Это не лейтенант пойдёт в научроту - это вчерашний школьник/студент, отслужив в научной роте, охотно пойдёт с положенными при поступлении льготами в профильный военвуз и станет лейтенантом, специалистом, да ещё и продолжит начатую военно-научную работу.

Что за чушь вы несете? По вашему человек, отучившись пять лет в ВУЗЕ, прослужив в научной роте три года пойдет в военное училище? Зачем? Полный бред.

У вас очень туманные и извращённые представления о том, чему учат в военных вузах.

А, конечно - конечно. Как же вы любите распальцовку гнуть! Вы когда были в ВУ? Думаю, никогда. Я был, по работе. Несколько лет работал с выпускниками. Но... вы то у нас знаете все....

Плюс армия получает мотивированных классных специалистов, а парни из глубинки - ещё один социальный лифт и возможность карьеры.

Волшебно! То есть, уже имея

обязательное наличие красного диплома, активное участие в научной деятельности вуза, крепкое здоровье

без лифта никак? А в аспирантуре отучится хуже?

[36rus]

Сообщение от SFX

Сообщение от DAMON
долбоёб, никаиких операций у россии не будет, пока ее деньги хранятся в чужих банках

Сообщение от SFX

МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин поддержал предложение о запрете для высших должностных лиц, включая министров, сенаторов и губернаторов, иметь иностранные активы и счета за рубежом и предложил расширить список лиц, включив в него и главу государства.

"Я полностью согласен. Только нужно тогда уже всех должностных лиц упомянуть, включая главу государства, президента страны. Поэтому предлагаю добавить туда и это должностное лицо", - сказал Путин на встрече с рабочей группой по изменениям в Конституции.

Сообщение от SFX

Пришла пора Дерьмону лососнуть хууйца

Снова придется тебе ...

Деньги высших должностных лиц и деньги России ,не одно и тоже ,хотя патриоты собственный карман с государственным часто путают

Вот яркий пример такой путанности

Дело «Башнефти» — корпоративный конфликт между госкорпорацией «Роснефть» и компанией АФК «Система». Один из самых неоднозначных судебных процессов в области бизнеса в современной России.

3 мая 2017 года компании НК «Роснефть» и АНК «Башнефть»[32] подали иск к АФК «Система» и её дочерней компании «Система-Инвест» о взыскании 106,6 млрд рублей убытков, якобы понесенных истцами в связи с реорганизацией Башнефти в 2013—2014 гг., когда её основным акционером была АФК «Система». Позднее сумма требований возросла до 170,6 млрд рублей. Новость об иске обвалила котировки акций частной корпорации[33]. Судебный спор с крупнейшей нефтяной госкорпорацией нанес серьёзный удар по рыночной капитализации одного из ведущих частных инвесторов в российскую экономику, а также оказал заметное влияние на инвестиционный климат в стране, полагают эксперты.

В июле 2017 АФК «Система» объявила о наступлении технического дефолта по кредитным обязательствам на 3,9 млрд рублей. Дефолт был связан с арестом активов компании в рамках судебного разбирательства с «Роснефтью»[34].

23 августа 2017 Арбитражный суд решил исковые требования удовлетворить частично, взыскать солидарно с ПАО АФК «Система» и АО «Система-Инвест» в пользу ПАО АНК «Башнефть» сумму убытков в размере 136 млрд 273 млн 554 тысяч 65 рублей[35]. 28 августа АФК «Система» снова объявила о наступлении технического дефолта по кредитным обязательствам на сумму, эквивалентную 8,9 млрд рублей[36]

В декабре 2017 акции «Детского мира» и другие активы АФК «Система» арестованы в рамках обеспечительных мер по иску «Роснефти» к корпорации на 131,6 млрд руб. Кроме того, суд Башкортостана зарегистрировал иск к АФК от властей республики на аналогичную сумму[37].

22 декабря 2017 года сторонами дела было подписано мировое соглашение, согласно которому АФК «Система» обязуется выплатить «Башнефти» 100 млрд руб., 5 марта 2018 года оплата осуществлена, мировое соглашение исполнено, дело прекращено, встречные иски отозваны.

АФК «Система» создаст венчурный фонд Sistema SmartTech, управляющим партнером которого станет дочь министра обороны Сергея Шойгу Ксения. Об этом пишет «Коммерсант» со ссылкой на представителей АФК.

Почему у нас так плохо развиваются частные инвесторы ? Патриотам до сих пор не понятно ...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

По вашему человек, отучившись пять лет в ВУЗЕ, прослужив в научной роте три года пойдет в военное училище? Зачем? Полный бред.

Ну, в научной роте он может найти для себя совсем новые перспективы. Во-вторых, научная рота для тех, кто не захочет служить, будет просто мостиком от доармейской учебно-научной деятельности к послеармейской. Чтобы формы не терять.

Сообщение от Петер

Я был, по работе. Несколько лет работал с выпускниками.

Я бывал во время срочной в командировках, много работал с курсантами-практикантами после третьего курса и с молодыми лейтёхами. Тоже разные, как и выпускники гражданских вузов. От алкашей до вполне годных спецов.

Сообщение от Петер

То есть, уже имея обязательное наличие красного диплома, активное участие в научной деятельности вуза, крепкое здоровье
без лифта никак?

Какой вуз, какие перспективы. Сам же читал - около 30-40% предпочитают остаться на военной службе.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, в научной роте он может найти для себя совсем новые перспективы. Во-вторых, научная рота для тех, кто не захочет служить,

Что и требовалось доказать - отмотать от тягот и лишений воинской службы. Это то вполне понятно. Вот зачем МО огород городит, вот вопрос.

Я бывал во время срочной в командировках

,
все. дальше можно не продолжать. Я - четыре года назад.

Сам же читал - около 30-40% предпочитают остаться на военной службе

.
Кто, где?

[SFX]

Сообщение от 36rus

Почему у нас так плохо развиваются частные инвесторы ? Патриотам до сих пор не понятно

Ты, елбанавт, хоть сам-то понял что и к чему ты процитировал? Ппц.... человеку пятый десяток, а он как маленький. Отправляйся лососать тунца вместе с Дерьмонавтом.