Роль И.В. Сталина в истории

[Xenon]

Коперник - да это святой небось.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

На днях вдруг обнаружил что один из моих молодых сотрудников, вполне умный и образованный парень, не знает кто такой Коперник.

а как ты степень его ума определяешь? по тому что он умеет говорить, никак.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

а как ты степень его ума определяешь? по тому что он умеет говорить, никак.

Есть только один способ проверки умный человек или дурак. По результатам деятельности.

Если человек создал в стране систему образования позволившую с нуля в создать производство резины, то значит он умный. А если гордится тем что отстаивал свое право не иметь знаний, то он дурак.

Так же я проверяю и моего сотрудника. По делам. Беда в том, что неоткуда взяться теперь ученым ракетчикам и ученым космологам. Теперь у нас вместо них создаются невежественные протоиереи. По образу и подобию Чаплина как лица РПЦ.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Есть только один способ проверки умный человек или дурак. По результатам деятельности.

т.е. по результатам хрен пойми какой деятельности ты определил, насколько человек интересовался наукой вообще и астрономией в частности. и нашел виноватого в лице Чаплина.
тебе бы вместо Задорнова выступать, без текстов и подготовки эффект в зале будет тем же.

[Wally]

Сообщение от Материалист

В стране самостоятельно, в состоянии блокады в сталинских 30х, создавшей производство синтетической резины и самое передовое ракетное топливо новые времена.

"Тихоня, и это все?"

За 70-то лет?

Сообщение от Материалист

Если человек создал в стране систему образования позволившую с нуля в создать производство резины, то значит он умный.

Серге́й Васи́льевич Ле́бедев (13 (25) июля 1874, Люблин — 2 мая 1934, Ленинград) — советский учёный-химик, основоположник промышленного способа получения синтетического каучука
Родился в семье священника. Гимназическое образование получил в Варшаве, где и увлёкся химией. В 1895 году поступил на естественное отделение физико-математического факультета Петербургского университета. Под руководством профессора, будущего академика А. Е. Фаворского выполнил дипломную работу «Исследование трихлорметил-о-метоксифенилкарбинола» (1897—1899). В 1900 году с отличием окончил Петербургский университет

Борис Васильевич Бызов (29 июля [10 августа] 1880, Царское Село[1] — 27 июня 1934, Ленинград), русский химик, автор технологии получения синтетического каучука из нефтяного сырья.
В 1903 г. окончил Петербургский университет

Алексе́й Евгра́фович Фаво́рский (20 февраля (3 марта) 1860, село Павлово, Нижегородская губерния — 8 августа 1945, Ленинград) — русский, советский химик-органик, академик АН СССР (1929), Герой Социалистического Труда (1945), лауреат Сталинской премии первой степени
Происходил из православного духовенства: его отец Евграф Андреевич Фаворский – священник села Павлова-на-Оке Нижегородской губернии
Среднее образование получил в Нижегородской и Вологодской гимназиях. В 1878 году поступил на естественное отделение физико-математического факультета Императорского СПб. университета, где и окончил курс со степенью кандидата в 1882 году. Будучи студентом 4-го курса и по окончании курса работал в химической лаборатории университета в отделении Бутлерова. В 1891 году защитил диссертацию на степень магистра химии, и в том же году физико-математическим факультетом поручено ему чтение аналитической химии в качестве приват-доцента. В 1895 году защитил диссертацию на степень доктора химии и в 1896 году занял в СПб университете кафедру технологии и технической химии
С 1910 года – действительный статский советник.

Так кто же создал это расчудесную систему образования в сей расчудесной стране, которая позволила разработать синтетический каучук в 1926 году?

Неужели _он_?

[Материалист]

Spectator,

т.е. по результатам хрен пойми какой деятельности ты определил, насколько человек интересовался наукой вообще и астрономией в частности. и нашел виноватого в лице Чаплина.

Какой ты невнимательный. Это у тебя от православия?

"Сталин" сделал систему образования СССР, а система сделала производство резины и ракетного топлива.
Мой сотрудник отлично выполняет свою работу в области системного ПО, но не знает кто такой Коперник. "Счастье мое" что я занимаюсь сейчас не космосом, а то где бы я брал специалистов.
Чаплин, будучи официальным представителем ПЦ, практически её голосом просто напросто дремучий, малообразованный дурак, который гордится своим невежеством.

Ты что хотел сказать то?

[Материалист]

Wally,

В 1900 году с отличием окончил Петербургский университет

Чего ж за 17 лет то не создал производство резины у себя в стране? Я уж не говору про хотя бы производство шин из импортного каучука.
Не стыдно было менять шины на пшеничку?

Так кто же создал это расчудесную систему образования в сей расчудесной стране, которая позволила разработать синтетический каучук в 1926 году?

А еще претендуешь на образованность. Запомни простой ответ.

Создал тот, кто создал условия отдельным людям творить. Кто выделил средства, организовал ученых в коллективы, выстроил систему поголовного образования и обучения миллионов квалифицированных рабочих и инженеров. С тем, что бы отдельные инженеры и рабочие могли производить в массовом количестве передовую продукцию.

Эх ты, ученый подкователь блохи. Ты кстати знаешь что блоха потом не прыгала? Мало иметь уникомов, нужно иметь школу.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Чего ж за 17 лет то не создал производство резины у себя в стране? Я уж не говору про хотя бы производство шин из импортного каучука.
Не стыдно было менять шины на пшеничку?

Первое в России предприятие резиновой промышленности Товарищество Российско-Американской резиновой мануфактуры “Треугольник”, продукцией которого были резиновые галоши, создано в 1860 году.
Вскоре фабрика экспортировала свои изделия в Европу и, конечно, обеспечивала галошами всю Россию. Основным покупателем этих резиновых изделий было городское население, причем все его категории. Галоши, или "чехлы для обуви", составляли в XIX веке основную продукцию резиновой промышленности. Почти 30 лет "Треугольник" сохранял монополию на производство галош в России. Его иностранные конкуренты были навсегда вытеснены с русского рынка в 70-е годы. От иностранной конкуренции русские галоши ограждала очень выгодная таможенная политика: низкие пошлины на ввоз сырья каучука, высокие пошлины на ввоз иностранной продукции и льготы на вывоз российской. С 1908 года "Товарищество Российско-Американской резиновой мануфактуры" (ТРАРМ) закрепило за собой название "Треугольник", соответствующее торговому знаку. В одной из бумаг, направленных в Министерство финансов, так объяснялся выбор торгового знака: "В знаке фирмы треугольник - главное, бросающееся в глаза неграмотному покупателю". Простота знака, которую и требует хорошая реклама. Воспитанные на правилах торговли развитых стран Запада, предприниматели отлично понимали, что буквы покупатель мог и не заметить, а треугольник запоминался сразу. Компания "ТРАРМ" получала за свою продукцию множество премий и золотых медалей и была удостоена звания "Поставщик Двора Его Императорского Величества". В 1900 году "Треугольник" выплачивал своим пайщикам по 40% дивидендов. Это было нечто неслыханное. Например, Путиловские акции давали тогда 7-8% дохода. За первые 50 лет существования мануфакту-ра изготовила 282 миллиона пар галош истала одним из крупнейших "резиновых" производителей мира.
Кроме галош, фабрика "Треугольник" стала выпускать продукцию для тяжелой промышленности, а также непромокаемую одежду, резиновые подушки и матрацы.Развитие промышленности требовало расширения ассортимента резиновых изделий, ТРАРМ “Треугольник”, кроме резиновой обуви, стало выпускать резинотехнические изделия, экипажные массивные резиновые шины. В архивах сохранились названия этих шин: “Марсъ” красного и чёрно-серого цветов, “Специалъ” красного цвета, “Экстра” чёрно-серого цвета.
В последние годы XIX века на предприятии проводились лабораторные опыты и экспериментальные работы по созданию пневматических шин. И уже в 1900 г. Образцы пневматических шин производства ТРАРМ “Треугольник” были выставлены на Всемирной выставке в Париже.
Небольшая мастерская ТРАРМ “Треугольник” реорганизуется в пневматический отдел предприятия.
Пневматические шины выпускались в основном для импортных автомобилей, в связи с чем ассортимент шин был весьма разнообразным.
В разгар Первой мировой войны "Треугольник" сильно развился на военных заказах, так как оказался по существу единственным поставщиком резины для автотранспорта, авиации

Сообщение от Материалист

С тем, что бы отдельные инженеры и рабочие могли производить в массовом количестве передовую продукцию.

Это например такую:



Ваша беда, Материалист, не в Вашем энтузиазме или там мировоззрении.
Беда в том, что Вы очень плохо образованы на хоть пол шага в сторону от вашей проф. области. Я не могу судить насколько Вы образованы по профессии, и хотя у меня есть некоторые подозрения, даю Вам бонус сомнения и считаю, что там Ваши знания на уровне.
Однако же остальные знания у вас на уровне примитивной школьной программы школы 8летки, и те уже растеряны, и краткого курса. О том, что знания в нашей очень средненькой школе были сформированы и в пропагандистских целях тоже Вам очевидно и в голову не приходило. Причем это ухитрялись делать и в естественно-научных предметах, где часто оказывалось, что Россия - родина слонов и главнейших открытий, а до Советской власти как бы ничего и не было, и вообще большевики освободили всех чуть не от крепостного права.
Вот этот образ у Вас в мозгах и засел. Проверять так ли это Вам было недосуг, а тем, кто это все же сделал Вы не верили - дескать клевета. Может для Вашего городка это сходило.
Но не так это было для моего родного города, где добольшевистская история составляла большинство окружения, от жилья до заводов. И нам байки про отсутствие резиновой промышленности в стране до Сталина не проходили, когда мы видели завод Красный Треугольник перед глазами. Когда наши родители работали на Кразной Заре - Эрикссоне, или Электросиле - Сименс и Гальске, когда корабли строили на Балт и Адмиралтейском заводах, а танки на КЗ, иначе Путиловском. Также и про науку - тем кто видит вокруг, постоянно общается с людьми, работающими и учившимися в Универе, Техноложке, Политехе, Горном, 1 меде и т.д., видит эти научные школы с историей, исторические лаборатории, мемориальные доски и портреты выдающихся ученых на век и более назад - тем не скормить ерунду про убогую науку до прихода большевиков.

[Материалист]

Wally,

резиновые галоши

В одной из бумаг, направленных в Министерство финансов, так объяснялся выбор торгового знака: "В знаке фирмы треугольник - главное, бросающееся в глаза неграмотному покупателю"

Как так? Ты ж прошлый раз рассказывал про поголовную грамотность в Российской империи. И даже ссылался на поголовную перепись.

В архивах сохранились названия этих шин: “Марсъ” красного и чёрно-серого цветов, “Специалъ” красного цвета, “Экстра” чёрно-серого цвета.

Красные видать выпускались для будущих большевиков.
А, господин эмигрант-патриот, в "архивах" не сохранилось сведений по импорту/экспорту и доле на собственном рынке?

Вот например по

Это например такую:

сведенья в "архивах" есть
Это, если я не ошибаюсь Москвич?

Все эти мероприятия дали результат: с 1963 по 1968 годы поставки легковушек за рубеж выросли более чем вдвое - с 35700 до 82300 автомобилей. В середине 60-х годов завод Москвич поставлял за границу примерно половину своей продукции (в отдельные годы до 55%!).

Вот собрано в кучку по той статье экспорта моей страны, которую ты тут попытался обгадить
http://istmat.info/node/21347

В общей сложности за всю свою историю Советский Союз отправил на экспорт за рубеж 7 миллионов 6 тысяч легковых автомобилей, примерно 1 млн 280 тысяч грузовых автомобилей, не менее 60 тысяч автобусов, порядка 77 тысяч единиц спецтехники, около 160 тысяч прицепов и 810 тысяч мотоциклов с объемом двигателя более 50 см3.

И нам байки про отсутствие резиновой промышленности в стране до Сталина не проходили

Ясный пень, вам ведь Булгаков рассказал про то как у пр. Преображенского пролетарии поперли калоши и поэтому проф. Преображенский не любит пролетариат.

Когда наши родители работали на Кразной Заре - Эрикссоне, или Электросиле - Сименс и Гальске

Вон она, либеральная душенка. Эриксон, Сименс - настоящая промышленность. Это не какоц-нибудь Скороход или Красная швея.

не скормить ерунду про убогую науку до прихода большевиков

С большевиками все понятно. Они построили лучшие в мире атомную и космические промышленности. Что за достижения у царских ученых кроме красных калош проф. Преображенского и заводов Сименса и Эриксона.

Ты выдавишь в конце концов из себя хоть что нибудь вразумительное?

[Wally]

Сообщение от Материалист

Как так? Ты ж прошлый раз рассказывал про поголовную грамотность в Российской империи. И даже ссылался на поголовную перепись.

Да ее похоже и сейчас нет. Ты, например, явно читать не умеешь, и чисел не знаешь, а то бы сообразил, что речь идет о неграмотности в 1860 году, когда образовалась компания.

Сообщение от Материалист

А, господин эмигрант-патриот, в "архивах" не сохранилось сведений по импорту/экспорту и доле на собственном рынке?

Во время 1МВ - 100% внутреннего рынка. И не только шин.
А по галошам 100% внутреннего и 40% европейского рынков (до войны)

Сообщение от Материалист

Все эти мероприятия дали результат: с 1963 по 1968 годы поставки легковушек за рубеж выросли более чем вдвое - с 35700 до 82300 автомобилей. В середине 60-х годов завод Москвич поставлял за границу примерно половину своей продукции (в отдельные годы до 55%!).

Интересный момент - за границу отправляют в среднем по 50 тыс. автомобилей в год, но дома их не продают, советскому человеку это не положено. Т.е. 250 миллионам советских людей никак нельзя этого, а вот 40 миллионам народных демократов - с удовольствием. Все же СЭВа Союз откровенно демпинговал. машины продавались втрое дешевле чем внутри страны.

Сообщение от Материалист

В общей сложности за всю свою историю Советский Союз отправил на экспорт за рубеж 7 миллионов 6 тысяч легковых автомобилей, примерно 1 млн 280 тысяч грузовых автомобилей, не менее 60 тысяч автобусов, порядка 77 тысяч единиц спецтехники, около 160 тысяч прицепов и 810 тысяч мотоциклов с объемом двигателя более 50 см3

В основном в разную Африку и т.д., за что деньги так и не получили, и долги пришлось списать.
Или вот в Новую Зеландию - послали партию в качестве оплаты за масло и баранину. Так они там продавались по 3-3.5 тыс. местных долларов (пятерки, четверки и семерки), вдвое ниже остальных. Тогда это было меньше 1800 рублей по официальному курсу. Сколько стоила пятера дома в 1985 году?

Сообщение от Материалист

и поэтому проф. Преображенский не любит пролетариат.

А кто любит пролетариат? Можно ли вообще любить класс люмпенов?

Сообщение от Материалист

Вон она, либеральная душенка. Эриксон, Сименс - настоящая промышленность. Это не какоц-нибудь Скороход или Красная швея.

Это были исходные названия наших заводов, которые все знали. Переименования вообще болезнь комми - стереть всю память. В Питере это не прошло. Кстати о Скороходе

11 СЕНТЯБРЯ 1882 ГОДА ПРАВИТЕЛЬСТВО УТВЕРДИЛО УСТАВ НОВОЙ ФИРМЫ – «ТОВАРИЩЕСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОГО ПРОИЗВОДСТВА МЕХАНИЧЕСКОЙ ОБУВИ»
«Товарищество С-Петербургского ме*ханического производства обуви» — крупнейшая обувная фабрика Санкт-Петербурга и всей дореволюционной России.
С 1886 по 1889 г. число рабочих, занятых на производстве обуви, увели*чилось почти в 2,5 раза, количество вы*пущенной обуви — более чем в 4 раза и составило 705 тыс. пар в год; выработка на одного рабочего выросла в 1,5 раза.
В 1896 г. на Нижегородской ярмарке Товарищество получило право на изо*бражение в фирменном знаке Государ*ственного герба. Обувь Товарищества неоднократно экспонировалась и на международных ярмарках — в Чика*го (1893), Амстердаме (1894), Париже (1900). В конце 1890-х она продавалась в Германии, выдерживая конкуренцию с моделями местных производителей.
Ещё в 1884 г. обувная фабрика Товари*щества начала производить популяр*ную обувь марки «Реформа» — лёгкие летние туфли на низком каблуке, ти*снённые на носке до подъёма узором «ёлочка». Их прозвали «скороходами». В 1891 г. была запущена в производство новая модель «Реформы», сделанная по австрийскому образцу; она оказалась очень выгодна, и в 1894 г. для её пошива был создан специальный «скороход*ный» цех. А с 1910 г. слово «Скороход» появилось в официальном названии фирмы, на вывесках фирменных ма*газинов Товарищества, на подошвах производимой им обуви в виде клей*ма. Попытки кустарей, а также других фабрикантов подделать это клеймо неоднократно приводили к судебным разбирательствам.
К кон*цу 1890-х гг. закупленные Товарищест*вом новые машины для отделки обуви и взятое в аренду у американской фирмы оборудование, позволявшее применить рантовый способ крепления подошвы, давали возможность полностью устра*нить ручной труд на определенных участках.
Впервые в тогда еще Российской Империи был использован конвейерный метод производства обуви. Это было сделано еще до использования конвейеров Генри Фордом.

В 1914 объем производства превысил 2,8 млн. пар обуви в год. Во время 1-й мировой войны 1914-18 предприятие выпускало армейские сапоги. После революции 1917 г. предприятие сохраняло корпоративную форму соб*ственности до национализации в 1919 г.

Вот так. Даже Скороход, и тот оттуда.

Красная Швея же - это в Москве, в бывшей Немецкой слободе, что около Лефортово. Тоже, между прочим, дореволюционная фабрика, еще с середины 19 века.

Сообщение от Материалист

С большевиками все понятно. Они построили лучшие в мире атомную и космические промышленности.

Насчет лучших есть сомнения, но не хуже второго места, точно.

Сообщение от Материалист

Что за достижения у царских ученых кроме красных калош проф. Преображенского и заводов Сименса и Эриксона.

Ну, во-первых, Лебедев-то тоже царский ученый.
А также Менделеев, Бутлеров, если о химии говорить
А во-вторых, например две Нобелевские премии по медицине и физиологии (это все, что было в этом разделе у российко-советской науки за все времена), они у царских ученых, опять же.
Могу еще напомнить Попова с весьма известным изобретением.
Или Пушина, который разработал электролитический метод получения алюминия из российского сырья и считается отцом "русского алюминия".
Яблочкова, Ладыгина, Боткина, Сеченова, Тимирязева, Лесгафта, Цвета, Шухова или вот Бенардоса - изобретателя дуговой сварки.
Кстати, о Цвете.
Автор одного из самых значительных открытий в химии за 20 век, которого выдвигали на Нобелевскую премию в 1918 году, закончил свою жизнь совсем не старым человеком 47 лет в должности профессора Воронежского университета, умерев от голода (в 1919 году), и кладбище, на котором его похоронили, было снесено советской властью.

Такие вот "калоши"

[Материалист]

Wally,

В основном в разную Африку

"Африка". Там ссылка есть, "ученый".

Лебедев-то тоже царский ученый.

Российский ученый этот тот кто занимается наукой в Росии.

Вот ты, например, такой же российский ученый, как тот балалаечник, который побирается на улицах в Германии.

Запоминай, ученый. Был только один период в русской истории когда наша страна была сверхдержавой. Это был советский период.

Сверхдержава, это страна занимающая доминирующее положение в мире в области науки и производства.

Российская Империя была одной из крупнейших стран мира, но никогда она не обладала подавляющими преимуществами перед другими развитыми странами ни в области науки, ни в области производства, ни в области образования и уровня жизни.

Всегда мы были где то на уровне Франции, Германии, далеко за Британией и потом сразу за США.

Российская империя великое государство, и нам есть чем гордится, но до пика могущества - СССР царским временам далеко.

И твое жалкое потявкивание на самый значительный момент нашей истории никак не умалит его величия.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Запоминай, ученый. Был только один период в русской истории когда наша страна была сверхдержавой. Это был советский период.

Сверхдержава, это страна занимающая доминирующее положение в мире в области науки и производства.

Ну значит согласно этому определению она сверхдержавой так никогда и не была.

Ибо доминирующего положения ни в науке, ни в производстве не занимала.

Даже в высшей своей точке она была третьей по ВВП - на этом лукавом графике не показана Япония, которая нас тогда в полтора раза превосходила.
Да и картинка неверная, Германия от нас тогда отставала еле-еле, и уже в 1993 году превзошла нашу высшую точку...

http://www.tradingeconomics.com/germany/gdp
http://www.tradingeconomics.com/japan/gdp

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Чаплин, будучи официальным представителем ПЦ, практически её голосом просто напросто дремучий, малообразованный дурак, который гордится своим невежеством.

да это ты дурак, который пытается найти вокруг кого-то глупее себя, чтобы на их фоне как-то выглядеть получше. но зачем ты это делаешь вслух, и зачем ты, идиот, в церковь то лезешь?

[Wally]

Сообщение от Материалист

"Африка". Там ссылка есть, "ученый".

Есть ссылка, я в ней и посмотрел - автомобили легковые 1968 год - экспорт 82 тыс штук, на сумму (та-дам!) 81 миллион рублей, т.е. один автомобиль стоил менее тысячи рублей??? И за сколько же его государство рабочих и блин крестьян продавало этим самым своим рабочим и крестьянам??? Ни-фи-га-себе маржа!

Ну а по странам - вот куда продали более 1 тысячи штук (а то есть и такие где продали всего одну машину) - Болгария, Венгрия, ГДР, Иран, Нидерланды, Египет, Пакистан, Польша, Румыния, Финляндия, Чехословакия, Югославия, в сумме 4/5 всех продаж. Ну, Голландцы наверное для колоний закупали, а остальным прото некуда было деваться. Ага.

[Материалист]

Wally,

1968 год - экспорт 82 тыс штук

Ты похоже хотел сравнить этот экспорт с экспортом автомобилей в 1913м гг.? Или не хотел?

Даже в высшей своей точке

А что это была за точка? Неужто столыпинский скачек?
Никак не получается либералу-говноеду убежать от проклятого советского максимума? Да, Wally?

[Материалист]

Сообщение от Spectator

да это ты дурак, который пытается найти вокруг кого-то глупее себя, чтобы на их фоне как-то выглядеть получше. но зачем ты это делаешь вслух, и зачем ты, идиот, в церковь то лезешь?

А разве преподавание химии в школе, это церковный вопрос?

[Wally]

Сообщение от Материалист

А что это была за точка? Неужто столыпинский скачек?
Никак не получается либералу-говноеду убежать от проклятого советского максимума? Да, Wally?

Материалист, ты что, дебил???

Ты что, хотел бы чтобы экономика за 70 лет вообще не росла???

Максимум "советский" уже давно превзойден - смотри мои графики. А уж на душу населения и подавно

[Wally]

Сообщение от Материалист

Ты похоже хотел сравнить этот экспорт с экспортом автомобилей в 1913м гг.? Или не хотел?

да нет, это все ты хотел, утверждая что автомобили советские это была передовая продукция в мировом масштабе

[Spectator]

Сообщение от Материалист

А разве преподавание химии в школе, это церковный вопрос?

понятно, Петька меня первый по лбу линейкой стукнул (с)

[Romchik]

Сообщение от Wally

Материалист, ты что, дебил???
Ты что, хотел бы чтобы экономика за 70 лет вообще не росла???
Максимум "советский" уже давно превзойден - смотри мои графики. А уж на душу населения и подавно

боюсь спросить в какой это валюте и на что пересчитано, ибо ВВП РФ в 2014 году на душу населения в районе 14,5

[Wally]

Сообщение от Romchik

боюсь спросить в какой это валюте и на что пересчитано, ибо ВВП РФ в 2014 году на душу населения в районе 14,5

А это по паритету покупательной способности (ВВП ППС).
А то в более дорогих странах при том же количестве произведенных тех же товаров и услуг валовой продукт окажется больше (если булка стоит 1 доллар, а в другом месте 0.1 доллара)

Именно это надо сравнивать. И по этому показателю Россия вполне среди европейских стран, и разные Венгрии и Польши уже обогнала

[Romchik]

Сообщение от Wally

Именно это надо сравнивать. И по этому показателю Россия вполне среди европейских стран, и разные Венгрии и Польши уже обогнала

хорошее достижение и ориентир, обогнать цыган посмотрим что там будет по 2015-2016 годам, особенно учитывая что там наши министры уже 2 дно заметили...типа -2% это уже выход из рецессии, особенно при мире растущем на 3%.

[Материалист]

Wally,

Материалист, ты что, дебил???

Ты что, хотел бы чтобы экономика за 70 лет вообще не росла???

Ну сейчас она положим не растет. А что касается тех 70ти лет, то тому кто претендует на отсутствие дебелизма стоило бы обратить внимание не на рост как таковой, а на темпы роста относительно других стран, а не относительно себя.

Эти 70 лет тем и отличаются от прочих. Ты по моему не слепой? Как ты себе объясняешь феномен опережающего роста?

да нет, это все ты хотел, утверждая что автомобили советские это была передовая продукция в мировом масштабе

Ты где это такую чушь у меня прочитал?
Если бы ты своей либеральной головенкой думал, то ты бы сумел понять о чем идет речь. Тебе было указано на твою детскую выходку с Москвичем, что даже в таком не "советском" сегменте как автомобилестроение в тот период, наша страна достигла результатов, которых никогда не достигала в мировой автомобильной истории. Ни до СССР, ни после него.

В то время как в станкостроении, атомной энергетике, авиастроении, вертолетостроении, космонавтике, т.е. в самых технологичных отраслях, СССР безусловно был одним из мировых лидеров, или исключительным лидером.

Эх ты, ученый на содержании.

[Romchik]

Ну для справедливости после 1991 надо считать сумму ВВП СССР и всех республик (или вычленить долю РСФСР), т.к. иначе вообще некорректно. Ну и надо привести к инфляции единицы измерения.

[Материалист]

Сообщение от Spectator

понятно, Петька меня первый по лбу линейкой стукнул (с)

Ненавидишь органическую химию по классовому признаку? Как православный иеромонах, он же по совместительству глас церковный, Чаплин?

Кстати, Spectator, ты, как православный, как оцениваешь вклад Сталина в церковное строительство

В сентябре 1943 года, в ходе встречи митрополита Сергия (Страгородского) и других церковных иерархов, с Председателем Совета Народных Комиссаров И. В. Сталиным была достигнута договорённость об избрании Патриарха.

Созванный Собор епископов избрал Патриархом Митрополита Сергия (Страгородского) .

В 1946 году полностью исчезло обновленчество, поддерживавшееся до 1943 года властями СССР.

Это после 200 с лишним лет царских репрессий против патриаршества.

Как ни крути Сталина нужно канонизировать. А то что потерпели от него изрядно, так что ж, Господь не обещал никому пряников, а всякая власть от Бога.

Что то вы православные с царями попутали, Николая 2 ходившего в обнимку с чертом Распутиным канонизировали, а Сталина, столько всего сделавшего для церкви, проклинаете.

Не стыдно?

[Скука]

Материалист, о, друг! Пошли ракету строить — на Луну летать, астероиды руками щупать.

[Материалист]

Сообщение от Скука

Материалист, о, друг! Пошли ракету строить — на Луну летать, астероиды руками щупать.

А вот, кстати, при том самом приснопамятном Сталине в нашей стране впервые было создано научное учреждение по ракетной тематике.

Наш ученый Wally соврать не даст. Сталин и космонавтики отец.

[Скука]

За 30 лет агрегатная форма индекса потеряла в среднегодовых показателях поквартальной отчетности СССР и далее с учетом распада Российской Федерации на душу населения с превалированием неликвидных коэффициентов роста к облигациям, что более, чем тогда, когда. Что касается средневзвешенных показателей роста затрат на процент банкротств компонентов ВВП с опережающими индексами в легкой к средней промышленности с упором на издержки успехов тяжелой промышленности экономических составляющих как тут, так и здесь, но не там. Итоги такой экономической политики конца двадцатого, начала двадцать первого века на территории бывшего СССР и сегодняшнего государства Российской Федерации весьма удручающи. Экономические эксперты сходятся во мнении, что:

Вот так вот.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Ты где это такую чушь у меня прочитал?

А вот:

Сообщение от Материалист

Создал тот, кто создал условия отдельным людям творить. Кто выделил средства, организовал ученых в коллективы, выстроил систему поголовного образования и обучения миллионов квалифицированных рабочих и инженеров. С тем, что бы отдельные инженеры и рабочие могли производить в массовом количестве передовую продукцию.

Сообщение от Материалист

Все эти мероприятия дали результат: с 1963 по 1968 годы поставки легковушек за рубеж выросли более чем вдвое - с 35700 до 82300 автомобилей. В середине 60-х годов завод Москвич поставлял за границу примерно половину своей продукции (в отдельные годы до 55%!).

Сообщение от Материалист

В то время как в станкостроении, атомной энергетике, авиастроении, вертолетостроении, космонавтике, т.е. в самых технологичных отраслях, СССР безусловно был одним из мировых лидеров, или исключительным лидером.

Исключительным лидером он не был ни в одной из отраслей. В лучшем случае иногда равным, но чаще вторым-третьим. А вот одной из указанных так и вообще отставал, из-за чего имел проблемы и в других, и с большим трудом обходными путями закупал именно что западную продукцию этой вот "лидирующей" отрасли.

Сообщение от Материалист

Ну сейчас она положим не растет.

Сейчас - это иеменно вот сегодня, на текущий день? Ну может сегодня и не очень, но в целом растет. И как обещали - удвоился. Т.е. растет быстрее чем у Германии, например, или там Японии.

Сообщение от Материалист

А что касается тех 70ти лет, то тому кто претендует на отсутствие дебелизма стоило бы обратить внимание не на рост как таковой, а на темпы роста относительно других стран, а не относительно себя.

Эти 70 лет тем и отличаются от прочих. Ты по моему не слепой? Как ты себе объясняешь феномен опережающего роста?

Там был лишь один не очень продолжительный период, когда рост заметно опережал не всех, а некоторых - европейских соседей.
Но не опережал США, и стыдливо опущенную с графика Японию

Сообщение от Материалист

А вот, кстати, при том самом приснопамятном Сталине в нашей стране впервые было создано научное учреждение по ракетной тематике.

И ликвидировано тоже при нем же.

Осенью 1931 года при Осоавиахиме были организованы московская (ГИРД) и ленинградская (Газо-динамическая лаборатория - ГДЛ) группы изучения реактивного движения, объединявшие на общественных началах энтузиастов ракетного дела.
В 1930-е годы сотрудники лаборатории работали на своём интересе и не получали никаких зарплат.
В 1934 году ГИРД и ГДЛ были объединены в Реактивный научно-исследовательский институт (РНИИ).

18 февраля 1944 г. Государственный комитет обороны в связи с «нетерпимым положением, сложившимся с развитием реактивной техники в СССР» постановил «…Государственный институт реактивной техники при СНК СССР ликвидировать»

[Vadag]

Сообщение от Boriskin

Конечно понимаю, что вам хочется получить конкретику палец о палец не ударив.

Мне хочется увидеть наконец-то подтверждение ваших слов. Но вы свои фантазии ничем подтвердить не можете, и потому окончательно переезжаете в разряд потешных советских клоунов. Будете с Материалистом Бимом и Бомом.

Сообщение от Boriskin

Кстати вы не правы отсылка не в гугль а на сайты ВМФ

Я был указанной на странице, там ни слова про устаревшие линкоры( а "ищи сам" - это именно отсылка в гугль.) Про идиомы слышали? Или у вас не преподавали такие сложности в вечерней школе?
Ладно, раз не доходит, то вот вам пример попроще для понимания: с тем же успехом, что и вы, я могу сказать "Boriskin конченый некропедозоофил, доказательства ищите на сайте МВД РФ, там все есть". Не дошло, потешный?

Сообщение от Boriskin

, а не на некие полухудожественные блоги в ЖЖ,

Если бы вы ходили по ссылкам, то обнаружили, что в "полухудожественном ЖЖ" перепечатка статьи из ваковского журнала. Но так как у вас не хватает мозга пройтись по ссылкам прежде чем кукарекать об их неликвидности, то вы продолжаете позориться и звенеть бубенцами, потешая почтенную публику даже в этом вопросе.

Сообщение от Boriskin

Про ДОТ не нашли что ли ничего?

Я от вас жду упоительных историй со ссылками. А их все нет и нет(
Продолжайте сливаться дальше.

Сообщение от Материалист

А кем он был, красным комиссаром?

А что, кто не красный, тот обязательно лидер Белого Движения? Ты в своем уме, клоун?
Ну, и покажи, ущербный, где я или кто-либо другой из ДК ратовал за установку памятника этому поехавшему садисту алкоголику? Ну, как ты тут за русореза Дзержинского хлопочешь.

Сообщение от Материалист

Висеть тебе в лучшем для тебя случае, на веревке с табличкой на шее "предатель".

Пожалуй, заквочу на будущее. Когда к тебе в гости пативен приедет, не забудь, за что тебя на Колыму везут.
Ну, и посмотрим на нашего модератора, как он отреагирует на преступление, предусмотренное ст. 119 УК РФ.

Предатель, мразь советская, - это тот, кто в пломбированном вагоне приехал творить революцию во время мировой войны, и сливать огромнейшие территории и тонны золота своим хозяевам, когда у предателей таки выгорело. А также предатели те, кто на эту шайку молится и требует ставить им памятники.

А то, что у тебя бомбит, так это радует, мразь советская. Махать тебе кайлом в Соликамске за то, что поддерживаешь предателей.

Сообщение от Wally

Опять набрел на неплохую статью. она как бы суммирует споры в этой ветке.
Великая сталинская эпоха без Сталина

Простите, но после "великого инженера Грабина" всерьез воспринимать сие писание просто невозможно.
Вот как отзывались генералы о его "творениях" (цитата по мемуарам Грабина):

Ваша пушка Ф-22 никуда не годна, и нам она не нужна. Вот трехдюймовая образца 1902 года очень хороша, такую пушку и давайте нам, а то черт знает что даете!

Я уж не говорю, что в т.ч и благодаря этому "гению" СССР вошел (и прошел) всю ВМВ с 76-мм дивизионной пушкой. Зато потом всякие обчитавшиеся кургинянов-гоблинов говнюки нам рассказывают, что такие огромные потери у РККА - это потому что немцы злые-злые, а не потому, что у РККА на вооружении в дивизионной артиллерии стояли в лучшем случае противотанковые орудия.
Про увеличение в 20 раз там тоже просто эпично.
Вообще, мемуары Грабина применительно к сабжу - просто кладезь информации. Читаешь, какой "при сталине порядок был", и волосы дыбом встают.

Сообщение от Материалист

Экспедиционные корпуса наши западно-восточные партнеры вместе с белыми патриотами высаживали на территорию России

Тут мы можем наблюдать, как красную тварь корежит от осознания того, что страны Антанты - союзники России в мировой войне, а немцы, которые поддерживали большевичков - немножечко враги России в мировой войне.
И вот большевички и сливают страну немцам, а потом союзников России объявляют своими врагами. А современные красные прихлебатели умиляются своим кумирам, даже гордятся. Тьфу, противно. Я, конечно, знал, что ты мразь, политрук, но не знал, что настолько.

Сообщение от Boriskin

Как это еще называть, как не русификацией, причем псевдоненасильственной.

Посмотрите на Воронеж. Если сказать местечковому среднестатистическому нацику что-то про то, что этнитеской русской крови в нем кот наплакал, а все больше кочевников, да прочих половцев, то в лучшем случае он покрутит у виска, а в худшем даст в лицо за такое. А все почему? А потому, что когда проходила русификация Дикого поля, никто не кукарекал про "уничтожение великой степной культуры русскими держимордами". В результате имеем то, что никакому дебилу не придет в голову считать Воронеж нерусским городом, и о местном сепарартизме и отделении от России речи нет и не пойдет никогда.
Чуть-чуть не повезло Мордовии и Перми, там не хватило буквально одного-двух поколений, теперь приходится рассказывать детям, что они нерусские.



Результаты в долгосрочной перспективе такой политики известны. Wally показал на нескольких картинках. А вы можете дальше радоваться продолжающейся борьбе с великодержавным шовинизмом. Большевики сдохли, но дело их живет, а их последыши борискины и материалисты радуются от мысли, что лет через 60 Россия будет еще меньше, чем сейчас, и очень печалятся возможности "псевдоненасильственной" русификации.

Сообщение от Wally

До середины 20х еще наука в России росла очень быстро, и шла хоть и позади, но лишь слегка от мировой.

Ну что значит позади мировой? Некорректное какое-то определение, как по мне. Наука - не какая-то одна аморфная масса. По каким-то отраслям шли впереди, по каким-то отставали, но были, несомненно, частью мировой науки, а не бедными родственниками, как потом.

Сообщение от Boriskin

Вернее наука только часть того, что называется культурой.

Вот про культуру только не заикайтесь. У совка в этом плане все гораздо хуже, чем с наукой. Так угробить не каждый сможет, тут несомненный талант нужен.

Сообщение от Boriskin

Суть времени разразилась такими материалами (внутри еще 2 ссылки на предыдущие) http://antiseptic.livejournal.com/572884.html об одних из причин развала СССР.

А, ну понятно, откуда ножки растут. Теперь однозначно в потешные.

Сообщение от Wally

Первенство в космосе продержалось всего 8 лет, после чего было утрачено безвозвратно. И то первенство появилось от неожиданности для соперника.

Появилось от неожиданности, держалось от отставания, как ни парадоксально звучит. Для того, чтобы забросить человека в космос, сопернику пришлось замастырить новую ракету, потому что их атомные бомбы были значительно меньше советских по размерам, соответственно, им требовались намного менее мощные ракеты для доставки. Потому, американские средства доставки атомных зарядов могли выбросить человека только на суборбитальную высоту.

Сообщение от Romchik

СССР был разрушен войной и простите уж Сталина что он не успел обеспечить материальную базу для исследований (что у нас там нужно для тонн премий по физике за элементарные частицы 50-60-70х годов).

Сарказм неуместен.
Вот этот выдающийся ученый погиб, не дожив даже до возраста научного расцвета, потому что СССР был войной разрушен? Или потому что во власти сидели дегенераты во главе с товарищем Сталиным?

Сообщение от Romchik

А сейчас со свободой и отсутствие палки много ли прибавилось результатов?

Так сейчас за плечами нет Жуковского со Столетовым, Иоффе с Менделеевым, Цвета с Мечниковым, Маркова с Ляпуновым. Как-то кончились они к 70-м, когда российские ученые ушли в лучшем случае на пенсию, и пришел черед показывать чисто совеццким ученым свои великие скиллы.

"Забота о науке по-сталински" это сократить научный потенциал страны раз в 10 (оставить частично физику, частично математику, а биологию, медицину и всю гуманитарку прибить нафиг где в приказном порядке, а где всякими лысенками)

Ты реально считаешь, что Путин не справится с таким заданием, если ему такое взбредет в голову?

Сообщение от Wally

Я не могу судить насколько Вы образованы по профессии, и хотя у меня есть некоторые подозрения, даю Вам бонус сомнения и считаю, что там Ваши знания на уровне.

Зря. Он даже график корректный составить не в состоянии по готовым данным. А закончил наш физфак. Поверьте, уровень нашего физфака заметно выше, чем тот, который можно представить, общаясь с этим персонажем.

Сообщение от Материалист

Ты похоже хотел сравнить этот экспорт с экспортом автомобилей в 1913м гг.? Или не хотел?

Ну слава богу, к 1968 году СССР наконец-то превзошел по экспорту автомобилей РИ образца 1913 года. У тебя есть повод для гордости, политрук)))

Сообщение от Romchik

Ну для справедливости после 1991 надо считать сумму ВВП СССР и всех республик (или вычленить долю РСФСР), т.к. иначе вообще некорректно.

А ему хоть ссы в глаза.