Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2014, 10:33   #6181   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Главное выделено
Не знаю, надо ли тебе объяснять? Способен ли ты вообще думать? Попробуем.

ЯК-141 ровесник не F-35, а Хариера. Поэтому если бы ты имел мозг, то не писал бы эту глупость.
Цитата:
Вот только пиндосы нихуа на неё не повелись
Пиндосы, которых ты считаешь более умными по сравнению со своими, отечественными конструкторами, сделали сверхзвуковой самолет с вертикальным взлетом только через 20 лет после ЯК-141.. И все еще не могут довести его до ума.
А до тех пор пользовались Хариерами. И с этого места нужно сравнивать характеристики ЯК-141 и Хариера.

Аналогов с момента создания до недавнего времени у ЯК-141 в мире не было. Это шедевр отечественной конструкторской мысли.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 10:39   #6182   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Pioneer81,
Цитата:
Сеня Коломенский из села Верхние Перепиндосы, например, смог впервые в мире, ещё в 1957 году на съезде почетных курукузных дел мастеров заглотить 57 сантиметровый початок кукурузы
Ты по уже вбитой в тебя схеме восприятия мира привёл пример из американского эпоса. Это США родина рекордов по скоростному поеданию гамбургеров. Перенимаем конечно теперь и мы.

Тут мы говорим о технологическом шедевре нашей отечественной конструкторской школы. Именно по той причини что у нас была такая школа мы все еще являемся 2м в мире поставщиком оружия.

У нас осталось всего два источника национальной мощи. Нефть - спасибо природе, и производство оружия - спасибо советскому периоду.

А для чего был нужен конкретно ЯК-141 почитай в статье. Там подробно об этом написано.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 10:55   #6183   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Наверное тяжело воспринимать написанное не впрямую, а образно...

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Сеня Коломенский из села Верхние Перепиндосы, например, смог впервые в мире, ещё в 1957 году на съезде почетных курукузных дел мастеров заглотить 57 сантиметровый початок кукурузы
Расслабьтесь, такого рекорда у совецкой власти не было, это выдуманный пример. Но было немало реальных,которые в своём идиотизме вполне могут соперничать с вышепридуманным.
Вот вполне показательный пример!

Поворот сибирских рек
Цели проекта

Основная цель проекта состояла в направлении части стока сибирских рек (Иртыша, Оби и других) в регионы страны, остро нуждающиеся в пресной воде. Проект был разработан Министерством мелиорации и водного хозяйства СССР (Минводхоз). В это же время готовилось грандиозное строительство системы каналов и водохранилищ, которые позволили бы перебросить воду рек северной части Западно-Сибирской равнины в Аральское море.

Цели проекта:

транспортировка воды в Курганскую, Челябинскую и Омскую области России с целью орошения и обеспечения водой малых городов;
восстановление усыхающего Аральского моря;
транспортировка пресной воды в Казахстан, Узбекистан и Туркмению с целью орошения;
сохранение системы экстенсивного хлопководства в республиках Средней Азии;
открытие судоходства по каналам.

Над проектом работали около 20 лет более 160 организаций СССР, в том числе 48 проектно-изыскательских и 112 научно-исследовательских институтов (в их числе 32 института Академии Наук СССР), 32 союзных министерства и 9 министерств союзных республик. Было подготовлено 50 томов текстовых материалов, расчётов и прикладных научных исследований и 10 альбомов карт и чертежей. Руководство разработкой проекта осуществлял его официальный заказчик — Минводхоз. Схему комплексного использования поступающей воды в Приаралье готовил ташкентский институт «Средазипроводхлопок».Предварительная стоимость проекта (водоподача, распределение, сельхозстроительство и освоение, объекты АПК), равнялась 32,8 млрд рублей, в том числе: на территории РСФСР — 8,3 млрд, Казахстана — 11,2 млрд и Средней Азии — 13,3 млрд. Выгода от проекта оценивалась в 7,6 млрд рублей чистого дохода ежегодно. Среднегодовая рентабельность канала — 16 % (по расчётам Госплана СССР (Захаров С. Н.) и Совинтервода (Рыскулова Д. М.)).

И каков же результат? Не иначе грандиозным планам суждено было свершиться? Да вот КУЯ, как обычно всё "пропито,проибено-всё в дела произведено!!!"

26 ноября 1985 года на Бюро отделения математики АН СССР принято постановление «О научной несостоятельности методики прогнозирования уровня Каспийского и солёности Азовского морей, использованной Минводхозом СССР при обосновании проектов переброски части стока северных рек в бассейн Волги»[1].

14 августа 1986 года на специальном заседании Политбюро ЦК КПСС было решено прекратить работы. В принятии такого решения сыграли роль и многочисленные публикации в прессе тех лет, авторы которых высказывались против проекта и утверждали, что он катастрофичен с экологической точки зрения. Группа противников переброски — представителей столичной интеллигенции — организовала кампанию по доведению до сведения людей, принимавших ключевые решения (Президиум АН СССР, Совет Министров), фактов грубых ошибок, допущенных при разработке всей проектной документации Минводхоза. В частности, были подготовлены отрицательные экспертные заключения пяти отделений Академии Наук СССР. Группа академиков подписала подготовленное активным противником проекта акад. А. Л. Яншиным (по специальности — геологом) письмо в ЦК «О катастрофических последствиях переброски части стока северных рек». Академик Л. С. Понтрягин написал личное письмо М. С. Горбачёву с критикой проекта.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:14   #6184   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Пиндосы, которых ты считаешь более умными по сравнению со своими, отечественными конструкторами, сделали сверхзвуковой самолет с вертикальным взлетом только через 20 лет после ЯК-141.. И все еще не могут довести его до ума.
А до тех пор пользовались Хариерами. И с этого места нужно сравнивать характеристики ЯК-141 и Хариера.

Аналогов с момента создания до недавнего времени у ЯК-141 в мире не было. Это шедевр отечественной конструкторской мысли.
Ну, во-первых, Яковлев надо отсчитывать от Як-38, это был первый Як с вертикальным взлетом.

А во вторых, у пиндосов уже в 50х был Белл с вертикальным взлетом.

А потом был целый выводок Харриеров и Хокеров, плюс французские Миражи, 70х-80х-90х. И до сих пор юзаются.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:32   #6185   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Pioneer81,
Цитата:
Но было немало реальных
Тебе доставляет удовольствие обсасывать исключительно плохое о своей стране. И даже в хорошем ты пытаешься найти дрянь.

Например, недавно перекрытый Украиной крымский канал это успешный "поворот" реки Днепр выполненный в советское время. Без всякого ущерба для природы Крым стал сельскохозяйственным раем. Сейчас, например, разрабатывается "поворот" реки Кубань для той же задачи.

Но не об этом речь.

Вдумайся, почему тебе доставляет удовольствие выискивать и мусолить дрянь в истории твоей Родины?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:36   #6186   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Wally,
Цитата:
Як-38, это был первый Як с вертикальным взлетом.
И что?
Цитата:
у пиндосов уже в 50х был Белл с вертикальным взлетом ... Хокеров, плюс французские Миражи, 70х-80х-90х
Еще раз.

ЯК-141 первый в мире серийный сверхзвуковой самолет с вертикальным взлетом.

Аналог появился только через 20 лет. Як-141 шедевр отечественной конструкторской школы.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:38   #6187   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Вдумайся, почему тебе доставляет удовольствие выискивать и мусолить дрянь в истории твоей Родины?
1. C чего ты решил что мне это доставляет удовольствие?
2. Страусиная политика в отношении прошлого,которая ещё называется квасной патриотизм - страшное дело. Умение выяснять и осуждать ошибки и неудачи прошлого есть залог несовершения подобных ошибок в будущем.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:50   #6188   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Pioneer81, выискивай побольше идиотизма. у тебя настолько хорошо это выходит, что каким то образом комментировать тобой написанное даже не нужно))))
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:52   #6189   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Pioneer81, выискивай побольше идиотизма.
Я привел официальные данные по повороту рек. Или правда раздражает участки пораженного совком мозга?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 11:56   #6190   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pioneer81 Посмотреть сообщение
Я привел официальные данные по повороту рек. Или правда раздражает участки пораженного совком мозга?
меня ничего не раздражает, как раз)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:06   #6191   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
меня ничего не раздражает, как раз)))
Ну так это ж замечательно!
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:18   #6192   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pioneer81 Посмотреть сообщение
Ну так это ж замечательно!
безусловно, пупсик, это замечательно.
именно это я и говорю)))
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:20   #6193   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
пупсик,
евровидения пересмотрел?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:36   #6194   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Pioneer81,
Цитата:
Я привел официальные данные по повороту рек
Почему ты для примера не выбрал Крымский канал?

Цитата:
Се́веро-Кры́мский кана́л (СКК; укр. Північно-Кримський канал), оросительно-обводнительный. Построен в 1961—1971 годах для орошения земель засушливых регионов Херсонской и Крымской областей Украинской ССР водами реки Днепр при отборе её из Каховского водохранилища (заполнено в 1955—1958 г.г.), возникшего после строительства плотины и комплекса Каховской ГЭС (1950—1956 г.г.). При открытии был известен как Северо-Крымский канал имени комсомола Украины[2].Для подачи воды из Днепра было сооружено обширное Каховское водохранилище. Строительство канала было начато в 1961, в 1963 вода дошла до Красноперекопска, в 1965 — до Джанкоя, в 1971 пришла в Керчь. Канал позволил решить проблему водоснабжения степного Крыма.
Почему ты иллюстрируя историю Родины выбрал нереализованный проект? Плох он или хорош осталось недоказанным. А вот об успешном проекте "поворота рек" ты почему то не подумал?

Почему?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:46   #6195   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,148
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
евровидения пересмотрел?
лето на носу, солнце уже светит слишком ярко, с балкона особо не видно. так что я до зимы без телевизора. но в то время, когда я телевизор смотрел сидя перед ним, пупсиками называли детей.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:53   #6196   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
пупсиками называли детей.
Я смотрю, ты сильно взрослый стал (особенно глядя на это:
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Возраст: 36
)
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 12:56   #6197   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Почему ты иллюстрируя историю Родины выбрал нереализованный проект? Плох он или хорош осталось недоказанным. А вот об успешном проекте "поворота рек" ты почему то не подумал?
По одной простой причине. Вышеобсуждаемый самолет неудачен чуть больше чем полностью. Признавать это некоторые пишущие оды ссср активно не хотят. Вот и захотелось узнать, признаете ли вы неудачность идеи поворота рек.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 13:16   #6198   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pioneer81 Посмотреть сообщение
По одной простой причине. Вышеобсуждаемый самолет неудачен чуть больше чем полностью. Признавать это некоторые пишущие оды ссср активно не хотят. Вот и захотелось узнать, признаете ли вы неудачность идеи поворота рек.
Прежде чем говорить о неудачности, приведи доказательства, коих небыло.

Сравнивали Як-38 и F-35, т.е. 1977 и 2002 года!!!

Возмите 1977 год, палубную авиацию супостата, цели и задачи Як-38 и сравните, после чего и будте что-то ясно. А пока это пустой пшик и тявканье на великих конструкторов СССР.

И к стати, не существует в мире НЕУДАЧНОГО проекта поворота какой-бы то нибыло реки! Все без исключения повороты рек были удачными и экономически выгодными. Исходя из этого поворот сибирских рек является архиважным и сверхуспешным! И рано или поздно он будет осуществлен.
А шумок в 1985-86 годах подняли шавки-дисседенты прикормленные госдепом.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 13:35   #6199   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
Сравнивали Як-38 и F-35, т.е. 1977 и 2002 года!!!
Речь шла о неудачности ЯК-141, а конкретно о его 3-х вдигателях, 2 из которых были балластом.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 20:41   #6200   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pioneer81 Посмотреть сообщение
Страусиная политика в отношении прошлого,
Это как понимать, дорогой Пионэр 81? Страус прячет голову в песок в минуту опасности(кстати, биологи считают. что это расхожая байка абсолютно не соответствует действительности). Так расскажите какие тени прошлого лично вам угрожают, стучатся в ваш спящий мозг по ночам, кто вам поручил анализировать состоявшиеся без вас события, что вы будете делать со своими аналитическими записками? Куча шепелявых шпецилизтов-историков дружно срут на сделанное отцами и дедами, может пора уже что-то делать самим...не?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 06:54   #6201   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Еще раз.

ЯК-141 первый в мире серийный сверхзвуковой самолет с вертикальным взлетом.

Аналог появился только через 20 лет. Як-141 шедевр отечественной конструкторской школы.
Як-141 (Як-41) в серию не пошел.

Было сделано всего несколько прототипов (несколько летающих). Причем последние в кооперации с Локхид после 1991 года.

Як-38 по характеристикам был вполне сравним с "одноклассниками" (чуть поменьше радиус и побольше боевой разворот из-за лишнего балласта).
Вот Як-38 в серии был.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 09:52   #6202   
Registered User
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 10.10.2008
Возраст: 43

Pioneer81 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
кто вам поручил анализировать состоявшиеся без вас события, что вы будете делать со своими аналитическими записками?
У вас видимо мания, что кто-то кому-то что-то должен поручать, а вы должны потом отчитываться.. Не надо переносить свой образ жизни и наличие у вас хозяев дающих задание на других людей. Некоторым людям хочется самим анализировать и делать выводы.


Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Страус прячет голову в песок в минуту опасности(кстати, биологи считают. что это расхожая байка абсолютно не соответствует действительности).
Могу посоветовать не воспринимать слова буквально, а пытаться понять, что фраза может быть иносказательной.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 10:25   #6203   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pioneer81 Посмотреть сообщение
Некоторым людям хочется самим анализировать и делать выводы.
Сделали выводы? Когда уже работать начнете, когда будете строить новые города и дороги, космодромы и аэродромы? Или весь запал уходит в свисток и анализ чужого труда?
Может пора уже перестать пездеть и приступать к работе? Неа...вы лучше будете с умным видом размышлять о прошлом, критиковать созданное другими... лежа на диване. Аналитеги, мля. Вперед, к новым свершениям! Не нравится ИЛ 86/96 - сконструируйте другой, не устраивает Буран - изготовьте Супер- Буран 2014, только хрен - все анализируют, все критикуют СССР, а сами только сосиски жрать....болтунишки
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 16:22   #6204   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Wally,
Цитата:
Як-141 (Як-41) в серию не пошел.
Это так. И не пошел он в производство не потому что был плох. Он был хорош. И не просто хорош, он был самым совершенным самолетом в своем классе на момент своего создания. Аналог ему создан только недавно.

А в серию он не пошел по всем известной причине. Горбачев развалил вторую экономику мира - нашу Родину СССР.

Но это не мешает нам гордиться шедевром нашей конструкторской школы, единственным, в течение 20ти лет, серийным боевым сверхзвуковым самолетом с вертикальным взлетом.

Это достижение нашей Родины. Нашего народа.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 16:57   #6205   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Ещё об одном шедевре нашей конструкторской авиационной школы.

http://svpressa.ru/post/article/83185/?from=sm24

Истребитель-перехватчик МиГ-25

Первый полет 3 марта 1964.
Назначение борьба с американцами Lockheed SR-71 крейсерская скорость 2,8М и стратегическим бомбардировщиком XB-70 Valkyrie (3100 км/час, потолок 23 000 м).

На МиГ-25 установлено 29 мировых рекордов. Среди них есть уникальный, не побитый и поныне - высоты полета на самолете с реактивными двигателями. 21 августа 1977 года летчик-испытатель А.Федотов поднялся над землей на 37 650 метров.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 17:05   #6206   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
Не нравится ИЛ 86/96 - сконструируйте другой, не устраивает Буран - изготовьте Супер- Буран 2014, только хрен - все анализируют, все критикуют СССР, а сами только сосиски жрать....болтунишки
Очередной раз упал наш Протон с нашим же спутником.
Цитата:
космический аппарат связи "Экспресс-АМ4R" производства Airbus Defence and Space по заказу ФГУП "Космическая связь".
Даже комментировать это не хочется.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 17:33   #6207   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Як-141 (Як-41) в серию не пошел.
Это так.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
единственным, в течение 20ти лет, серийным боевым сверхзвуковым самолетом с вертикальным взлетом.
У Вас (вас) там шизофрения с расщеплением сознания что ли??

Как вот ЭТО (см выше) может уживаться в одном посте из всего лишь полудюжины предложений???
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 17:48   #6208   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,479
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Wally, Як-141 именно серийный самолет. В отличие от множества экспериментальных машин с вертикальным взлетом и свехзвуком существовавших и до як-141.

В отличии от них Як-141 был полноценным боевым самолетом.

Не вина конструкторов КБ Яковлева в том, что Горбачев вместо реформ захерачил в стране "перестройку". И вполне готовый серийный самолет не пошел в производство.

С шизофренией есть проблемы. Но они не у меня. Они у целого стада моих соотечественников распевающих православно-западный гимн "СССР- империя зла".
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 18:26   #6209   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Як-141 именно серийный самолет
Самолет, существующий в единственном экспериментальном экземпляре, с неотработанными двигателями, с неорганизованным производством никак не может быть серийным
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 20:50   #6210   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Очередной раз упал наш Протон с нашим же спутником.
Цитата:
космический аппарат связи "Экспресс-АМ4R" производства Airbus Defence and Space по заказу ФГУП "Космическая связь".
Даже комментировать это не хочется.
Щаз шепелявые аналитики и прочие любители истории расскажут, что виноваты советские конструкторы , партбюро и лично Виссарионыч...Половина годового бюджета Воронежа "сгорела в плотных слоях атмосферы"....пофиг нам 7 млрд.рублей
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind